Oekraïne en de NAVO, EU, VS: de afspraken | Zembla

Vanaf de onafhankelijkheid begin jaren ‘90 is Oekraïne al op zoek naar sterke vrienden in het Westen: de NAVO en de Europese Unie. Met de Russische invasie wordt de grootste Oekraïense angst werkelijkheid: een grootschalige oorlog die op eigen houtje uitgevochten moet worden. Hoe heeft het zover kunnen komen? Zembla spreekt politieke kopstukken in binnen- en buitenland en onderzoekt de Oekraïense strijd om veiligheid.
Dit is een samenvatting van de uitzending: 'Het lot van Oekraïne': www.bnnvara.nl...
Abonneer je op ons kanaal: bit.ly/ZEMBLA_B...
Luister onze onderzoeksverhalen in onze podcast:
Spotify podcast: spoti.fi/2UBbCQ6
Apple podcast: apple.co/3wVX4ZA
NPO podcast: bit.ly/3qrmKeb
Volg ons ook hier:
Instagram: / zembla_bnnvara
Facebook: / zembla.tv
Twitter: / zembla
LinkedIn: / zembla-bnnvara

[@bartdevries904]

Niet alleen Oekraïne is belazerd,ook de Russische Federatie.

[@StofStuiver]

Inderdaad Bart. En wij ook. Deze hele docu is propaganda. De waarheid is heel anders en Rusland heeft 100% gelijk. We worden geregeeerd door criminele zotten.

[@MargaritaMagdalena]

Heeft Zembla ooit iets gezegd over de bombardementen tegen de mensen in de Donbass, die 8 jaar aan de gang waren en aan meer dan 14.000 mensen het leven hebben gekost?

[@jbr42]

Een beetje te veel russische staatstv gek eken he🤣

[@MargaritaMagdalena]

@@jbr42 Oké 2 maanden oude account.

[@MargaritaMagdalena]

@@jbr42 "gek eken"

[@i.p2154]

@@jbr42 Dan moet die wel bereikbaar zijn in Nederland!! Maar oo ja dat hebben we niet, dat alleen al zou een vraagteken moeten zijn???

[@D3NM0NT3UR]

@@MargaritaMagdalena Succes met jullie dictator die Russen als kanonnen voer naar de frontlinie sturen en elke dag meer verliezen lijdt.

[@moshemordechaivanzuiden]

Steeds weer leveren jullie de pure feiten zonder iemand tegen de waarheid in bescherming te nemen. Een bewijs dat een echte vrije pers nodig is om de democratie overeind te houden. Vooral in een tijdperk waar zoveel leugens verkocht worden. Alle lof, bedankt en ga zo door!

[@jellemaarten2145]

Precies wat jij zegt!

[@weareallenemyofthestate9883]

Pure feiten… alleen dan zonder te zeggen dat Oekraïne een nazi bolwerk is… Maar goed die horen natuurlijk ook bij Europa! De natte droom van iemand uit de jaren 30-40..

[@princetech5701]

Slijmbal!

[@doremifasolati2940]

We luisteren elke dag alleen naar anti-Russische propaganda.Als ik het nieuws in de westerse criminele media volg, lijkt het alsof Russen de duivel zijn en de Oekraïense fascisten en nazi's die in 8 jaar tijd de daar wonende Russische bevolking terroriseerden en vermoordden, de schatjes.Waarom heeft niemand het over de 15.000 Russen die in Oekraïne zijn vermoord(in 8 jaar) door Oekraïense nazi's?Waarom heeft niemand het over een staatsgreep onder leiding van de CIA in 2014 en dat de nazi's en fascisten de macht overnamen in de staat-zoals het leger, de politie en andere belangrijke instellingen?Waarom horen we in de criminele media nooit dat Oekraïne is uitgenodigd bij de NAVO en dat Poetin wil geen NAVO-raketten aan zijn grens ?...

[@kareldekale4987]

@@jellemaarten2145 War zijn dan die 3 verdwenen antwoorden?

[@gijswetzlar]

op de vraag van de journalist van Zembla (11:15): "als u weet wat die rode lijn is, voelt u zich dan verantwoordelijk voor wat er daarna gebeurd is in de Oekraïne..." en zonder ook maar één seconde na te denken stelt Jaap de Hoop Praatjes dat Poetin voor de volle 100% voor alle gevolgen verantwoordelijk is. Ook een beetje zwak om de schuld van Poetin op te hogen naar de door hem letterlijk genoemde 110%, wat zijn uitspraak al direct zeer ongeloofwaardig maakt. Voor alle duidelijkheid, dat 'daarna' is de periode vanaf 2008 tot heden en ik wil hier toch wel even memoreren dat Poetin niet verantwoordelijk is voor de Maidan coup van 2014, ook niet voor de moordpartij op protesterende mensen in Odessa alsmede de genocide op de separatistische bevolking van de Donbas die het met de gevolgen van de coup niet eens waren. Voorts weet de Hoop Scheffer donders goed dat de NAVO niet slechts een defensieve organisatie is en dat de alsmaar verder naar de Russische grens oprukkende geopolitieke ambitie van de VS en haar speeltje de NAVO door Poetin al jaren als bijzonder dreigend werd ervaren. Jaap weet dat het niet 'bon ton' is om het hele verhaal te vertellen en pleegt lippendienst naar het gangbare narratief en dat het volledige verhaal uiteraard veel te complex is om dat in een paar woorden samen te vatten. Afsluitend is ook uit deze documentaire op te maken dat de VS zo haar eigen invulling geeft aan gemaakte afspraken en dat Poetin derhalve weinig waarde hecht aan door Amerika gedane beloftes mag niemand vreemd in de oren klinken. Uiteraard is Poetin volledig verantwoordelijk voor de invasie van februari van dit jaar, maar zoals gezegd, is het wel heel erg kort door de bocht om hem als enig schuldige van het Oekraïense conflict aan te wijzen.

