Grande Punto jak dla mnie fajny samochód mam go od 8 miesięcy kupiłem go na pierwszy samochód i jestem bardzo zadowolony z użytkowania głównie w mieście sporadycznie na dłuższych trasach. Wyposażenie też jest ok wszystko co niezbędne jest. Ja z własnych odczuć polecam. Jedynie co się zepsuło to wczoraj padł rozrusznik.
@ogledzinypojazdow3 жыл бұрын
Na pewno rozrusznik, a nie masa? Demontaż jest absolutnie banalny
@odzeradofightera84552 жыл бұрын
Mam pytanie ile jest warty katalizator z 1.4
@teodorkowalski Жыл бұрын
jedyna wada jest to ze woda z tego czarnego plastiku na masce wlewa sie do maski , i moze powodowac rdze , ale to mozna uszczelnic czarnym silikonem
@gsmfanboy2 жыл бұрын
Mam dwa takie autka w rodzinie więc co nieco mogę dorzucić od siebie. Wersja Dynamic ma krótszą skrzynię przez co do 70-80 km/h niby ciut lepiej się zrywa od wersji Blue&Me ale później na autostradzie bardziej wyje , subiektywne odczucie. Awaryjna elektryka, niby drobiazgi z którymi można jeździć ale irytują czasem (rdza na złączach). Rozruszniki i alternatory padają w fiatach które nie mają z reguły osłony pod silnikiem, znam to. Norma to pękające linki od napędu szyb, na bank pójdą. Oprócz tego padają szybko łożyska w MacPhersonach i czasem sprężyny pękają od rdzy Silnik oszczędny 7-7,5 l w dużym mieście, na trasie zwykłej 5,5-6,5. Autko wygodne , nie skomplikowane, na codzień w sam raz dla 2 osób
@Garminn--070 Жыл бұрын
Podobno ale na 100% nie jestem pewien ale wersje n naklejką gugaro na tylnych drzwiach są lepiej zabezpieczone antykorozyjnie
@dabodb Жыл бұрын
Trochę te twoje opisy usterek pojawiających się w Punto to nie mają żadnego odwzierciedlenia przynajmniej jak u mnie, a mam już drugie Grande i nic z tych rzeczy tam się nie zepsuło o których mówisz a jeżdżę grandziakiem już 8 lat. Pierwszy to 1,3jtd 2lata, a teraz 6lat 1,4 benzyna z gazem i powiem tyle jak kupisz wytluczonego zloma od niedbalucha to każdy samochód będzie zly. Punto jest bardzo tanie w utrzymaniu, większość napraw można robić samemu nie będąc mechanikiem, a usterkowosc jest tak niska że aż zaskakująca jak na Fiata, nigdy mnie nie zawiódł, zawsze odpali i jedzie a jedzie za grosze na gazie. Jest to naprawdę dobra taczka dla ludzi nie mających wysokich ambicji by się pokazywać, a chcących bezproblemowo tanio się przemieszczać.
@robimykompot2 жыл бұрын
Od roku uzytkujemy w rodzinie 1.4 95km skrzynia 6 biegow. Jezdza nim wszyscy. Super auto, fakt ze ma 119tys przebiegu ale zero rdzy, zero problemow mechanicznych jak narazie. Tylko klima szwankowala ale naprawa 250zl. Nie pamietam co tam bylo bie tak. Troche twardy jest sprezysty i bardzo sztywno sie prowadzi, mozliwe, ze to dzieki 3 drzwiowej konstrukcji. Rzeczy jak hamulce czy sprzeglo to nie sa wydatki, ktore wyrywaja z butow. Spalanie no to juz zalezy kto jezdzi a ma 4 kierowcow. Jedyny problem to problem z lekkim "podskakiwaniem" ale to przez felge bo opony nowe na wiosne dostal. Wielosezon oczywiscie😁 takze musze namierzyc i wymienic na nowa. Polecam to auto kazdemu kto lata w kolo domu, nie dalej niz 80-100km. 130km/h lecisz jak kazdym innym pojazdem. V-max 180 na plaskim w jedna osobe. Moze by poszedl wiecej nawet ale jakie to ma znaczenie....
@jacekm2 жыл бұрын
Miałem Punto 2 z 2000r, 1.2, 60KM i oprócz tego, że padła centrala silnika IAW....amortyzatory przód i tył oraz sprężyny tył ( co jest do przeżycia bo to elementy eksploatacyjne) auto w miarę ok. Mam Grande Punto z 2006r, 1.4, 95KM, 6 bieg i oprócz amorków, łączników stabilizatora, gnijących wahaczy, które wymieniałem co jest częścią eksploatacyjną to auto ok. Teraz padła prawdopodobnie taśmą- zwijak kierownicy bo airbag wyskakuje przy kręceniu , błąd B103 od poduszki kierownicy. Jestem na etapie podejścia do wymiany. Auto pali w mieście ok 8 - 9 litrów . Trochę jest.
