Образование программиста - на сколько полезны курсы?

[@tihoxodka]

Цена на курсы очень сильно кусается. Мне сложно представить человека из регионов, кто купит курс за 90 тыс. рублей. Кстати, нашел для себя хороший лафхак - в основном все платформы открыто показывают темы обучения прямо по главам. Вы можете просто скопировать темы и искать информацию уже бесплатно, в гугле или на ютюбе. Да, на курсах подают ту же информацию в красивом виде, но зато вы не потратите ни рубля на обучение и будете также структуировано учиться, как и на предлагаемых курсах.

[@programisli]

Вроде столько разговоров, что все так плохо, нет денег, а курсы по 90 тысяч как-то заполняются

[@tihoxodka]

@@programisli некоторые берут кредит и рассрочку, чтобы сбежать от бедности. Если бы тема IT не была модной, таких цен бы не было конечно

[@Deletedeletedelete]

Я из региона и купил курс за сумму чуть меньше. И эта сумма уже давно окупилась)

[@programisli]

@@Deletedeletedelete Если окупился, то это хорошо, но имя твоего аккаунта какое-то странное. Такие чаще для спама создают

[@legenda9792]

если че в рутрекере есть пиратски курс скиллбокса

[@alekseyerchenko4809]

Одно высшее - прикладная математика, окончил в 2002г. Считай что самоучка во всём, "многостаночник" - таких недалёкие работодатели боятся как огня) 5 лет работал программёром, не по специальности, вдоль и поперёк изучил реляционные бд, затем 9 лет занимался чем придётся, даже учавствовал в подготовке к запуску протонов))) И вот с 16г. тружусь в одной из лабораторий МФТИ, по специальности. Много метематики, алгоритмов, параллельные вычисления и цос(dsp), высоконагруженные приложения исключительно под линух, чему очень рад ибо проблемы вин платформ меня более не колышат) кроме того имею опыт lkmd, разработка протокола с восстановительной способностью до 20% искорёженных данных, а по секрету получили цифры ~70%, все довольны (советская школа рулит)))) сейчас более интересные задачи. Этому невозможно кого-то научить, можно этим очень сильно увлекаться с самого детства и далее только самообучаться. И считай повезло если твоё хобби перерастает, в будущем, в твою любимую работу! Только так. Успехов!!!

[@milkiway2678]

Сейчас обучаюсь сам, реально нужно бывает очень долго сидеть над самой простой задачей и думать, но зато когда ты с ней справляешься, непередаваемое ощущение радости.

[@slippers__]

Как я тебя понимаю, когда весь вечер убил на одну задачу и не смог, а на следующий день решил её за 15 минут)

[@ОлегКащук-е9ы]

Два высших образования. Инженер-строитель, государственное и муниципальное управление. Ушёл с железной дороги проработав около 6 лет в должности заместителя начальника дистанции пути. Работал инженером в компании обслуживающей магистральный оптоволоконный кабель. В данный момент работают часовым мастером 8) самостоятельно изучаю Python по книгам и ютуб. Мой друг и одногруппник, инженер-строитель, долгое время пытался устроиться программистом, не мог из-за отсутствия записи в трудовой. В итоге прошел через бесплатные курсы, ему предложили стажировку, в дальнейшем работу на постоянной основе... Всем успехов!

[@Алексей-и1п2з]

Я студент учусь в Украине на специальность Компьютерная Инженерия в универе учим C# но мотивации было просто 0 но после роликов некоторых людей в том числе и вас появилась просто баснословная мотивация на изучение этой прекрасной профессии но я еще не определился с направлением скорее всего что-то на мобилки буду писать и буду идти в этом направлении узнавать больше информации в этой области и надеюсь все получится . Это прекрасно что есть такие люди которые хорошо все объясняют и смотивируют на какие то новые свершения Спасибо вам большое за ваш контент .

[@programisli]

Спасибо. Мобилки все еще пользуются спросом и скорей всего будут пользоваться спросом очень долго

[@Wagner-e3n]

Спасибо, приятно смотреть независимого человека)

[@ЮраДяченко-г4е]

Уже бакалавр по специальности "Автоматизация". Диплом имеет очень широкую направленность и как мне сказали - могу работать там где есть хотя-бы небольшая кучка электроники. Когда делал дипломную работу мне разрешили выбрать тему ВЕБа, так как я уже к средине 4 курса начал изучать js. За это очень благодарен вузу, получилось так что учился все время на 3 а диплом защитил на 5, так как делал то что мне действительно было интересно )) Все учил сам, был момент когда помогал одногрупник который на тот момент был мидлом full-stack, сейчас уже синьёр помидор )) Вооот.. очень быстро начал учить реакт и сдал диплом а потом понял что нужно доучить базу (js). Потом учил другие фреймворки, БД. Долго искал работу. Самой большой проблемой оказался уровень английского языка, часто отказывались именно из-за него. Но сейчас устроялся в стартап, это моя первая работа программистом, чувствую жесткость и напряг но я привыкну и здесь гараздо быстрее выросту чем бы рос на обычной роботе джуном, я доволен )) Спасибо вам за контент, вы с высоты своего полета расширяете моё видение и понимание сферы в целом и отдельных моментов. Подкупает и то что ваши видео в такой домашней обстановке, как разговор на кухне. Я (и думаю 99% аудитории вашей) считаю что вы не должны заморачиватся над произношением, вырезать оговорки и тд. Не парьтесь, я подписался на вас потому что интересно и познавательно ну и наверное нравиться ваша манера повествования. Желаю роста и удачи )

[@Demongargoyle]

Про пилюлю просто в точку. Это относится ко всему. Что в спорте, что в программировании. Нельзя за день стать экспертом. Мне очень понравилась одна достаточно грубая цитата, но она лучше всего описывает как нужно учиться: "Кто готов к рутине - тот чемпион. А кто не готов - тот сосет чупачупс"

[@supersilenty7106]

Я Живу в Мордовии, Учусь в Университете до вузовский факультет программирование в компьютерных системах на первом курсе, не знаю какой из меня выйдет программист, ,сказать чесно пока что не понимаю пока что нечего, особенно высшую математику там полнейший трабл, изучаем прогу DEv++ , Паскаль., что ещё сказать, вы меня стали мотивировать обучаться самостоятельно. спасибо вам большое :)

[@slippers__]

Недавно нашел ваш канал, и очень этому рад!!!

[@DimaKozobrod]

Привет из Таганрога. Родной Радиотехнический заканчивал и сейчас в магистратуре ИКТИБ. А вообще и онлайн курсы, но бесплатно и ютуб и книги. Информацию лучше получать из разных источников. Спасибо за видео. Подписка и лайк! 👍

[@programisli]

Привет, скорей бы границу открыли, хотелось бы на родину метнуться

[@dmytrodev4631]

На udemy 2 больших курса прошел. Хорошая база. Тяжело начать кодить, если не знаешь даже с чего начать, а курсы помогает тебе в начале, а потом можно смотреть всякие видео на ютубчике, которые повторяют или левый технологии. Только после каждого видео нужно пробовать самому сделать. Конечно я бы возможно начал по-другому учится, если бы знал, но это не сильно отличалось бы.

[@ВадимАхметвалеев]

Одно образование экономическое. Втрое- специальность "Информационных технологии", но программирование нет не в одной. Спасибо за данное видео! Как раз решал стоит ли пройти обучение в онлайн школе.

[@ВладимирКоваленко-ъ6о]

Только бесплатные курсы на степике, там есть прям очень годный бесплатный контент, курсы по python, курсы по sql, курсы по алгоритмам, и все бесплатно. Все книги тоже бесплатно в интернете беру, на Ютубе есть несколько авторов, которые очень доступно раскрывают тот же django, flask, единственное наверное, это то, что я им на патрионе помогаю и все. Сам синтаксис закрепляю на 'codewars.com'. Но вообще изначально хотел идти на платные курсы, просто в какой-то момент понял, что как-то и сам справляюсь. Из подписочных, которые привлекли мое внимание, но там я только бесплатный контент прошел, это hexlet наверное, у Яндекс практикума подача тоже хорошая и бесплатный контент там тоже можно забрать. Получается какой-то бомжстайл) на самом деле я не могу пока для себя объяснить необходимость платных курсов

[@PavelS-m5r]

Спасибо. Пойду Степик посмотрю.

[@rataev3315]

Как из сантехника я стану крутым it специалистом расскажу на своём канале. А тебе спасибо за это крутое интервью. Я много полезного извлёк. Супер контент как всегда!