[@Simxor]

Soheee slimmerik

[@gijswetzlar]

@@Simxor iemand moet het doen. Het frappante is dat zodra je een tegengeluid laat horen reacties direct op de man zijn in plaats van op de bal en dat verdient uiteraard niet het predicaat ‘slim’.

[@Simxor]

@@gijswetzlar nee man, niemand gaat dit lezen. Dit zijn youtube comments

[@mvb7780]

Gijs, je slaat de spijker op de kop.

[@StofStuiver]

Heb je geupvote en ben het met het meeste eens, behalve het laatste. Het is absoluut niet Putins schuld. Dit is 100%, of Scheffert, als je meeleest vuile leugenaar, 110% de schuld van het westen. Van onze corrupte leiders dus, want er was ook niemand in west europa in elk geval dat dit wilde. (em met dit bedoel ik de VS regime changes, de uitbreiding van de navo, de EU in zn geheel, etc etc) Geen woord ook in deze docu idd over Odessa, de coup, Minsk accoorden, opzeggen VS van ABM en INF, de oorlog tegen de mensen in de donbas. Etc etc. Ook geen woord over de geschiedenis van de regio. Want nogal van belang is ook. Er was nooit een Ukrainse staat. Er is geen Ukrainse volk. Er is niet eens een Ukrainse taal. Er zijn wel Ukrainse nazis. Maar daar hoor je zo ook niet over. Ligt in rusland ook nogal gevoelig en ik dacht toch echt, in NL ook. Maar blijkbaar mogen we weer nazis zijn. Ik bestel morgen mn swastika bij Bol. Wat een berg leugenaars in deze docu weer. En de documaker zelf ook, want die had bij wat rondvragen toch echt beter moeten weten.

[@johanh.9811]

Op 16 minuten tijd via een docu zo goed als heel het verhaal vertellen en nog objectief ook. Prachtig! Hoedje af voor jullie werk!

[@doremifasolati2940]

We luisteren elke dag alleen naar anti-Russische propaganda.Als ik het nieuws in de westerse criminele media volg, lijkt het alsof Russen de duivel zijn en de Oekraïense fascisten en nazi's die in 8 jaar tijd de daar wonende Russische bevolking terroriseerden en vermoordden, de schatjes.Waarom heeft niemand het over de 15.000 Russen die in Oekraïne zijn vermoord(in 8 jaar) door Oekraïense nazi's?Waarom heeft niemand het over een staatsgreep onder leiding van de CIA in 2014 en dat de nazi's en fascisten de macht overnamen in de staat-zoals het leger, de politie en andere belangrijke instellingen?Waarom horen we in de criminele media nooit dat Oekraïne is uitgenodigd bij de NAVO en dat Poetin wil geen NAVO-raketten aan zijn grens ?...

[@princetech5701]

Kontenlikker!

[@StofStuiver]

Er is geen woord objectief aan deze docu. Zijn allemaal leugens.

[@bartkonings5348]

ALS er dadelijk de eerste kernbom wordt gegooid maakt niets meer iets uit, vergeet dat niet.

[@patko8303]

Kanaal van Patrick Lancaster geeft een beeld dichtbij.

[@melvinjansen2338]

Ja pro russisch beeld

[@ener8035]

Lancaster is wel serieus.

[@melvinjansen2338]

@@ener8035 serieus pro russisch

[@melvinjansen2338]

@@ener8035 en serieus niet onafhankelijk

[@melvinjansen2338]

@@ener8035 geen slecht moment te zien voor de Russen. Heel toevallig

[@toolfreak78]

Kijk alleen maar Ukraine on Fire van Olliver Stone, dan snap je wel waarom er oorlog is.

[@herbertvanderhofstad405]

Revealing Ukraine is ook goed

[@toolfreak78]

@@herbertvanderhofstad405 idd

[@stefanblumstein652]

Oliver Stone is wel een mafkees

[@harryraam9566]

🌹🇳🇱🇷🇺🇳🇱🌹

[@superskunknl]

"30 jaar vage beloftes" En dat terwijl er in 1989 beloftes aan Rusland zijn gemaakt om niet verder richting hun grens uit te breiden. Lekker hypocriet.

[@nickhoi7317]

Niet op papier, mondelings. Dan moet je maar het contractueel vastleggen. Dat is hetzelfde als de bedenkers van MacDonald. Uiteindelijk heeft croc alles overgenomen en mondelings afgesproken om 1 procent van het bedrijf te houden met nu een waarde van 100 miljoen per jaar. Uiteindelijk niet vastgelegd nooit gekregen. Sorry maar als je zulke belangerijke afspraken niet contractueel vastlegt ben je gewoon achterlijk

[@patko8303]

De wapenindustrie vaart er weer wel bij. Ondertussen hijsen we vlaggen en geven we staande ovaties. Je suis Oekraïne.

[@superskunknl]

@@nickhoi7317 het waren gewoon officiële afspraken. "Not one inch" beloofden ze toen aan Rusland. Kijk even hoeveel landen er in de tijd tot nu zijn bijgekomen. EU, NATO en Amerika zitten Rusland al 10tallen jaren te porren en hebben nu de ideale buikspreekpop gevonden in ukraine. Kijk eens op de tv, elke keer als je die zelensky voorbij ziet komen dan zit die om zware wapens en tanks te vragen ipv tot een vredige oplossing komen. Ik zeg niet dat Rusland zo heilig is, maar een verhaal heeft altijd 2 kanten. Wat AZOV allemaal uit heeft gespookt bij de Russische ukrainers is ook iets wat niet door de beugel kan.