@ogledzinypojazdow Жыл бұрын
Tak, to częsta awaria, niesty nie jest łatwo dostać taśmę :(
@bartekostrowski5096 Жыл бұрын
Tez od niedawna mam taki tylko 3D zaskoczył ze naprawdę cichy w środku, czasem patrzę na obrotomierz bo wydaje ze zgas😂 jedynie to nie podoba ze nie ma przycisku otwierania tylnej klapy, bo jak padnie tam mechanizm otwierania to biedzie porażka włazić tam żeby do niego dostać
@Minato470 Жыл бұрын
Przez rok zrobiłem z dziewczyną rym 45tys na gazie ciekły wtrysk taki kupiliśmy i pali 7.5 -8.2 gazu przez ten okres się zwrócił praktycznie zakup w porównaniu do lania benzyny. z mechaniki to wszystkie amory przednie sprężyny a tak to chodzi
@ogledzinypojazdow Жыл бұрын
Świetnie :)
@ildefons3k5402 жыл бұрын
Super auto o ile się nie psuje. Mój to porażka, chyba jakiś wadliwy mi się trafił. Ogólnie fajnie sie jeździ. Auto dobrze startuje od zera, sztywno i dość wysoko się siedzi. Mały promień skrętu i czasami wręcz niesamowita przyczepność na zakrętach. Nie dalej jak wczoraj myślałem, że się rozbiję natomiast system ABS, szerokie nadwozie w stosunku do masy i 17" koła sprawiają, że auto jest sterowne nawet w niebezpiecznych sytuacjach.
@92kretmg2 жыл бұрын
liczyłem, że opiszesz co się sypie, a Ty opis, który się śmiesznie czyta 😅
@tauronbike19022 жыл бұрын
Sam posiadam tego fiacika 1.4 8V i jestem z niego zadowolony , zarowki na panelu nawiewu to mozna wymieniac garsciami a i tak nie maja dosyc pala sie na potege , autko jak dla mnie super na dojazdy do pracy , spalanie w miescie 7,5 l na kolach 17". i ta kiera jednym palcem .
@ildefons3k5402 жыл бұрын
Ja u siebie kontrolki zacząłem olewać. I tak nie wiadomo o co chodzi. Ostatnio jechałem z Łodzi, gdy w środu lasu na odludziu zaczął wyć alarm abym wyłączył silnik bo temperatura oleju skoczyła na maxa. Zjechałem na pobocze wyłączyłem silnik a po chwili wszystko było znowu ok. Jeżdzę i nic się nie dzieje. Silnik jest w lepszym stanie niż w nie jednym kilkulatku ale w sumie 1.4 8V benzyna to co tam ma się niby zepsuć ?
@MrSimJey Жыл бұрын
Srednio polecam do miasta jest git ale na dłuższe trasy słabo, chyba że ktoś jezdzi po krajowkach to jeszcze ujdzie, mam punto evo 2010 rok z wygladu auto fajne ale wyglad to nie wszystko silnik 1.4 105hp dla mnie trochę muł, trochę juz w nim wymienilem bębny amortyzatory z tylu, chlodnice, olej wymieniany co roku, znaczek fiata lubi szybko sie niszczyć z przodu czy z tyłu a oryginalny trochę kosztuje, elektryka sprawia problemy typu czujnik sprzęgła od start stopu gdzie mala plastikowa czesc kosztuje 300zl do niego, przyspieszenie slabe ale jest to wolnossak lepiej pewnie by szła wersja 135hp z turbo, slabe wyciszenie halas przy 120 już jest, hamulce akurat ma bardzo dobre staje dęba po lekkim naciśnięciu jakby pod maską był potwór którego będziemy musieli szybko zatrzymać, auto miejska jest git, na dłuższą trasę słabe i jeśli ktoś chciałby czuć coś pod pedałem gazu to wersja tylko z turbo albo wersja abarth, z rozrusznikiem nigdy nie miałem problemu, krótka skrzynia biegów mam 6 biegową.