[@programisli]

Спсибо

[@WhyArbuz3r]

Спасибо тебе, ты делаешь круто контент. Я как раз начинаю программировать, и мне сейчас очень нужно мнение специалиста вроде тебя)

[@programisli]

Спасибо за отзыв

[@ted_res]

Не имел технического образования, перешел из музыкантов в 22 года, без курсов, для начала прочитал Дейтелов C и что-то про объекты. Повезло с первой работой, где коллеги мне помогали расти и развиваться. В итоге сейчас я занимаюсь интеграциями всякрого ынтырпрайза, где тебе дают какой-то недокументированный кусок стстемы, и надо его подключить к шине, например. Навык самообучения дал хороший фундамент для решения такого рода задач.

[@РусланВафин-и8ф]

Спасибо за видео, очень интересно. Я самоучка, инженер-механик. В основном всё учу по ютуб.

[@ConstantinHoroshun]

Самая ключевая мысль видео с 17:16 все в точку.

[@programisli]

Я даже хотел вынести это в самое начало

[@ПетяЕлкин-л5е]

6 лет ФПМ в МИЭМ.)) Сейчас это уже ВШЭ. После ФПМ всё началось "по-взрослому" в очень интересной теме, хотя ещё учась, многие участвовали в реальных проектах. Мой личный опыт и опыт моих коллег подтверждают Вашу точку зрения - без самообразования не обойтись . В рамках компании меняется всё - хард, софт, БД, технологии. На ФПМ после 3-го курса на разных кафедрах читались не только разные курсы математики, но программные курсы были разные, только на первых двух курсах был общий курс теории программирования и С. )) Поэтому хочешь,не хочешь - жизнь заставляет каждого учиться самостоятельно.

[@Gray010995]

Интересно и приятно слушать. Учился в лицее в Санкт-Петербурге с уклоном математика и информатика, программировали. Поступал в ИТМО, участвовал в олимпиаде, но не прошел последний этап. Захватила так же физика. Выбирал из двух: физика или информатика Обучился на баклавра в Военмехе СПб, Космонавтика и и ракетостроение. Поработав год в Обуховском заводе, не вдохновил. Далее отучился на магистра в СПбПУ Политех: прикладная математика и механика. Писал диплом по деформированию нанокомпозитов (конкретно нанопроволок). Наука в этом развивается, да и в целом в прикладной механике хорошо развивается наука. Но хочется попробовать на вкус Космонавтику. Устраиваюсь в ракетно-космическую корпорацию в Подмосковье. Интересуюсь так же параллельно программированием. Школьный опыт и интерес к профессии программиста не отпускает. Ищу подходы, слушаю твой опыт, хочу изучать программирование, начинаю с питона. Нашел платные курсы на торренте)

[@velocoder3969]

Всё правильно рассказал. Сам пробовал на курсах обучался. Курс по SQL прошёл, попался отличный препод, отлично объяснял. Вот он сразу так и сказал: "за вас никто учится не будет". Но всё-таки онлайн курсы не мой формат обучения.

[@AndriiKuftachov]

В универе учился на химика, бросил на четвертом курсе, так как понял, что не мое. Потом в 29 лет взялся самостоятельно за учебу на программиста. Ещё и пришлось переехать в чужую страну. Учился по книгам, спрашивал какие-то вещи у друзей. В принципе,и сейчас люблю что-то спрашивать у коллег, тоже очень помогает развиваться, когда слышишь другое мнение.

[@MaximuALEXs]

Представь себе сколько человек сейчас в такой же ситуации , и я один из них.

[@artiomdruz2715]

У меня комбинированное образование: - много изучал самостоятельно по книгам (в том числе вашим), сайтам и на личном опыте - заочное высшее образование - курсы в онлайн и очном формате (когда сам что-то изучал и практиковал, но в какой-то момент понимал что нужен наставник)

[@makskhametov6634]

В каком возрасте пошли на заочку?

[@solio6999]

Спасибо за видео, очень мотивирует. У меня экономическая вышка, но я никогда не была экономистом, строила карьеру в сфере управления сервисом, но выгорела, уволилась. Учу фронтенд самостоятельно с февраля, на Udemy прошла большой курс по JS, впереди еще React, плейлисты с уроками на KZbin, верстку учила по ресурсам HTML Academy (бесплатное, то что есть на торрентах), Сodewars для практики. Но надо сказать, что ментора довольно сильно не хватает, хочется адекватно понимать насколько сильно я еще далека от попытки трудоустроиться (((

[@programisli]

Если ты самостоятельно можешь написать код, то уже стоит пробовать устроиться. Не знаю как сейчас, а раньше можно было подаваться по несколько раз и это было нормально

[@pessist1924]

Хочу сказать, что наверное только так можно учиться, если паралельно работать там где взрывают мозг каждый день и по вечерам учиться это надо быть очень одаренным, с первого раза все понимать и уметь как-то обстрагироваться от всего. Сам мечтаю уволиться и учиться, но как-то страшно остаться без работы, прочный круг такой.

[@solio6999]

@@programisli Спасибо, наверное я попробую после изучения React

[@solio6999]

@@pessist1924 вот и нет) я уволилась с позиции руководителя т.к это было очень нервно и нашла работу попроще, очень мало оплачиваемую, но зато удаленную. Это был первый шаг на пути к обучению. Так что я работаю, официально по 8 часов, но на самом деле часов примерно 4 - 5, на то она и удаленка) Заниматься в день получается по 3-5 часов, в выходные обычно отдыхаю от всего.

[@юрийзайцев-г9т]

Вова ролик зачет.Я самоучка и только начинаю учить язык Jawascript. Обучаюсь с помощью роликов с YUTUBA. Мне покайфу этим заниматся. практиковатся. Да и вообще ПРИВЕТ из Ростова на Дону

[@programisli]

Привет Ростову, надеюсь в следующем году приеду

[@юрийзайцев-г9т]

у меня пообще образование 8 классов

[@dimalimite]

Здравствуйте, Михаил! Московский Энергетический Институт. Автоматизированные систему управления технологическими процессами. Работаю в целом по специальности :). Разрабатываю проекты по комплексной автоматизации, софт для контроллеров (языки IEC 61131-3 предпочитаю ST) и панелей оператора, SCADA-системы. В плане программирования контроллеров институт даёт практически нулевые навыки и знания. Основное внимание уделяется "физики процессов", которым требуется управление. Любые курсы онлайн/офлайн не дадут ни чего без дальнейшей самостоятельной работы. Самые длительные курсы, которые я проходил - это было 2-ух недельное обучение по одной SCADA-системе, которую в целом и так знал, но нужен был сертификат о прохождение обучения... Было достаточно интересно, но хватило бы и 2-3 дня максимум (считаю этот срок оптимальным, а дальше уже самостоятельная работа нужна). Сейчас записал ребенка (8 лет) в Гикбрейнс (добила реклама уже просто...у вас перед видео тоже кстати они :)))))) на курс по программе Scratch. Посмотрим что получиться в итоге. В процесс стараюсь сильно не влезать. Очевидная проблема для таких занятий онлайн вылезла сразу на первом же занятие - требуется два монитора для адекватного восприятия. На одном мониторе смотришь что показывает преподаватель, а на втором сам делаешь и повторяешь. Уже давно у меня в голове "сидит" идея записать стрим с серьёзным человеком из мира IT, который действительно в этом понимает. Тема стрима: разница между промышленным и условно WEB программированием. Вам было бы интересно?

[@programisli]

Если ты хочешь выложить на свой канал что-то типа онлайн разговора со мной, то я в принципе может и не против, надо подумать

[@dimalimite]

Не успел нажать отправить комментарий, как тут же прилетел лайк. У вас там чат-бот какой-то установлен?:)))))

[@programisli]

@@dimalimite Нет, просто у меня на email падает сообщение и я обычно сразу лайкамю и стараюсь быстро отвечать всем

[@dimalimite]

@@programisli да типо того, но можно и в прямом эфире. Возможно это будет интересно. Если надумаете, то могу по скайпу (или иначе) объяснить какие бы вопросы хотел вам задать. Примерно в таком ключе: где проходит грань между управлением реальным исполнительным механизмом (условно светофором) и неким виртуальным сервисом...

[@dimalimite]

@@programisli или почему технологи плохо понимают в программирование, а программисты (именно IT) в реальных процессах...есть ли золотая середина?