[@petrwindmeijer7542]

er is maar 1 land dat profiteert . usa

[@metalvideos1961]

Amerika en NATO zijn al 30 jaar Rusland lastig aan het vallen. Maar dat vertellen ze niet

[@StofStuiver]

Dit is van het begin af aan al helemaal mis. Allemaal foute informatie. "Ukraine' maakte zich niet 'los van de sovjetunie'. Het is niet eens een land en nooit geweest ook. Maar voor zover de regio Ukraine, de staat Ukraine werd (met erg fout gekozen grenzen ook nog), was dat niet uit zich losmaken uit de sovjetunie. Het was onderdeel van de sovjetunie, welke uit elkaar viel, door ontbinding door de dan partijtop. Mag ik er even aan herinneren ook dat Rusland niet de sovjetunie is en was? Meer dan 90% van de bolsjevieken waren joden. Diverse presidenten waren niet Russisch. Stalin was georgier. Chroetsjow kwam van vlak bij de regio Ukraine, Zijn vrouw uit die regio. etc. En dat is nog binnen de 1 minuut en dan al zo fout... Dan komt e.o.a minkunkel leugenaar Serry aan bod, oud ambassadeur. Ja ja en die is onafhankelijk, bedoel je? Ukraine zou altijd zeer vrijheidslievend zijn geweest. Tja, wie niet? Mag ik er even op wijzen dat er geen Ukraine bestaat? En ook geen Ukrainse mensen? En geen Ukrainse taal? Vrijwel de hele regio is Russisch en voor het grootste deel van de tijd ook geweest. Kiev is de 'hoofdstad'voor alle oost slaven, dus voor belarus, rus en wat zich Ukrains noemt. Wat feitelijk dus zoiets is als vlamingen voor nederland. Muv de periode ottomaanse overheersing en dat is heroverd door rusland. Zelfs Odessa is gesticht door catarina de grote. Het enige stukje dat niet russisch is, is het westen, grofweg van transnistrië omhoog naar belarus. Dat was onderdeel van het pools lithueense rijk en daar zit ook het grote verschil. En een paar kleine stukjes die door stalin afgepakt zijn van hongarije en roemenie eind ww2. Dus waar praat die man in godsnaam over? Ah ja grensland, Dat klopt!. Maar zeg er dan ook bij grensland van wat! Namelijk 'grensland van rusland" En dat was de naam die de romeinen gaven voor waar rusland (ruthenia) begon! Niet ukraine, minkunkel, maar waar rusland begon! Het heette letterlijk RUSLAND. Budapest memorandum stukje. Dat klopt grofweg. Dat was ook op aandringen van de VS. Je moet dat terug plaatsen in die tijd. Al snel vormden de oost slavische staten CIS, wat aldus de 3 founding staten waren voor de grotere CIS. De bedoeling was van meet af aan dat voormalige ussr en ook warsaw pact landen, onderling zouden samenwerken. Daarom deed Rusland ook niet moeilijk over de foute grenzen van Ukraine. Het was vooral de VS dat erop aandrong dat Ukraine de kernwapens zou afstaan aan rusland. Aan het bedrog in de text van het accoord kun je wel zien dat ze niet zulke goede bedoelingen haddenmet Ukraine. Dat bleek ook al snel voor alle voormalige USSR en warsaw pact landen. Stukje Ukraine in de navo: Daar kun je heel duidelijk zien wie er de baas is in de navo. De VS dus. De 5 met verstand wilden Ukraine niet in de navo. Het was onder geo politieke specialisten toen al lang bekend dat Rusland dit NOOIT zou toestaan! Toch zette Bush zn zin door. Ik ga niet uitwijden over het waarom daarvan. Dat hoor je al te weten wie er achter de schermen in het westen aan de touwtjes trekken. Hier dient OOK opgemerkt te worden dat destijds aan gorbatjov is beloofd dat de navo NIET naar het oosten zou uitbreiden. Ze wisten niet hoe snel ze oost europa moesten inlijven en vervolgens Rusland weer aanwezen als vijand. Was rusland een vijand? NEE. In die jaren 90, was er voor ons nog bitter weinig echt nieuws uit Rusland. De meeste mensen hadden nog geen internet. De meeste Russen spraken nog geen engels en kwamen ook vrij laat op het internet. Je moest het dus vooral doen met pravda engels en met wat de nos meldde., En dat waren vooral negatieve dingen uit rusland. Jeltsin werd consequent afgebeeld als een hersenloze dronken tor en nooit werd er verbatim vertaald wat die man zei. Als ie al in beeld kwam. In die tijd 'investeerde' het westen ook in rusland. Ze wisten niet hoe snel ze er moesten komen. Mcdonalds, coca cola, etc, maar het kwam allemaal neer op niet opbouwen van rusland, maar leegroven van rusland. (en alle andere ex ussr landen). De corruptie was enorm in rusland in die tijd, omdat alle besturen en overheidsapparaten moesten worden opgebouwd en de hele ex ussr, moest hervormen van een zorgend communistisch systeem naar een kapitalistisch systeem. En weinigen hadden kennis van hoe dit moest. Corruptie was enorm en naast vele westerlingen, werden russen met mindere moraal razendsnel miljardairs. Terwijl de gewone mensen het veel slechter hadden. In die tijd heb ik ook vaak gezegd dat het me niet zou verbazen als Rusland terug zou kiezen voor communisme. Toen kwam Putin aan de macht in 2000. Aangewezen en geselecteerd door Jeltsin, die zijn land kapot zag gaan. Hij koos de sterke man putin, die eerst niet eens wilde, maar werd overgehaald en een opdracht kreeg. Rusland moest gered worden. Aanvankelijk wist Putin ook niet goed wat ie moest met dat gekke westen dat tegen de afspraken in, navo had uitgebreid naar het oosten. Hij vroeg waarom de VS raketten plaatste aan zn grens en kreeg te horen "ter verdediging tegen Iran" Wat complete zotheid is. En een leugen natuurlijk. In 2003 dacht Putin nog (een westers gezinde man!) "als iedereen dan toch lid wordt van de navo, dan kunnen wij ook wel meedoen". En dus vroeg hij lidmaatschap van die navo. Hij werd weggelachen door de amerikanen en 'moest maar een nummertje trekken'. Dat was op het zere Russische hart en het werd Putin duidelijk dat Rusland de aangewezen vijand was. De Hoop Scheffer bukt hier voor Bush en is daamee mede verantwoordelijk voor de situatie NU. De navo had kort na 1990 moeten worden opgeheven en de amerikanen Europa uit gejaagd moeten worden. Ze hebben meer dan genoeg verziekt in Europa. Maar nee, want dan hebben ze geen mooie goed betaalde baantjes, he Joop? Inderdaad werd ook aan georgië getrokken. Ik ken Sandra Roelofs. En die Saakashvili is een cia asset. Een VS puppet. Ook daar (net als overal in voormalige sovjet landen) probeerde de VS regime change operations. Dat ging uiteindelijk fout voor de VS in georgië. Saakashvili zit daar nu terecht in de bak. Hopen dat ie kapot gaat daar. Tjetjenië? Idem. Kadyrov kan het bloed wel drinken van de amerikanen. Iedereen op de wereld weet inmiddels hoe het zit, waarom wordt DAT niet gezegd in deze docu???? Die Saaksshvili, werd trouwens toen ie de eerste keer Georgië uitgeschopt werd, zomaar Ukrainer EN gouverneur van de Odessa Oblast. Dat was kort NA dat daar ethnische Russen bruut waren vermoord, begin 2015. Sandra ging niet mee, want zag intussen denk ik wel dat eea niet klopte. Later werd ie Ukraine weer uitgeschopt en woonde tijdelijk weer hier aan de kust. 1/2