[@Demongargoyle]

О, досмотрел до просьбы оставить комент об образовании(многа букаф). Я закончил политех по курсу "программная инженерия". По большому счету меня туда случайно занесло и всю жизнь думал, что программирование это не для меня и я слишком глупый для этого. Пошел на заочку. Как мне кажется, заочка это идеально для обучения по курсу программирования. Дали задание - иди делай. Есть вопросы - приходи на консультацию(чего я не делал). Примечательно то, что у нас был курс по "педагогике". Вела его титулованная преподавательница. Она нам с порога сказала зачем этот курс. Мол, чтобы программисты, да и в целом люди, которые будут в команде работать могли взаимодействовать друг с другом и объяснять точку зрения. Даже, если этот человек далек от айти. По ходу обучения дали базовые знания от верстки сайтов, до работы с микропроцессорами. Так же занимался онлайн обучением. В принципе, если бы курс в ВУЗе ужали до пары лет, то было бы все хорошо. Когда студенту дают по максимуму материала его специализации. А с ростом курсов в интернете глубже уже и сам должен копнуть, если оно надо. Да это в целом многих касается. Если надо, то человек будет копать, интересоваться и узнавать. Если не надо, то никакие курсы, преподаватели и битье палкой по спине не поможет.

[@danyamenick4131]

Хелоу, к вам пришёл подросток с малым умением самообучаться, но в этом у меня есть опыт, пришёл на ваш канал, чтобы послушать ваши мнения и получать ваш опыт из ваших видео. Удачи и всего хорошего тем, кто читает этот комент, и тем, кто читает вообще.

[@programisli]

Спасибо

[@MrAndruxa75]

Даже не пытайтесь смотреть на x1 скорости 1,25 или 1,5 самое то))

[@aleefunchannel]

Ха-ха, я тоже так сделал причем первый раз!!

[@Excalib]

учился в школе паскалю, дальше учился в техникуме на программиста, делфи+сишарп, были и другие но это основа дальше вышка тож программирование, не закончил, сейчас поступил ещё раз на вышку программиста учусь) работаю 7+ лет дотнет разрабоччиком(последний год руковожу но совмещаю)

[@Андрей-ь6р8ц]

Отчислился из универа , самостоятельно изучаю программирование. Собираюсь поработать и еще раз буду поступать в универ.

[@AviazayacRussia]

Самый большой помощник в обучении это табличка Excel. Я составил таблицу с направлениями Computer Science, C#, Python, Javascript, Практика кода, Фреймворки, Базы данных, Сети и протоколы, Логика, Алгоритмы и прочее. Распечатал ее с датами и повесил на стену, и в течении полугода отмечал каждый день пройденный материал и написанный код. Скачал книги в интернете, каждый день читал, и писал код по Ютуб туториалам и изучал код на Github. Выделил для себя время 6 часов в сутки. Помимо всего я научился срезать некоторые углы, чтобы выполнить больше действий. Писал код, применял новую библиотеку или писал код создавая сайт на фреймворке ( и тут сразу множество вещей практикуешь: ООП, работа с фреймворком, писать на выбранном ЯП, работа с БД и т.д.). Приходилось трудно, без самодисциплины никак, к сожалению. В первые 2 недели очень страдал, заставлять себя было трудно, голова болела. Потом привык. Для каждой книги заводил 12-листовую тетрадку и отмечал тезисно о чем основная мысль каждой главы и что я должен понять. Непонятные моменты отмечал и выделял чтобы найти по этому другой материал от другого автора, который объяснит проще.

[@tym1980]

Все очень точно сказано. У меня высшше образование по програмированию, но когда я учился, (1996-2000) у нас в городе тогда НИЧЕГО еще толкового не преподавали. Поэтому все что я знаю, это онлайн курсы. Но самое главное это ЖЕЛАНИЕ учится. Потомучто как сдесь сказано, курсы это не таблетка. Лично я дважды начинал с нуля. Первый раз начал, но меня хватило на 2-3 месяца., и потом все забросил. Гре-то через лет 5 я начал опять все с нуля, но на это раз я не отступил. У меня реально было желание научиться. Я мог по 4-6 часов в день заниматся самообучением, причем это 7 дней в неделю. Если бы у меня был ментор которыл помогал, то мое обучение конешно прошло бы быстрее, но всему можна научиться и самому.

[@gedonik]

Проходил курсы по верстке у ребят которые тут каналы имеют, и зарубежные курсы, у всех одна проблема. Как должно быть - точка А -> точка В, между ними должны быть логически разбитые и связанные друг с другом темы, контроль знаний, проработка нескольких вариантов, например 3 типа хэдера, 3 типа слайдера и т.д. Что в реальности ? просто дают 1 макет учебный, и один самостоятельный, сжато все максимально по времени и по инфе.

[@programisli]

Не пытайся выучить конкретные решения. Зачем тебе три типа слайдера? Тут главное понимание, как он работает и если ты понимаешь, ты сделаешь слайдер или найдешь решение, когда это понадобиться. А пока тебе это ненужно, пытаться запомнить и учить это на будущее не стоит

[@gedonik]

@@programisli Я имел ввиду не про заучивание, тогда нужно много больше 3-х вариантов =) я про то что в процессе обучения показать различные примеры и что их решать можно по-разному. Как в математике, дают формулу дискриминанта, и дальше на куче примеров человек учится, так мне кажется и здесь должен быть такой же подход - общая инфа и несколько примеров, и в процессе выполнения этих примеров ученик поймет где он плавает и сможет понять где ему что подтянуть! А в реальности дают общую инфу, 1 пример, все, начинаешь делать другое и уже теряешься =(

[@alexandrsheludko9758]

Как просил. Самообразование с времен Fido.net, UA/Kiev. Единственные курсы были в 1994г, на которых объясняли как пользоваться электронными таблицами и Netscape Navigator-ом, при этом я уже писал простенькие игры типа тетриса и змейки на Turbo Basic, который был выучен по распечатанной документации.

[@alisa9198]

Высшее образование есть. Физический факультет МГУ. Учу Java на курсах три месяца. Будущему джуну 33 года. В основном, самообучение по книгам и по видео в ютубе, а курсы помогают мне с дисциплиной и мотивацией (дз надо сдавать:)), ну и преподаватель помогает решать какие-то вопросы, сложные для меня.

[@Gonzo75268]

Спасибо, было интересно послушать. Образование у меня инженерное "Промышленное и гражданское строительство". С января прошлого года занимался по Ютубу изучал HTML. CSS. Спустя некоторое время, зарегистрировался на Upwork, и сделал пару очень дешевых заданий. Время на обучение всегда мало, не могу себе позволить, не заниматься важными вещами, такими как зарабатыванием денег (достаточного количества), и семейно-бытовыми вопросами. Поэтому развитие идет малыми шагами. Мотивация опять же, это высокие заработные платы в ИТ сфере, потому что есть пример перед моими глазами. Школьный друг выпустился со мной вместе, я пошел работать на строительство инженером, а он на верстку сайтов, у меня зарплата 500 долларов, у него около 200. А уже спустя пять лет моя зарплата 800 долларов, а у него 3000-4000. Соглашусь он способный парень, но чем я хуже? Работа у него своя, у меня своя, а материальное вознаграждение сильно разница. Но таков наш рынок труда. И поэтому я хочу заниматься программированием, мне хочется купить себе машину, завести детей, отдыхать на морях, ходить в отпуски. Стараешься не тратить ни копейки в сторону в нынешней ситуации. Это создает ряд ограничений, и усложняет процесс обучения. Заплатить за курсы - это кот в мишке. И в тоже время работа моя инженером, она умственная, и ты тоже постоянно учишься, читаешь, пишешь. Информации может так много заходить, что ты просто выгораешь в эмоциональном напряжении. Хотел бы послушать, есть ли у людей которые мотивированны программировать за деньги? Могут ли они зайти в ИТ? И как боретесь с эмоциональным выгоранием?

[@programisli]

У меня дочка не особо любит компьютеры, но заставляет сеюя изучить программирование, потому что хочет иметь возможность работать из любой страны и получать хорошие деньги

[@АлександрБорщев-т2й]

Ты реально крутой мужик, все по факту. Дай бог тебе здоровья и твоим близким!!! Образование высшее прикладная информатика но ни к чему не научили Месяц на Паскале пописали и все, дальше все самому

[@maxkorpuhov5306]

Окончил технический вуз в 2007 году, при этом в IT попал не сразу. С 2013 пошел тестировщиком, затем через 2 года уже стал программистом. Программировал еще в школе на Basic, так что в универсистете все давалось гораздо проще. Обучиться программировать могут все, но у многих действительно нет желания, терпения, так как учить надо действительно очень много. Порой даже жена говорит, что пишу какие-то непонятные тексты, хотя Java и имеет достаточно низкий порог вхождения.

[@Hello_there_777]

15:04 у меня была в университете аналогичная ситуация с этим предметом. У нас он назывался математические методы исследования операций- то про поиск оптимального пути и другие подобные алгоритмы. После смены вуза был такой же предмет но манера преподавания совсем другая, и все стало понятно- просто открыв лекцию можно было сделать дз. Так что если вы учитесь в крутом вузе это ещё не значит что там будут крутые преподы которые умеют объяснять свой предмет

[@programisli]

Даже в вузе бывают такое, а что говорить про курсы...

[@andreyriabov8882]

Учусь на прикладной математике. Задачи, про которые сказано на 13 минуте - транспортная задача и задача назначения) Классная и интересная штука, так как методов много и многие из них простые.

[@yerikzhartayev6886]

Спасибо за контент! Образование строительное - бакалавриат и магистратура. Курсы не посещал, но бесплатные курсы от СКБ Контура считаю полезными. Начинал с книги "Язык программирования Си" Б.В. Керниган, Д.М. Ричи. Очень понравилась. Дальше пошел на С# по книгам и видео на youtube.

[@майкмазовский-я1м]

Я новенький. В этом году успешно окончил национальную консерваторию с отличием. 16 лет занятия музыкой. Скрипач. Квалификация солист оркестра, артист оркестра, артист камерного оркестра, педагог. Я очень люблю музыку. Но поменять специальность я хотел всегда как себя помню. Не потому что с музыкой что то не так. Нет, всё прекрасно. Просто занимаясь 50 часов неделю музыкой на выходе получаешь не тоже самое, что занимаясь чем то другим. Элементарно, я работал официантом. С перерывами, 4 года. Даже плохой официант получает больше чем оркестрант/педагог. В 3 раз больше. Плохой. Работая пол дня. Я был неплохим официантом. И на выходе получаешь в 5 раз больше. Работая пол дня. Начал 25.09.2020. Учёбу всегда делю на сеансы. 5 часов минимум в день. 7 часов норма. Более - хороший день. Но после 7и, сознание плавать начинает. Дошёл до JavaScript. Из за отсутствия бэкграунда вообще, на усвоение материала который любой усвоил бы за 2-3 часа, у меня уходит немного больше времени. В 2 раза больше. Но чувствую что понимаю. Немного больше смелости, и я уверен что смог бы уже на фриланс выходить, но пока не уверен что смогу без гугла или подсказок создать интерактивный сайт, сидя в закрытой комнате без интернета.

[@programisli]

Первый язык программирования всем дается тяжело. Когда знаешь один, то потом все идет очень быстро

[@arthurlobza]

"Начал 25.09.2020" из будущего пришел)

[@майкмазовский-я1м]

@@arthurlobza аххахахахах))) 25.08.2020)) Промахнулся).

[@arthurlobza]

@@майкмазовский-я1м ты молодец, что так занимаешься. и я смотрю это приносит плоды,если ты уже задумываешься о фрилансе(меньше чем за месяц) я вот че то расслабился. застрял чуть-чуть на одной теме и расслабился. надо бы по-интенсивней. я как задумываюсь сколько еще делать всего у меня хотелка отваливается. но с другой стороны-стоит начать и долго могу просидеть решая задачки.удачи!

[@майкмазовский-я1м]

@@arthurlobza и где на карте ты сейчас? upd: это я к тому, что можно куда то/кому то отписывать свой прогресс, взять обязательство перед кем то или цену слова установить, если проблемы с самоконтролем. Желательно чтобы этот человек понимал в этом что то, а не просто хер с горы. Как мне посоветовала одна, вообще жесть: взять/войти в реальный проект, и начать разбираться там. Обязательство перед другими людьми не даст забить болт, и ты научишься чему то. Правда я хз в какой опенсорс можно войти с моими знаниями.

[@АлексейКомский]

Спасибо за видео!

[@Mazus_Nikita]

Привет) учусь в колледже на айтишника и это самое лучшее решение, что я принимал. У нас дофига практики, изучаем c# крайне интенсивно, плюс я сам дома дополняю свое образование) спасибо за видео!

[@programisli]

Колледж должен быть получше курсов и даже он самостоятельное обучение не заменит. Удачи в обучении

[@yurkaronin]

Спасибо за видео. Согласен с вашим мнением. От себя хочу добавить, что бывают такие ситуации, когда самостоятельно очень сложно. На сегодняшний день слишком много доступной информации тяжело принять решение или выбрать с чего начать. В моём случае мне помогли torrent и youtube, благодаря которым не смог ознакомиться с платными курсами бесплатно. Так я научился верстать сайт и понимать как они создаются подключ. И лишь потом, из чувство благодарности к авторам, я записался на их интенсивны и прошёл обучение. У меня среднее специальное образование. Строительство. И все. Но благодаря курсам и моему энтузиазму работаю как ИП. Создаю сайты. Курсы заканчивал в html academy. Называются профессия «фронтенд разработчик». Они долгие. Пол года. Слишком долгие. Пожалел что не взял частями. Так было бы проще. Советую эти курсы, но не пачкой. Потому что каждый интенсив лучше закреплять на практике, иначе - очень тяжело вникнуть и все запомнить.

[@programisli]

Желательно пробовать различные источники, не ограничиваться одним автором. Один автор может рассказать чуть сложно и запутанно какую-то тему, а другой распишет просто и понятно.

[@yurkaronin]

@@programisli , совершенно верно. я просто опустил подробности о том как я искал курсы. Путь был длинным и тернистым. Благо сейчас есть возможность смотреть не только на отзывы о "курсоводах", но и возможность тем или иным образом ознакомиться с предыдущими выпусками курсов и т. п. Это очень помогает как раз в том о чем вы говорили - даёт возможность сравнить и принять решение.

[@neodzen]

Как нам пару раз на лекциях сказал ректор моего физфака: "Вы думаете мы вас тут физике учим? Нет. Мы вас учим самообучаться."

[@programisli]

Отличный ректор

[@neodzen]

Не ректор конечно, а декан. Бес попутал )

[@ПавелИпполитов-в3т]

На мой взгляд любая вышка дает основное : уметь учиться и находить нужные выжимки информации, ну и к рутине нашего бренного мира приучает )

[@programisli]

На счет вышки согласен, мое мое обучение мого дало

[@ufapilot3991]

Про курсы: они разные. Первый курс был очный, на первой работе меня отправили на "Oracle SQL Optimization". На курсе ничего нового не сказали, я всё это читал в книгах и форумах. Но учитель смог сделать так, чтобы все те фрагментированные знания сложились в общую картинку.

[@olegnysss]

Привет! Ставлю лукас, исполняю твою просьбу) Вообще есть такая категория курсов - учебные центры от компаний. Так же как и с любым другим образованием на первое место выбивается личное стремление и желание человека к самообразованию, очевидно что ни один курс в сжатые сроки не сможет подготовить специалиста. Но плюсы внутренних учебных центров - это: 1. Отсев. В онлайн курсах важен поток, важно количество человек, которые пришли и оплатили курсы, поэтому никакого отсева кандидатов нет. А как известно, скорость группы - это скорость самого медленного ученика. Вот и получается, что свитчеры и люди, которые пришли попробовать, на таких курсах занимают львиную долю учеников. В учебных центрах есть отсев, следовательно гораздо выше конкуренция внутри, гораздо интереснее задаваемые вопросы и в принципе есть шанс пообщаться с гораздо более опытными студентами. 2. Безвозмездность. Компании вкладываются в образование возможных будущих кадров, следовательно такие курсы бесплатные. 3. Возможность трудоустройства. Обычно в таких курсах по окончании бывает собеседование, анализируется успеваемость студентов и принимается решение о дальнейшем сотрудничестве. Неплохой вариант для начала карьеры. Как по мне, это самый крутой вариант образования. Всем, у кого есть подобная возможность, советую поискать в вашем городе подобные предложения и попробовать пройти туда. Это бесценный опыт.

[@programisli]

Смысл видео - на образование надейся, а сам не плошай, нужно самообразование, чтобы добиться чего-то в ИТ

[@DreamingDolphing]

Вот все говорят, что никакие учебные курсы не сделают из вас хорошего программиста, но у них нет задачи воспитать хорошего программиста. Дали старт в профессии, показали что именно надо учить, помогли пройти первые собеседования и всё, а дальше уже всё зависит об ученика. Я без курсов первый месяц самообразования просто офигевал от количества технологий, там библиотек одних штук 50, но мне сказали на курсах: тебе надо вот это, вот это, а вот туда не лезь, пока не выучишь твёрдо основы языка программирования.

[@ВладимирЗуев-м5к]

Когда я решил научиться программировать, сначала купил книгу по JS (ошибка номер 1, учиться начинать с JS, вначале нужны базовые знания в области информатики, затем учить Си, т.к. большинство популярных ЯП Си-подобные, включая JS). В итоге так не научился ничему, хотя мог написать несложные скрипты. Спустя время пошел на курсы в Специалист в Москве по JS, и начал въезжать. Пройдя курсы я потом много читал разные статьи в интернете и книжки, пользовался оф сайтами как первоисточниками информации, начинал работать в мелких фирмах. Курсы были толчком к развитию в айти сфере, т.е. они нужны были больше для психологической перестройки и получения базовых навыков. А после курсов согласен, только самообучение, на любых курсах будет даваться лишь поверхностная информация, т.к. невозможно уместить в часы курса весь изучаемый материал. Конечно курсов было мало, но начинать эффективнее с курсов.