[@StofStuiver]

Het erge is nog dus dat men WIST in de VS dat Rusland NIET zou dulden als Ukraine onder westers gezag kwam en navo naar daar zou uitbreiden. Veel Nederlander voelden blijkbaar ook aan dat er geen waarde was daarin. Daarom stemde de meerderheid TEGEN het Ukraine associatie verdrag, dat later Ukraine in de EU zou brengen ook. Het was allemaal onacceptable voor Rusland om vier redenen. 1) Een groot stuk historie van Rusland is in de regio Ukraine. De bakermat Kiev, De Krim, Odessa, etc. 2) Er wonen erg veel ethnische Russen en de Poroshenko (aangewezen door Nuland en co in de VS coup in Kiev, maidan) regering stonden Russen steeds meer naar het leven. Dat was ook de reden dat de ruime meerderheid Russen in de Krim kozen voor Rusland, maar ook de meerheidheid in Donets en Luhanks. En waartegen vanaf 2014 oorlog gevoerd is door het Ukrainse leger. 3) De krim/zwarte zee is de enige, en van oudsher, warmwater haven van Rusland. 4) strategische redenen omdat raketten in Ukraine, de tijd tot inslag in moskou erg kort maken. Te kort. En dat zullen ze nooit accepteren. Of, niet als je Rusland aanwijst als vijand. Men wist het allemaal in het westen (zie bv uitspraak Biden zelf in de jaren 90! En prof Mearsheimer) en deed het TOCH. Dan ben je knettergek en verrot. Die hele oorlog is GEMAAKT door het westen. NIET door Rusland. En dan Jaap Scheffer weer, met LEUGENS. Hij steekt het op Putin. Nee nee meneer, dat klopt NIET. Putin zocht toenadering en die hebben JULLIE afgewezen! Jullie hebben ook navo uitgebreid tegen de gemaakte afspraken in. De VS heeft ABM afgeschaft, eenzijdig. en later INF ook. Niet LIEGEN Scheffer. En al helemaal niet proberen om de schuld voor de Ukraine oorlog in de schoenen van Rusland te schuiven. De hele wereld, muv wat in westerse media wordt verteld, WEET hoe het zit. En dat ga je niet meer kunnen verstoppen. Ook in het westen sijpelt die kennis langzaam maar zeker door. FUK die amerikanen maar, met hun vieze spelletjes. En die britten ook, want MI6 en de corrupte britse regering zit er ook tot de nek in! Ik WEET wie er achter de schermen aan de toutjes trekken meneer scheffer. En de volken en alle mensen gaan dit niet meer pikken. Dat spel is klaar. Putin heeft er ALLES aan gedaan om dit te voorkomen. Het was JOUW club die alles heeft gedaan om deze oorlog te veroorzaken. Laten we het ook even hebben over het Minsk accord? Waarin door duitsland, frankrrjk en de VS ook dacht ik is gegarandeerd dat de vervolging van russen in Ukraine, de moord op russen, de aanvallen op de donbas, etc zouden stoppen!. Daar heeft Merkel, Proroshenko, Macron, inmiddels van gezegd dat ze nooit van plan waren om dit uit te voeren. Het was bedoeld om Rusland aan het lijntje te houden, zodat men Ukraine intussen kon bewapenen en trainen voor de oorlog met Rusland. Wie bereid er dan een oorlog voor? Wie liegt er? En dan denken regeringen in het westen dat rusland nog wil onderhandelen met deze notoire leugenaars??? Get real! Zelfde voor de wapenstilstand en onderhandelingen in maart 2022. Toen boris snel kwam ingevlogen om Zelenski te zeggen dat ie geen vrede mocht tekenen! Hebben we het nog maar niet over die ene onderhandelaar die door de Ukrainise geheime dienst is vermoord. Zullen we het ook even hebben over Azov en hoe het westen nazis steunt in Ukraine? Dat bewijs ligt ook overal. Zullen we het dan hebben over de vele illegale biolabs die de VS exploiteert in Ukraine en waarin ze GOF onderzoek op slavische rassen? Dat is biologische oorlogvoering meneer Scheffer. Dat is verboden. Weet je toch wel? Net zoals dat andere bio wapen dat is ingezet recentelijk. Ook tegen de eigen bevolking. Weet je ook niets van zeker? Hypocriet! Nee meneer scheffer, Putin is niet de oorlogsmisdadiger. Dat zijn de regeringen in het westen, die tegen de wil van de bevolkingen, die oorlog in Ukraine begonnen zijn. Die ALLES gedaan hebben dat god en gebod verboden hebben. En daar werk JIJ aan mee. SCHAAM je. En het westen gaat dit ook zeker niet winnen hoor. Maar goed, verstand van militaire zaken heb je ook niet. Nee, Putin heeft niet de krim geannexeerd. Die mensen hebben een referendum gehouden en gekozen voor rusland. Je weet wel, referendum., die dingen waar wij er ook een paar van hebben gehad en waar jullie, politici niet naar luisterden. Notabene OVER Ukraine, waar het volk zei NEE. Het volk wist het beter dan jij, scheffer. En nee, Rusland is niet in de donbas begonnen, dat heeft Ukraine gedaan. Het Russische ingrijpen is overigens volledig legaal bij precedent gezet door navo landen en de VS. Sukkel! Juridisch gezien heb je geen poot om op te staan. Putin wél. Het is trouwens niet "putin dit en putin dat'. Hij bepaald dingen niet in zn eentje. Je moet blij zijn dat Putin daar zit, want er staan een boel mensen achter putin die veel harder willen optreden. OOK tegen het westen. Je bent een volstrekte idioot die ons allemaal de dood in jaagt met je valsheid en stupiditeit. En dan komt die dansende snotneus ook nog met leugens. Waarom breng je uberhaupt zon idioot in beeld? Alsof 1 westers gezinde jonge snotneus uit Ukraine je gaat vertellen wat waar is. Dat weet ie niet eens waarschijnlijk. Om het een menselijk tintje te geven? Dat is VIES. Breng de rottende Ukrainse soldaten in beeld als je lef hebt. DAT is oorlog. DAT is het gevolg van optreden door het westen, OOK van nederland. Nee, die laat je lekker sneuvelen, voor Amerikaanse en EU belangen. Ik zie ze nog staan op maidan hoor, Verhofstad en V Balen. Een BELG en een NEDERLANDER. je moest je kapot schamen om dit beeld neer te zetten. Pure propaganda. De Ukrainse mensen willen aansluiting bij het westen, zegt ie. Nee, dat is niet eens waar. Het westen, ex Pools/litheense rijk wil dat. En dat is ook net de regio dat met nazi vlaggen loopt te zwaaien! Wat vindt Marcel van Dam daarvan eigenlijk? Die was toch zo tegen nazis??? Nederland was toch zo tegen nazis? Waarom verdedigt Nederland dan nu nazis in Ukraine??? De russen wilden geen aansluiting met de EU. Die waren blij met hun aansluiting bij Rusland. En als er iets is dat ze allemaal niet wilden, dan is het wel oorlog. Zelenski is gekozen (voor zover mogelijk in die tijd... ) op een agende van VREDE, ook met Rusland. Het is het westen dat Ukraine in de oorlog stortte met Rusland! En ook niet omdat mensen hier dat wilden. Waarom vertelt die knul niet over de miljoenen Russen in Ukraine? En dat het land altijd Russisch was? Gaat ie een beetje slava Ukraine staan roepen. Slava is ook een russisch woord... 2/3

[@StofStuiver]