[@programisli]

Ну это хорошо, что тебе курсы помогли. На начальном этапе в хороших курсах может быть выгода

[@DenVeR-PRO]

Я после мед института, стал программистом, но правда я с 6 лет за компом был, и в школе с класса 3 до 7 кодил в тетрадке, потом дома набивал в комп) в институте написал программы для тестов почти на все кафедры. А теперь у меня синдром самозванца)))

[@programisli]

Я тоже бухгалтерию сдал тем, что написал программу для тестов и мне поставили зачет за программу

[@DenVeR-PRO]

@@programisli ))))

[@HIghtowerSever]

Спасибо, Михаил, за твое мнение. Согласен во многом. У меня есть вышка (заочно, нефтянка, с IT нерелевантно). Самообучаюсь в основном по курсам на Udemy. Считаю этот ресурс бесплатным :). Ну и конечно же KZbin. Читать не люблю.

[@Павелик-з4е]

На английском обучается?

[@HIghtowerSever]

@@Павелик-з4е Да. в осноном. Но и на русском стали появляться качественные материалы.

[@programisli]

Возможно ВУЗ дал тебе те навыки, которые позволили самообучаться и дополнительные платные курсы не понадобились

[@Павелик-з4е]

@@HIghtowerSever у меня не очень, меня бесит в иностранных языках, что слова разбросаны по разным частям предложения и стыковка to итд, и вообще одно слово имеет разные смысл запутано. оборона языка как код шифрования. Видимо только украинском и русском есть прямой смысл..

[@HIghtowerSever]

@@Павелик-з4е Надо просто Английский подучить. и все будет ОК, Сейчас это весьма просто, главное время найти... Бесплатно рекомендую на ютюбе канал English Galaxy

[@АртёмЛиневич]

Без образования) спасибо за опытное мнение)

[@programisli]

Круто

[@apisst]

На всех работах диплом всегда только для галочки спрашивали... Высшее техническое так и не получил... Может сейчас и нужен диплом IT-шника, давно не трудоустраивался. Ваши уроки по делфи, Михаил, еще через модем выкачивал из инета, помню такое))) И вот неожиданно KZbin начал советовать, Ваш канал)

[@programisli]

Надеюсь я лично не разочаровал тебя. Большинство говорит, что не ожидали, что я так молодо выгляжу.

[@apisst]

@@programisli Всё супер) С интересом слушаю! И даже какая-то ностальгия... Всё таки журнал "Хакер" я уже года с 2004 не читаю. Вообще из него только две рубрики запомнились, "Шкодинг" и Даня Шеповалов)

[@rapidbrake4597]

Блин, Михаил, почему не нашел этот ролик 2 месяца назад :(. Уже курсы оплатил, через 2 дня старт ))). Ладно не беда, вложенное в себя не пропадет. Главное не потерять настрой. Кстати для комментария ниже, я человек из региона. Но правда неплохо зарабатываю, а вот возникло желание свичнуться.

[@programisli]

Не теряй настрой, главное желание

[@ilqlazar]

Всё не зря! Силы воли!

[@РоманЕршов-т2и]

Спасибо за мотивацию. В прошлом музыкант (вышка). Прошел большой курс (в реале) по программированию. Работаю разработчиком третий год. Жизнь она такая - непредсказуемая))

[@programisli]

Музыкант, который превратился в программиста - это хорошо

[@HelloWorld-fy8cd]

Потом напишешь книгу "Гармоничный код"

[@IgorGallemar]

Наконец-то нашлось время на развернутый комментарий. У меня ситуация такая: 1. Самоучка программист, Delphi, PHP, SQL и администратор баз данных. 2. Курс по Java + Android в Geekbrains. 3. Высшее образование по прикладной информатике, получал для галочки. По курсам - почти весь материал можно найти в сети, в том или ином виде, на курсы шел больше за живым общением и менторством, что получил, хоть и очень слабое. Т.к. я уже работал в ИТ и имел опыт разработки на другом языке, ждал большее участие ментора. Вообще опыт изучения программирования показывал, что лучше всего я учусь в ситуации, когда есть кто-то, готовый тебе подсказывать. Совет тем, кто покупает курсы - во время обучения требуйте проверки ваших домашних работ, задавайте вопросы ментору, общайтесь с ним. Путь отрабатывает свою зарплату. Без менторства эти курсы не имеют смысла. Всё есть в Ютубе, на Stepic, Udemy и прочих. При решении домашних задач не ограничивайся только ими, тренируйся писать код, чем больше напишешь, тем понятнее будет. Пробуй идти вперед, изучай материал дополнительно, не будь простым кодером. Ещё момент - кто идет на долгосрочные курсы смотрите на личную занятость, продумайте где будете заниматься, чтобы вам никто не мешал. Я какие-то занятия проходил в офисе во внерабочее время, так спокойнее и продуктивнее. Ну и о самих курсах, конкретно о Geekbrains - подача материала неплохая, ориентация на совсем новичков. Часть информации будет просто в виде видеоуроков, часть в виде лекции с преподавателем. Один из преподавателей сачковал и все домашние работы принимал без проверки, что недопустимо. Есть система оценок, но толку от неё мало. Ну и как обычно - такие курсы ничего не дают, если нет самостоятельной практики.

[@programisli]

Когда преподаватели даже за деньги не хотят учить и халявят - это недопустимо

[@IgorGallemar]

Програмысли вот именно. Поэтому если хочется учится лучше начать с бесплатных курсов.

[@IgorGallemar]

Виктор Щукин поздравляю, молодец, что проявляешь интерес. На каком факультете/специальности учился?

[@SergeyTsaplin]

Есть очная вышка в Пермском Педагогическом универе (учитель математики/информатики). Программирование в курсе было, конечно, но в результате всему учился сам в процессе работы - где-то у более опытных колег подглядишь/спросишь, где в опен-сорсе подсмотришь, где-то на статью интересную наткнешься - так и развиваешься. Ожидать, что кто-то сможет тебе все подробно разжевать, положить в голову и ты сразу станешь ниндзя-программистом - это глупо - чтобы расти нужна усидчивость, заинтересованность и умение искать информацию. Курсы нужны разве что для быстрого ПОВЕРХНОСТНОГО погружения в новую тему/технологи/и тп. Профессионалом они тебя не сделают. Как сказал мне один довольно известный музыкант - в любой сфере 10% успеха - это талант, а 90 - жопочасы (время, потраченное на систематическое вдумчивое задротство). Сейчас живу и работаю в Европе, неплохо получаю и всем доволен в плане карьеры. Так что ЗАДРОТЬТЕ!!!

[@HowItWorks]

По поводу образования не могу согласится на 100%. Образование это базовые знания. Учат думать, самообучаться, дисциплина и т.д. В ИТ редко где требуют диплом, это да.

[@programisli]

О каком образовании ты говоришь? Это видео про курсы. Если говорить про высшее образование, то оно полезное и на видео про вышку есть ссылка в описании

[@HowItWorks]

Это как посмотреть. :):) пессимист - Это выключатель! оптимист - Это включатель!

[@programisli]

А пошляк это средний палец вверх

[@gomersimpson4203]

Сейчас 90% курсов - это все для любителей "вайти в айти", ибо просто хорошо пропиарили работу программиста как таковую, особенно в странах бывшего СНГ. Я не могу вспомнить, что бы я ходил на какие-то курсы, разве что тренинги в Microsoft. Все же я больше за ценность "класического" образования, а если уже ты собираешься идти на курсы, рекомендую начать с книги, что бы во время посещения курсов у тебя накопилось как можно больше вопросов. Какие-то курсы/тренинги хороши уже для людей с опытом, где мне в сжатые сроки (а время бывает играет большую роль) могут объяснить как пользоватся тем или иным продуктом. И еще Миша ты правильно сказал, что нужно выработать в себе стремление к самообразованию. Это краеугольный камень в нашей работе.

[@programisli]

Большие деньги привели к большому кидалову, а без самообучения никуда в ИТ

[@gomersimpson4203]

@@programisli Да, сейчас в айти кто только не лезет: таксисты, врачи, даже депутаты с прокурорами (бывали и такие случаи). После курсов они один хрен гуру не становятся и их максимальный уроверь это круд контроллеры в микросервисах и формошлеперство, но при этом не погут объяснить, чем POST от GET отличается. Они отлично создают демпинг зарплат, что для таких стран, где аутсорсинг или аутстафинг в айти развит прежде всего самое то. Клиент доволен, галера плывет, гребцы гребут. Все при деле.

[@IgorGallemar]

@@gomersimpson4203 Поддерживаю. Куча людей, далеких от ИТ поперлись на курсы.

[@zhuk]

На словах "я познакомился с Цивилизацией" моя рука дрогнула и я уже не смог удержаться и не поставить лайк :)

[@Flint367]

сам по образованию инженер электромеханик. работаю NodeJS разработчиком. из образование в сфере у меня только стыренная у сестры студентки программа обучения по ООП :D

[@programisli]

Спасибо за коммент

[@dy0mber847]

Учусь в колледже на програмиимиста. Обучение проходит следующим образом: Смотрите обучающие pdf-файлы нам говорят, далее что нужно сделать и сколько на это отведено времени. Все. Дальше препод только подходит по просьбе помочь.

[@programisli]

Отличный колледж. И это платное образование?

[@BvsDoc]

Привет, Михаил. Слава, 45 лет. Образование высшее - Дальневосточный государственный университет, физический факультет, кафедра микроэлектроники, 1997. в 90-ые кодил на Delphi, Visual C и Visual Basic, SQL. Писал реаляционные СУБД (бд - DBase и Paradox использовал, сейчас это звучит как анахроизм), для небольших компаний. Этого хватало, чтобы прокормить семью и еще немного оставалось. Потом ушел в слаботочку (охранка, пожарка, ЛВС, СКУД и т.д.), а еще потом ушел в информационную безопасность. Сейчас решил опять окунуться в разработку и начал изучать (самостоятельно, благо, что сейчас в Inete такое количество информации, что выучить ЯП не составит труда, IMHO) Python и C#. P.S. Начинал кодить с 9 класса (1991год) на BASIC, Pascal и Fortran на советском компьютере Искра-1030. P.S.2 На третьем курсе на QBasic написал лабораторную работу "Движение электрона в магнетроне" с анимацией. С анимацией, Карл ))) На QBasic )))

[@programisli]

Мы получается примерно одного года, я 76-го года

[@alexamorales3033]

Текущий статус: golang developer. Образование: строительное. После инстита ушел в армию по контракту, через 7 лет плюнул и начал учить python, прошел офлайн курсы 4 месячные. Курсы по знаниям не скажу что много дали, дали общение в среде и показали слабые места, на которые надо обратить внимание. А так в видео все по делу.

[@programisli]

4 месяца - это уже должны быть более менее хорошие курсы

[@alexamorales3033]

@@programisli курсы действительно были не плохие, они дали сильный толчок, но не более

[@pafnuteus]

5 лет учебы на САПР, но я согласен, самообразование решает. и чем раньше начнешь, тем лучше) я начинал кодить в 10 лет на спектруме. И кстати обратная ситуация. у меня из потока (2 группы человек 50) по профилю работает от силы 10. остальные шли в ИТ из-за престижности видимо.

[@denisdragomirik]

Спасибо за контент! Я разработчик, без образования. Дважды с 1-го курса бросил. Программированием занимался еще со школы. Не считаю, что образование совсем не нужно, однако я был немного разочарован ожиданием от обучения и тем, что было по факту - считал, что смогу использовать время более эффективно (впрочем, конкретно в данном аспекте был прав). К курсам по типу "войти в айти" отношусь достаточно скептически. Они продают трудоустройство и завышенные ожидания по з/п, однако не оправдывают себя и в плане знаний, и самого трудоустройства. Если послушать рекрутеров, они очень ругаются, когда видят в резюме название какой-то популярной "школы программирования", потому что понимают, что, скорее всего, уровень будет недостаточен, чтобы начать что-то делать. При том, что им обещали зарплаты, которые получают люди с опытом, а в постсоветских странах разница в разы (или в десяток раз). Самих по себе подобных курсов зачастую бывает недостаточно и что-то толковое - редкое исключение. А по поводу курсов, которые дают конкретные знания по какой-то технологии, настроен достаточно положительно. Понятно, что курс курсу рознь, однако это хороший способ быстро изучить новый материал, получив его в структурированном виде. Имею в виду запакованный курс. Онлайн-курсы в формате вебинаров (или офлайн) - не совсем мой формат. Может быть, из-за растянутости во времени - воркшопы на 1-2 дня мне, в целом, нравятся.

[@invest_code]

Учусь в skillbox уже 3 месяца... Пока не жалею что купил курс... До этого обучался по видосам на Ютубе месяца 4 написал даже приложение не большое на андроид...

[@programisli]

Ну если тебе курсы помогают, то можно продолжить и дальше, но самообучением все же заниматься надо

[@storozhukua]

Учился в Украине Херсоне на инженер-механика. ХДУ при нашей индустриалке. 5 лет учился. Защитил диплом. По специальности проработал 2 недели на СТО Субару. После чего понял что не мое и ушел продавать и чинить компы. ПОтом фрилас и работа по найму в качестве фронта. В Украинских уневерах очень много устаревших и не нужных специальностей. Люди учатся за диплом.... Сейчас с высоты прожиты лет могу сказать что есть смысл учится на что то конкретное. Например на матроса, судоводителя. Танцора, дизайнера.... Если специальность как у меня была по эксплуатации грузовиков , автобусов в больших автопарках то сначала нужно посмотреть нужны ли на рынки эти специалисты. А уж потом учится.

[@charlsken6684]

Врач педиатр по специальности. Самоучка, никаких курсов не проходил, в данный момент python-backed разработчик

[@ДенисК-р6я]

А дизлайк наверно поставил преподаватель онлайн курсов?

[@programisli]

Ну может человек даже согласен со мной, но не понравилось, как я рассказал, всякое бывает.

[@denisdragomirik]

@@programisli преподаватели курсов часто не согласны

[@qetosf]

2 высших: 1 - инженер- приборостроитель (АСУ) 2 - финансовый институт (банковское дело) Работаю тестировщиком ПО Учу сама js по книге js для детей планирую стать джуном через годик.

[@programisli]

Спасибо за комментарий, удачи

[@qetosf]

@@programisli спасибо большое, забыла добавить , будущему джуну 40 лет через пару недель 😃

[@ЫЫы-п1ц]

@@qetosf удачи Вам

[@qetosf]

@@ЫЫы-п1ц спасибо!

[@maksk5017]

@@qetosf Как успехи? :)

[@shurale85]

а не могли бы описать горизонты после достижения уровня сеньор? какие есть позиции, что нам нужно делать, какие навыки нужно для этого развивать? Сами в какую сторону развиваетесь?

[@programisli]

Об этом я рассказывал здесь Карьера программиста, куда деваются старики? kzbin.info/www/bejne/r6eYl3Z_irJ3kLM

[@firstlast493]

После того, как ты сказал, я тоже стал видеть в эмблеме средний палец)) P.S. По образованию я технолог. Всё узнаю с интернета и некоторые вещи из книг. В книгах очень мало практических вещей. Решил для интереса проверить, как в книгах описивается, например, работа с реестром. Нашел упоминание только в одной книге, и то вскользь. Лучший русскоязычный канал, который с самого начала дал мне уверенность в себе, это "ХрисТ" ( kzbin.info/aero/PL05SB3rBbUsraqiEUeS70RKhVAu97nGeb )

[@pessist1924]

Спасибо, очень познавательно, для меня как раз актуально, хочу уйти от администрирования, но из-за обилия курсов, а главное, что выбрать, теряюсь... Многие советуют изучать C#.

[@programisli]

C# достаточно простой и информации по нему много, так что хороший будет выбор

[@pessist1924]

@@programisli Спасибо, скажите пожалуйста, по времени, если начать изучать сейчас, сколько нужно, чтобы устроиться джуном, даром не обладаю, чтоб понять что-то приходится по несколько раз перечитывать...

[@programisli]

@@pessist1924 Надо больше пробовать что-то реально делать. Перечитывание тоже полезно, но когда начнешь пробовать процесс будет быстрее. Сколько времени .... Трудно сказать, это индивидуальное. Я видел тех, кто за пол года становились джунами

[@pessist1924]

@@programisli спасибо большое за ответ!

[@Demongargoyle]

@@pessist1924 я бы посоветовал для начала разобраться в какой области хочешь развиваться. А уже потом решать какой язык выбирать. Как говорила моя сенсей "определись для чего тебе язык программирования, а потом уже учи". Удачи!