Tja, stukje Janukovich en wat die gezegd zou hebben. Is niet echt relevant. Die zag de bui al hangen waarschijnlijk.... met die westerse bemoeizucht en op Ukraine losgelaten propaganda. Want die amerikanen waren daar al lang bezig. Dan gaat die idiote ex amba weer praten over een Ukrainse volk. Er IS geen ukrains volk. Er was wél een Nederlands volk, maar dat hebben jullie ook al kapot gemaakt. Polen oogt al een tijdje nu op west Ukraine. Gaat nog leuk worden. Had je daar al op gerekend Jaap Scheffer? Nee zeker. Nou ja, het botert ff niet meer tussen Z en Duda, maar Duda heeft duidelijk de zinnen gezet op Lvov e.d. in het westen. Achterlijke en corrupte poltici hebben we. Trouwens deze docu is ook een en al propganda. Had een beetje meer verwacht van zembla. Dat je toch 1 of 2 dingen goed hebt... Maar allemaal mis, dat is bewust en dat is propaganda. Waarom verzwijg je trouwens dat wij TEGEN ukraine associatie verdrag hebben gestemd? Telt dat niet of zo? Dus Ukraine moet maar lid worden van de EU, die we ook niet wilden, tegen onze zin. Er is ook geen westers Ukrainer die zich blijkbaar afvraagt of wij willen dat zij bij de EU komen. Das ook niet relevant dan? Ik zou dat wel willen weten voordat ik ergens bij wil horen. Het is namelijk helemaal niet prettig als jij ergens bij gaat horen, die jou niet willen. Oh en dan ook nog een stukje over Maidan. Nou dat is inmiddels ruim bekend wie 'de demonstranten' daar waren hoor en wie de agenten dood schoten. Ik dacht dat jullie tegen geweld tegen de politie waren? Het stikte daar van de amerikaanse agenten. Is ook zat bewijs van inmiddels. Niet de nieuwe president. De AANGEWEZEN president. Ook DAT is bewezen. Vraag maar aan victoria "F the EU" Nuland... Ja en dan komt die ene idioot weer in beeld die zegt Rusland, bla bla. Hadden we al gehad. maar gaat dan ook nog klagen over dat navo niet ingrijpt. Die man WEET niets. Niet van militaire zaken in elk geval. De idioten gaan hun eigen propaganda geloven en dat is levensgevaarlijk. Ik zal het even kort uitleggen: Je kunt niet winnen van een grote kernwapenmogendheid. Je kunt hooguit samen verliezen. Het westen heeft consequent Rusland en Putin gov onderschat. Terwijl Putin LETTERLIJK heeft gezegd nav de weigering van het westen tot rusland in navo, het neerzetten van Rusland als vijand EN de amerikaanse stopzetteing van ABM, dat Rusland zichzelf MOET verdedigen, omdat het westen agressief is tav Rusland. En dat IS het. En dat Rusland, op dat moment niet de westerse conevtionele militaire macht kon evenaren financieel en dus a-symmetrisch moest antwoorden. Dit zijn zijn verbatim woorden in 2004, of 2005 !!! Dus Rusland was vanaf Putin aan het bouwen weer. Het eerste dat Putin deed was alle westerse oligarchen eruit schoppen die niet netjes speelde. De corrupte westerse bankers. (en daar zat al het probleem... H deed dat ook ooit. Ghadaffi ook...) Vervolgens DWONG hij alle zixhzelf verrijkte russische oligarchen moesten OF conformeren aan de staat, of of konden vertrekken. Een aantal zit in de VS nu en in engeland. Daarna pakte hij de rest van de corruptie aan, waardoor Rusland NU veel minder corrupt is dan het westen, of de meeste landen in de wereld zelfs. Niettemin is dit allemaal gemist in het westen, die maar het beeld bleven ophangen van Rusland in de jaren 90. Wat wel heel erg corrupt was? Ukraine! Er is geen land corrupter dan Ukrainer. Daarom doen de Bidens en velen van het VS congres zo graag 'zaken' daar. Putin zette de economie opnieuw op, Financieel systeem. Onderwijs. En het leger werd in alle opzichten vernieuwd. Tegelijk stimuleerde hij in rusland de orthodoxe kerk, het gezin, tradities en een eengezinsheid. Allemaal dingen die wij in NL HEEL graag willen nu. Omdat het WERKT. Gek he? Dus Rusland groeide snel en is niet bepaald een pompstation oid, wat in de westerse wereld graag denigrerend gezegd wordt. In 2018 kondigde Putin aan dat Rusland hypersone non ballistische raketten had ontwikkeld en dat deze geintegreerd zouden worden in het leger nu. Het westen HEEFT die niet! Moet ik spellen wat dit betekent? Maar ze geloofden hem niet, tot in maart vorig jaar, nabij Lviv in een trainingskamp voor westerse mercenarties, plotseling zo'n raket insloeg. Oei oei oei toen was het paniek in het westen! Jullie lezen je eigen corrupte media niet eens, want dit heeft in westese media gestaan. Kort en beknopt, maar toch. Ik vond ook de ooggetougenverklaringen van de mercenaries die het hadden overleefd. Die waren meteen terug naar huis gegaan... Australishe MSM: "Engeland en Australie gaan heel snel hypersone raketten ontwikkelen in samenwerking". Je snapt wat dit betekent? En in de VS "De navy no longer wants railguns, but hypersonic missiles". Dat zijn bevestigingen DAT Rusland ze heeft als dit vlak daarna in het nieuws komt. Jammer, maar de VS werken niet en zullen ook niet werken de komende decennia. Veel te grote problemen, mn met koeling, maar ook de schaal van die dingen. De VS heeft geen hypersone non ballistische raketten. Dit betekent dat wat het westen ook stuurt, Rusland kan ze uitschakelen en daar kan het westen helemaal NIETS aan doen. Dat is nogal een overwicht. Dan ontwikkelde Rusland ook nog een lange afstand cruise missile, die dus niet van oost of west komt, waar de VS anti missile systems staan, maar het ding kan ontwijkend, over de pool vliegen. Boem. Dan ontwikkelt het land ook nog hypersone nucleaire gliders, maar die zijn nog niet klaar. En poseidon. Die is al operationeel. Dat is een anti carrier GROEP wapen. Niet 1 schip, maar met een nucleaire lading van 2 keer de grootse ooit gedetoneerd, de sovjet Tsar bomba. Dat is boem en de hele carrier groep is weg. De VS carriers (hun trots) zijn dus niet meer inzetbaar in een oorlog tegen Rusland. Dan heb ik het nog maar niet over all flutwapens die de VS heeft ontwikkeld, met honderden 4 star generals, die allemaal op de payroll staan van micc en dus allemaal corrupt zijn. Zij adviseren wat micc wil leveren en waar ze het meest winst op maken. Zie je het probleem al? En dat ontaard dan in slechte wapens, zoals de patriot, de 777s, de F35s (die NL gekocht heeft!....) en meer van zulke troep die vaker niet werkt dan wel. De Russen lachen er inmiddels om. Snap je wie er dan wint? En natuurlijk, de idioten on top, hadden nooit gedacht dat het tot een oorlog tussen HEN en Rusland zou komen. Ze dachten dat Rusland wel kapot zou gaan aan de sancties. Dat was de hele opzet. Niet Ukraine. Daar geven ze helemaal niets om. Nee, het doel was dat Rusland kapot moest, voor de WEF wereldregering. En daarna China ook nog. Nou dat is mislukt. De Russschien economie is veel sterker, groeiend en was al veel groter dan men in het westen dacht. De roebel veel sterker dan men dacht. Dus, het westen had al militair verloren februari vorig jaar en nu ook economisch en financieel. Hoe denk je dat dit gaat aflopen voor het westen, hmmm?