[@cleverscript]

Много халивара по поводу курсов и сертификатов, но как то я не слишу главного их преимущества - это "Быстрый старт". когдаты изучаешь сам, есть риск закопаться не в том что нужно... А в курсах проходятся "по верхам" давая самое востребованное. А дальше да по любому нужно самостоятельно "погружаться". В некоторых курсах практические работы предполагают самостоятельное обучение и поиск решения - и это правильно! (сейчас прохожу курс от Skillbox "Старт в DevOPS системное администрирование для начинающих", прошел чуть больше 50% но уже половину стоимости курса точно "отбил" за счет приобретенных знаний).

[@fsn789]

у меня самое что ни на есть профильное образование. прикладная информатика в экономике. придя в любую контору, её деятельность задевает мое образование. в какой то момент мне захотелось что то изменить в жизни, ну или обстоятельства так сложились и на свой профиль я забил. выпал из профессии на несколько лет. о чем сейчас жалею. сейчас возвращаюсь, но со скрипом. от онлайн курсов отказался почти сразу. мне хватило нескольких отзывов, что бы понять, в большинстве случаев это вытягивание бабла. и как неоднократно сказано в видео, только ты сам можешь себя чему то научить. видосики с ютуба полезны как мотивационный фактор. но реально обучение происходит по книгам и видео урокам. разумеется с практикой. и немаловажный фактор - это окружить себя той темой которую вы изучаете. заменить в социалках паблики с мемасиками и кринжовыми видосами на паблики вашего профиля обучения, к примеру))

[@djrusicim]

А ещё платные курсы можно встретить на торентах. Тока я ничего никому не говорил )). Отличное видео.

[@goodmorning2601]

Образование бездельника,но очень бешенное желание стать программистом,в Бишкеке предлагают курсы IT академии 9 месяцев по 3 раза в неделю и по 2 часа в день,думал пойти или нет спасибо за информацию попытаюсь лучше сам научиться программированию

[@programisli]

Попробуй сам, это очень полезно

[@zaebumbatt]

Прохожу курс Python-разработчки на Яндекс Парактикум за 80 тыс. рублей. Хотелось бы добавить основное, о чем автор не сказал. Про теорию которую дают курсы все верно, ничего уникального в ней нет и все можно нагуглить. Да и во время прохождения курса прямо пишут про необходимость поиска более общирной информации самому и обязательного обращения к документации. Но основное, что мне дал именно практикум, по сравнению с прошедшими мною курсами на udemy/stepik/jetbrains academy, так это наставники и код ревьюеры. Опыт получаемый от таких ревью и от советов действующих программистов, самому нигде не получить. Это можно сравнить с менторством, но где начинающему можно найти ментора самому? Плюс обмен опытом с другими учащимися в слаке.

[@programisli]

Ну я говорил, что если нужен ментор, то курсы могут быть хорошим выбором

[@korbandalas5880]

Мне 27 лет, образование 11 классов. Два раза поступал в университет на бюджет, но бросал. Уже/всего лишь две недели самообучаюсь через бесплатные курсы Python) очень интересно пока что, дальше посмотрим

[@programisli]

Удачи, по Питону полно хороших бесплатных курсов

[@ПавелИпполитов-в3т]

Никакая не реклама, но вот этот преподаватель МФТИ очень круто доносит информацию по питону kzbin.info

[@programisli]

@@ПавелИпполитов-в3т Даже если реклама я не против, потому что этого автора я сам несколько раз упоминал на своих стримах и указывал на своем сайте www.flenov.info/blog/show/Chto-pochitatyposmotrety-fevraly-2019 он очень классно рассказывает и все бесплатно доступно

[@ПавелИпполитов-в3т]

Програмысли удачи вам с развитием канала ,очень уж мало объективного контента нынче :)

[@programisli]

@@ПавелИпполитов-в3т Спасибо

[@Lammax2012]

Офигеть! Я тоже больше экономист по образованию =))) И тоже курсами (+практика) взял недостающее ) Теперь я iOS-developer )

[@programisli]

Я уже на первом курсе понял, что экономика не для меня, но все равно получил диплом

[@Lammax2012]

@@programisli у меня были ИТ в экономике, экономика давалась легко, но вообще не моё

[@AlexandrZubkov]

Образование есть - повар :D "Учился" в колледже .. Сейчас начал погружаться в программирование... начал с изучения CSS + HTML + Bootstrap изучаю сейчас... всё очень нравиться по 3-4 часа в день учу ... скачиваю видосики из интернета и просто повторяю. По поводу того что образование сейчас не нужно ... кажется диплом не нужен, а образование нужно т.е те годы которые в институте тратишь на "обучение" лучше посвятить самообразованию + практике. Если говорить про программирование, то тут точно только курсами не обойтись, только постоянное самообразование. Видос огонь.

[@programisli]

Образование нужно но оно не обязательно. Нужно и обязательно все же немного разные вещи

[@samirsatt]

мне 15 лет я меня нет никакого образования и меня приняли на работу junior flutter разработчиком mobile dev я полностью учился сам)

[@lma-ata]

Благодарю за видео, сам пыхчу, но разбираюсь. С курсами было бы полегче

[@gaben_aTan]

Был на кусах на программера, базово прошлись по c++ c# java php sql transact query, asp.net. Все по методичкам. Ну как сказать, эффект очень слабый. На платных курсах только слегонца пощупаешь , что это такое кодить. Вот на работе нарисовал себе 2 тех.задания , буду штудировать пайтон, чтоб написать проги. Но не книги читать от корки до корки, а именно разбивать будущую прогу на блоки и поэтапно гуглить готовые библиотеки, изучать их и писать код. Надо уметь работать с литературой и желание кодить. Мое имхо

[@ДенисФролов-л1х]

Образование - автомеханик, деятельность - программист php, JS, основной продукт разработки сайтов 1C-Битрикс. На платные курсы не ходил (не смотрел), все что нужно есть в свободном, бесплатном доступе.

[@ВладимирЗуев-м5к]

1C-Битрикс уже много говорит о "высоком" качестве программиста )) Как говорится, кто-то же должен разгребать это ....

[@ДенисФролов-л1х]

@@ВладимирЗуев-м5к почему у всех такое мнение о битриксе?)) Битрикс просто нужно хорошо изучить, и тогда он уже как лучший друг)

[@ВладимирЗуев-м5к]

@@ДенисФролов-л1х был опыт фрилансерства на PHP, занимался интернет магазиначиками, самописными, на OpenCart и WordPress + плагин WooCommerce вроде так называется, и конечно же я видел как много работы есть по битриксу. В общем заглянул в исходники и приуныл, качество кода просто никакое. Я не знаю как там выглядит изнутри платформа 1С, там свой компилятор, может там грамотнее сделано. С Битриксом конечно можно работать, но это как допиливать легаси код, через боль для программиста. Если у вас другое мнение и вы довольны битриксом, ваше право ) Хорошему битрикс не научит.

[@rafikov_aleksandr]

Образование есть (математическое, мат-мех). Конкретные языки изучал по книгам. Курсы никогда не проходил. Плюс начальники в процессе работы помогали лучше освоить программирование. Плюс уроки на KZbin. Плюс вебинары от разработчиков продуктов. И бесплатные статьи в интернете по конкретным темам. Я думаю, что хорошие книги лучше курсов.

[@Валерий-н6м6г]

Хочу поделиться своим небольшим опытом. Тоже долгое время раздумывал покупать курсы от скилбокса или от гикбрейнса, но гложили сомнения, да и жаба душила такие деньги выкладывать. Было понимание, что можно всё это освоить самому, скопипастить их программу обучения, ну и по порядку изучать.Попутно читая книги + бесплатные курсы в ютуб. Так в общем-то и начал. Вскоре удалось купить (по халяве 700руб) курс от скилбокса по складчине. Стал обучаться по нему. Что по итогу обучения от скилбокс - допустим запись видеоурока длится 5 минут, потом идет задание - видео на пару минут где дается задание. А потом - самостоятельная практика, в итоге два часа пролетают незаметно, но это - самостоятельное обучение... По сути - дают задание, а как его делать - из урока не всегда понятно, порой - совсем даже не ясно, ищи информацию и додумывай всё сам, какие методы применить и т.п.! Вот и рыскаешь по сайтам, читаешь статьи, документацию, примеры аналогичных задач. Вывод однозначный, цена за платные курсы - слишком высока (смело можно делить на десять - и это если платить за то, чтоб был ментор, который направляет - помогает в освоение, тогда есть смысл заплатить в десять раз меньше). А лучше заплатить отдельно грамотному специалисту - чтоб он разьяснил конкретно возникший вопрос (если самостоятельно никак не получается понять и решить). В настоящий момент освоил 30 процентов уроков от скиллбокс, но при этом паралельно смотрю бесплатные обучающие ролики в ютуб (где по моему мнению более раскрыто обьясняют и раскрывают темы). На книгу времени не остается, все уходит на практику - т.к. задания выполнять всё сложнее. Много требуется времени

[@articice7342]

Нет смысла искать специалиста за разъяснением СВОИХ вопросов. Самое ценное в учебе -- это фидбек/кодревью, когда специалист объясняет как правильно и почему ПОСЛЕ того как код уже ВЫЛОЖЕН в репозиторий. Если этого нет -- бросайте такие курсы. Если на курсах ревьюрят, есть одна деталь. Для качественного кодревью нужен специалист практикующий и имеющий большой опыт работы в большой компании. Но у такого специалиста, как правило, нет достаточно времени на качественные кодревью (можете почитать отзывы Яндекс.Практикум - сервис онлайн-образования). Поэтому, мой совет, берегите деньги, выберете область программирования (геймдев, веб, финансы, ...), на бирже труда компанию для трудоустройства (просто, для большей конкретизации цели) и учитесь самостоятельно если есть способности к такому способу. Главная Ваша цель в текущей учебе -- устроиться на работу, где почти наверняка ревьюрят код новичков. Именно эта работа и будет местом настоящей учебы. В каждом большом проекте будет своя система с кучей своих принципов, деталей, фич, мелочей. У всех компаний требования к сотрудникам (даже сеньорам) разные и зависят от используемой системы. Не подошли одной компании, подойдёте другой. Удачи.

[@Валерий-н6м6г]

@@articice7342 Спасибо большое за развёрнутый ответ, интересный подход, есть над чем подумать и что применить в жизни!

[@ДашиЦыбикжапов-й8р]

Расскажите пожалуйста про свой "профессиональный" путь, с чего все начиналось.

[@programisli]

Если говорить про языки, то можно увидеть здесь kzbin.info/www/bejne/ipe4h4V_ZdRjmpY Если говорить про путь в целом, то на канале есть плейлист Биография, где я рассказываю все достаточно подробно.

[@deusanimo]

Все говорят примерно одинаковые слова, желание, целеустремленность... У меня было желание, но я ленив, был и буду, но я умею себя заставить что-то делать, возможно это и помогло мне стать разработчиком (без курсов и смс), потратил 1,5 месяца жизни экстремального обучения, не каждому это подойдёт конечно, но теперь я трачу жизнь программируя в кайф, что захочу)

[@programisli]

Все мы ленивы

[@СергейПресняков-о4р]

Нас пытались научить турбопаскалю таким образом. Препод просто писал код на доске, а мы переписывали его в тетрадки. Надо ли объяснять что не выучил никто?

[@programisli]

Это печалька

[@ВладиславГришин-ш7ш]

чему там учить то?

[@АртурКамалдинов-я4ш]

Вот тоже самое! 1 в 1. Без объяснения что, зачем, и почему. Я закончил колледж на программиста. После колледжа ушел на работу айтишником. Эникей-сисадмин-ситевик =). Занимался всем, от хэлпдеска до админки серваков. Все это время думал, что программирование это не мое. Просто потому что в колледже все желание отбили этим паскалем. Сам во время учёбы пытался писать на покойной дэлфи 7. Но дальше не пошло. Сейчас, спустя 10 лет начал изучать java. И понимаю, что это интересно

[@dy0mber847]

@@АртурКамалдинов-я4ш в каком году закончили колледж?

[@АртурКамалдинов-я4ш]

@@dy0mber847 в 2010 ушел на заочку. Закончил в 11-12 году

[@JlovenPK1]

Мое образование. Технический колледж - окончил по направление компьютерные системы, по итогу я стал техником - наладчиком 2-го разряда, по диплому я техник информационных систем, паять, собирать схемы, понимать, читать и чертить схемы цифровых устройств - эт моя профессия. Программирование на С и Assembler ПМК. Выбрал путь техника в колледже, по причине того, что я уже более-менее умел программировать - как я думал - на деле, я был просто злым школьником, который дорвался до VBS и до BAT'ников, с помощью которых творил свое маленькое зло. Уже на втором курсе колледжа познакомился с книгами М. Фленов, а именно: - Библия Delphi - PhP глазами Хакера - Delphi глазами Хакера - С++ глазами Хакера У меня кстати они до сих пор есть. На этих книгах я начинал свой путь Джедая и вывел свой навык вредителя в ИТ на новый уровень, мало просто сказать - Шкодничал - я был тем еще злодеем. Свой первый опыт коммерческой разработки я уже получил на 3-4 курсе, устроился на работу и меньше посещал колледж, преподаватели шли мне на встречу. После колледже я поступил в ВУЗ на дистанционное образование - ради диплома - в итоге я теперь бакалавр. Что я могу сказать, в самом начале становления меня, как программиста - ключевую роль сыграл конечно же Михаил Фленов :) *Я писал ему письма и задавал конкретные вопросы связанные с IT сферой и Михаил мне отвечал, что радовало меня тогда молодого парня - мне отвечает человек, по книгам которого я обучаюсь. * Дальнейший мой путь был тяжелым, приходилось работать и за минимальную оплату, приходилось работать на перспективу. Самое сложное - это конечно понять то, что я должен был понять еще ранее, перед тем, как лезть в программирование. Сложности возникли связанные с ООП, с паттерными проектирования и естественно с тем, что оказывается я еще тот говнокодер. Менторов - не было - приходилось самому нагонять то, что я считал не особо важным. Мое личное мнение - курсы хороши, когда нужно определенные темы понять и разобрать - как например курс работы с Entity Framework - был бы очень полезен многим, кто ворвался с двух ног в C#, а там их встречает Entity Framework, многие тратят очень много времени на осваивание инструмента. Сейчас я работаю FullStack разработчиком, основное оружие C#, как второстепенное - PhP Laravel, Python, Python Django - в основном использую другие back-end языки для поддержки того, что очень долго переписывать, новое естественно мне проще писать на C#. Так же помогаю студентам ВУЗ/СУЗ - делюсь своим небольшим опытом и помогаю влететь в профессию с двух ног. Что бы я себе посоветовал когда еще был студентом? - Не гнаться за количеством сделанных крутых фич и программ, а изучать базу, научиться понимать её и применять по назначению. Не плеваться от слов: паттерны проектирования. Понять все таки, что такое ООП не просто на академическом уровне или примерами из книг, а зреть в корень, в будущем в работе - очень важно. Что я могу посоветовать будущим разработчикам? - Не распыляйтесь, стать FoolStack разработчиком очень легко, а вот потом стать нормальным - очень сложно.

[@programisli]

Отличная подборка книг в комментарии

[@slack4067]

Почему все забывают про книги всегда ? Только универ и курсы , а как же книги. Я на двух прочитанных книгах по экономике целый финансово-экономический колледж закончил. Сейчас на книге по программированию "грокаем алгоритмы" три предмета в университете уже закрыл. На половине прочитанного самоучителя по английскому языку , смог разговаривать с иностранцами на общие темы. Книги решают.

[@programisli]

Я люблю книжки читать

[@OniGameDev]

А что за книга по английскому такая?)

[@slack4067]

​@@OniGameDev Английский язык.Самоучитель.авторы :А.В. Петрова и И.А.Орлова. Учить все слова, делать все упражнения обязательно.Только не перепутайте с автором Петровым, здесь авторы именно женщины.

[@Валерий-н6м6г]

@@slack4067 Спасибо, скачал. Выделю время - попробую вновь начать с нуля. Хочу научится так - чтоб свободно читать. Пока это без словаря никак не даётся. Еще хочу песни понимать, что поют на англ. языке. Пока тока отдельные слова удается понять, ну и общий смысл не сложных текстов, как например песни Модерн Токинг

[@slack4067]

@@Валерий-н6м6г Только еще одно - у меня еще школьная база слов была, там немного но всё-таки, когда стал учить во взрослой жизни -вспомнил все те слова. Я с собой ещё раньше блокнот всегда таскал - туда ручкой записывал новые слова, учил по 10-15 минут новые слова вечером, а походу жизни повторял ,в очереди сидишь - пролистал мельком, в автобусе едешь на\с работу(ы) - пролистал блокнот и карточки с неправильными глаголами также таскал.Самое сложное -это регулярность, заниматься каждый день - вот это самое сложное в изучении.А насчет аудирования - подписка на Netflix вот что прям сильно качает аудирование надо смотреть и с субтитрами и без, один и тот же фильм -первый раз с субтитрами, второй раз без.

[@КириллЧе-я5ы]

Помню в конце 90-х начале 00х были в почёте сертификаты от MS…

[@programisli]

В Канаде вообще не вижу этого. Вот здесь я говорил про сертификаты kzbin.info/www/bejne/m3fKn2R4ZrCspdU

[@СергейОпанащук-з5я]

Лише замовив курси онлайн, іншого варіанту в 21 му році немає, але загалом більше інформації в Ютубі.