[@JoopZweetsok]

kan je verhaal iets langer?

[@StofStuiver]

@@JoopZweetsok Tuurlijk, maar ik vind het wel lang genoeg zo.

[@chewbaccassecretlover12444]

Die Jaap was echt een clown

[@rodrigodiazdevivar1734]

Helaas zit Den Haag er nog steeds vol mee.

[@jeroen7716]

@@rodrigodiazdevivar1734 Mensen met een stropdas vertrouwen is vrij naief ja

[@Claire-cj6nn]

Putin verantwoordelijk? Het is gedeelde verantwoordelijkheid..

[@StofStuiver]

Ja. Maar ze doen graag alsof Rusland een dictatuur is. Daarom spreken ze graag over 1 persoon, en spreken ze graag met woorden als 'regime' e.d. En dan lijkt het ook net alsof het bij ons NIET een corrupt regime is en een democratie enzo. Terwijl ze die al decennia geleden hebben vermoord. Als die er ooit al was.

[@jeroen7716]

Mensen die denken dat putin (of winnie de poe of kim yong un) alleen aan de macht zijn en de enige schuldigen zijn moet je niet om druk maken. Ze hebben zoveel tv gekeken, gmo mais siroop, aspartaam en soja op dat die er over 2 generaties niet meer zijn en hun hersens allang niet meer werken. Elke ruzie komt van 2 kanten het grootste probleem is dat mensen voor 3k per maand een wapen op pakken en rijke honden verdedigen of mensen neerschieten op bevel gesponsord door ons belastinggeld

[@danylb9224]

Ik denk dat het genuanceerder ligt. In het verdrag staan allerlei afspraken waarin Oekraïne aan moest voldoen. Echter was het duidelijk moest hulp veel eerder komen. Volgens de inlichtingendiensten was een ruim een jaar duidelijk gelden dat de russen willen binnen vallen. EU landen moest toen ruimhartig militaire en economisch ondersteuning bieden. Nu is een beetje mosterd na de maaltijd.

[@kareldekale4987]

Hoezo mosterd na de maaltijd? Er zijn 3 pijlers die in hun vuistje lachen. De wapenleveranciers, de oliebaronnen en de bankiers.

[@StofStuiver]

Nope, is niet zo. Ze wisten 20 jaar geleden al dat als ze dat zouden doen, dit voor rusland onacceptabel zou zijn. Zie bc uitspraak Biden zelf van toen en Prof mearsheimer. En ze hebben het TOCH gedaan, wetend dat dit tot een oorlog zou leiden. Dus zeg jij maar of dit dan goed is voor ons, of voor rusland of voor de mensen die in ukraine wonen. Of woonden, want de meesten zijn weg inmiddels. Of dood.

[@kevinlouwers4754]

8 minuten erin en nu al meer waardevol dan alles wat ik eerder over dit onderwerp heb gezien… Bedankt!

[@StofStuiver]

Nee. zijn allemaal leugens.

[@sjoervanderploeg4340]

En dit alles voor onze eigen drang naar "veiligheid"

[@StofStuiver]

Nee. Dit heeft helemaal niets met onze veiligheid te maken en dat weet Scheffert dondersgoed. Dit heeft alles te maken met onze ONveiligheid. Daar zijn ze helemaal voor bij de navo.

[@steinature]

Super, hadden Rusland en China maar zulke goede objectieve journalistiek. in ons Europa is er ruimte/ vrijheid voor kritiek en onderzoek en discussie, dat moeten we beschermen

[@melvinjansen2338]

Hhaha dit is een top tier troll naar pro russische tokkies

[@doremifasolati2940]

We luisteren elke dag alleen naar anti-Russische propaganda.Als ik het nieuws in de westerse criminele media volg, lijkt het alsof Russen de duivel zijn en de Oekraïense fascisten en nazi's die in 8 jaar tijd de daar wonende Russische bevolking terroriseerden en vermoordden, de schatjes.Waarom heeft niemand het over de 15.000 Russen die in Oekraïne zijn vermoord(in 8 jaar) door Oekraïense nazi's?Waarom heeft niemand het over een staatsgreep onder leiding van de CIA in 2014 en dat de nazi's en fascisten de macht overnamen in de staat-zoals het leger, de politie en andere belangrijke instellingen?Waarom horen we in de criminele media nooit dat Oekraïne is uitgenodigd bij de NAVO en dat Poetin wil geen NAVO-raketten aan zijn grens ?...

[@melvinjansen2338]

@@doremifasolati2940 wat is precies propaganda in deze video

[@Kismet1955]

Dat hebben ze!! Alleen mogen wij dat niet zien he, zgn vanwege de sancties ri Rusland, snappie!!

[@rodrigodiazdevivar1734]

Wat????? In ons Europa is er ruimte/ vrijheid voor kritiek en onderzoek en discussie? Geloof je het zelf? 😆😆😆😆😆😆😆

[@JoopZweetsok]

Al met al gaat het uiteindelijk om zand.

[@Hellboy_2109]

Oekraïne vindt de oorlog best lucratief denk ik zo

[@AlkoDehond-xz3js]

Wel een beetje🥱 helemaal lijkt mij meer op zijn plaats .

[@JoopZweetsok]

8:50 ach Jaap heeft de grote der aarde gesproken Amerika de baas van de wereld met alle gevolgen van dien dat vergeet hij erbij te zeggen.

[@leudal29]

16:13 En die hand in eigen boezem? Ik denk wel heel veel als je het mij vraagt!

[@StofStuiver]

110%

[@fryavanbosh3563]

Liedje ...... where have all the flowers gone. Tja !

[@leudal29]

Dus we hebben deze puinhoop dus aan Japie te danken. Ik heb het altijd al een slappe zak gevonden en dit bewijst het maar weer eens Gr Rob

[@doremifasolati2940]

We luisteren elke dag alleen naar anti-Russische propaganda.Als ik het nieuws in de westerse criminele media volg, lijkt het alsof Russen de duivel zijn en de Oekraïense fascisten en nazi's die in 8 jaar tijd de daar wonende Russische bevolking terroriseerden en vermoordden, de schatjes.Waarom heeft niemand het over de 15.000 Russen die in Oekraïne zijn vermoord(in 8 jaar) door Oekraïense nazi's?Waarom heeft niemand het over een staatsgreep onder leiding van de CIA in 2014 en dat de nazi's en fascisten de macht overnamen in de staat-zoals het leger, de politie en andere belangrijke instellingen?Waarom horen we in de criminele media nooit dat Oekraïne is uitgenodigd bij de NAVO en dat Poetin wil geen NAVO-raketten aan zijn grens ?...

[@eddievanhalen3476]

Haha, waslap. Jij snapt er he-le-maal niks van

[@kareldekale4987]

Dankzij Japie en zijn functie werd Nederland gedwongen troepen voor Verweggistan te leveren.

[@StofStuiver]

Ja mede aan Jaap scheffert blijkbaar. Wat een ongelofelijke LUL En dan nog liegen ook. Hij had F you tegen Bush moeten zeggen en de navo opdoeken.

[@AlkoDehond-xz3js]

Natuurlijk is de Navo ( en Amerika ) niet schuldig 🥴 sorry maar ik denk er toch anders over !

[@JoopZweetsok]

ik ook

[@squeezerdsqueezerd2427]

Wel een beetje ? Een beetje veel in eigen boezem.

[@dadikkedude]

Hadden ze er nou maar een kernraket gehouden

[@Streamcatcher]

Meer goede informatie over dit onderwerp: kzbin.info/www/bejne/n5Ldk56KaZt9m7s

[@kareldewerd5267]

Het eerste wat tijdens oorlog sneuveld is de feitelijke waarheid.Het probleem is, dat de nav0 als verdedigings organisatie Werd omgebouwd tot aanvals

[@TimSteenbergen-k3v]

Wel een beetje. Zeg dat maar tegen mensen die in Ukrainian wonen

[@Harry-Hartmann]

Een hele interessante Video 👍🏻

[@janklaas6885]

©️12:18

[@Draakie100]

Profit b4 people....yet again :( . .

[@JoopZweetsok]

3:09 gender neutraal kussen

[@zongedag]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@daan2889]

Een beetje😂

[@kristine6996]

Laf Europa.

[@StofStuiver]

Hoezo laf europa? Waar slaat dat nou toch op?

[@i.p2154]

Steun voor rusland

[@StofStuiver]

Nou die hebben onze steun niet echt nodig. Wij hun steun wel. Maar ik vind je post leuk, dus maar een upvote gedaan

[@danden7397]

Deze man is kelozak zelenski

[@muzafererdogan4538]

Laat die mensen lekker ze gang gaan willen ze vechten laat ze vechten Nederland is groot genoeg voor iedereen, ieder is welkom

[@rodrigodiazdevivar1734]

Oekraine is nog groter, daar is veel meer lebensraum voor iedereen, dus beter daar naartoe gaan, hebben wij hier weer extra ruimte vrij.

[@StofStuiver]

Uh nee. Iedereen is NIET welkom

[@OlafPijl]

De automatische vertaling heeft hulp nodig. "Zelensky" IS NIET "zijn broek ski".

[@sovietpigeon1364]

De automatische vertaling word gedaan door een computer.

[@sovietpigeon1364]

@@user-vl8oo5lh4r 😂

[@huphuppie8818]

Mijn pakkie niet,Zijnbroekski.🤣

[@erichpengel1528]

De vraag is wie moet je geloven laat dit duidelijk zijn de wereld politiek is niet wat het is, geloof niet alles wat je ziet op de televisie of online. Ronald Bernard heeft niet lang terug heel wat verteld omtrent de wereld politiek die niet is wat het is. Hier de link: kzbin.info/www/bejne/eauppWyJl7Wkl6M

[@daan2889]

Ik ben nog steeds voor militaire ingrijpen

[@ikkeikkeikke6280]

Me too. Militair ingrijpen tegen Europa welteverstaan. Die stelletje sukkels dachten dat ze de Russen op die knieën kunnen krijgen

[@mvb7780]

Licht nader toe, reden / motivatie. Voor welk land zou je gaan vechten, of tegen welk land? Wie denk je er mee te helpen?

[@huphuppie8818]

Wil je een lift naar de Z. Oost Oekrainese grens?😬

[@wilmav3781]

Beste Daan, wat let je? Meld je aan en ga. Ze hebben daar kanonnenvoer nodig.

[@rodrigodiazdevivar1734]

Dat vindt het militaire industriele complex van USA-NATO ook, dan kunnen ze veel geld verdienen aan de oorlog ten koste van onschuldige mensen.

[@itaintgonnasuckitself4289]

Heerlijk die angst in de stemmen.. hadden ze maar niet Rusland boos moeten maken. Keuzes hebben consequenties.