@ogledzinypojazdow Жыл бұрын
Jasne, zdecydowanie woli miasto niż wycieczki po Polsce 🤣
@wesallen94403 жыл бұрын
- Zaraz po zakupie Punto można się obrócić do sklepu po zapasowe żarówki. To się prędzej czy później przyda, fiaty zawsze miały z tym problem - Drzwi rzadko otwierane potrafią się zastać, trzeba wtedy szybko pociągnąć za klamkę. Ale wystarczy z nich zacząć korzystać to się rozruszają - W nieużywanych tylnych mechanizmach opuszczania szyb z tyłu po kilkunastu latach linki przerdzewiają i się zrywają - Łożyska są również częstym problemem. Tego nie sposób nie zauważyć, bo niemiłosiernie buczą i wyją powyżej 80 km/h. Nowe łożysko 150 zł + robocizna 100 zł - Jak ktoś chce ładne felgi to może być ciężko znaleźć, bo jest to mniej popularny rozstaw 4x100 - Słaba widoczność do tyłu przez grube słupki C i D, ale nic nie widać przez słupek A, ani zakrętu, ani pieszych na przejściu. Trzeba wychylać głowę, żeby coś zobaczyć. Przez to prawie gościa na pasach potrąciłem i grupki ludzi na wysepce nie zauważyłem - Ciężko wchodzi wsteczny, a przynajmniej u mnie - Przy zwiększonej głośności muzyki z radia słychać, że ma już swoje lata - Wyciszenie takie se, przy >120 km/h już słychać szum, auto nie na autostradę, zwłaszcza bez szóstego biegu -Bak paliwa 45l - Auto bardzo wygodne, dużo miejsca z przodu i tyłu - Pojemny bagażnik 280l i składana kanapa - Elektrycznie ustawiane lusterka i wysokości świateł reflektorów - Regulacja kierownicy w dwóch płaszczyznach - Tryb city działa do 50 km/h i jest raczej do parkowania, a kierownicą i tak się łatwo kręci bez niego - Silnika ze środka w ogóle nie słychać, odzywa się dopiero przy 3500-4500 obrotów - Zawieszenie wygodne, nie buja, czuć najmniejszą dziurę w drodze - Układ kierowniczy precyzyjny, zero luzów, chodzi trochę "gumowato", często spotykaną awarią jest sensor położenia kierownicy - Silnik 1.4 t-jet ma duży potencjał tuningowy, pomijając koszta da się wykrzesać ponad 300 koni - Jednostka bardzo wytrzymała - Tanie części (przykładowe łożysko 150 zł, mechanizm tylnej szyby 70 zł) - Fiat Grande Punto Sport 2008 1.4 t-jet 16v 120km 206nm jest żwawe, szybko przyspiesza, czuć turbo IHI VL37 1.0 bara od 2000 rpm. Najlepiej utrzymywać na 2000-3500 obrotów. Do sensownego przyspieszania 3k wymagane Spalanie: Wszystko zależy od stylu jazdy Średnie spalanie 60% miasto 40% trasa w wzgórzystym terenie 7-9 litra Jazda pod górkę ~20-50 Dynamiczne przyspieszanie ~15-30 Spokojne przyspieszanie ~10-15 Dynamiczna jazda ~10-25 Spokojna jazda ~3-10 Ogólnie polecam👍
@adamnowak95803 жыл бұрын
Jak się nie znasz to się nie wypowiadaj i nie udawaj znawcy to auto to złom
@wesallen94403 жыл бұрын
Least offensive polack🤢🤮🇵🇱🦧
@ogledzinypojazdow3 жыл бұрын
Ciekawe lecz nie mogę się zgodzić. Jedno GP w rodzinie od 4 lat ani jednej żarówki, a także łożyska,
@wesallen94403 жыл бұрын
@@ogledzinypojazdow może zależy od jakości tych komponentów i ich eksploatacji. Na różnych forach widziałem, że nie tylko ja miałem problem z łożyskiem, a żarówki to problem wielopokoleniowy; mój ojciec chociażby nieustannie musial je wymieniać w służbowym Punto I
@GRZELU12232 жыл бұрын
@@wesallen9440 ja również jak na razie nie wymieniłem ani jednej żarówki w tym aucie ani łożyska :)
@luckyluke44352 жыл бұрын
Miałem Punto 1 Punto 2 i grande...wszystkie 1.2 i powiem wam jedno...grande poprzedników o klasę przerasta...jazda wnętrze wyciszenie...świetne autko oczywiście typu do tłuczenia i nie na autostrady
@Garminn--070 Жыл бұрын
1.2 chyba słaby silnik na to auto?
@luckyluke4435 Жыл бұрын
@@Garminn--070 daje radę te 70koni...i pali malutko
@Garminn--070 Жыл бұрын
@@luckyluke4435 a gdy zapakujesz 4 osoby? Mam Punto II i tak się zastanawiam nad 1.2 w Grande a to jednak cięższe auto od Punto II
@luckyluke4435 Жыл бұрын
@@Garminn--070 no to kup 1.4 . Nie pakowałem nie wiem
@Garminn--070 Жыл бұрын
@@luckyluke4435 problem taki ze trudno dostać w dobrym stanie 1.4 :) ale dzięki
@Adam-dw3mu2 жыл бұрын
u mnie wahacz przegnił jeszcze dojechałem do domu co prawda 40 na h.
@przemop980111 ай бұрын
Witam a mi wskazowka po przekreceniu kluczyka wskazowka tem idzie do gory i spada co moze byc nie tak
@realista1Ай бұрын
Uszkodzony akumulator do wymiany.
@przemop9801Ай бұрын
@realista1 hm akumulator możliwe podobno jakiś kabel masowy
@realista1Ай бұрын
@@przemop9801 W moim przypadku taka usterka po wymianie akumulatora znikła, można akumulator pożyczyć i sprawdzić czy to wina akumulatora.
@teodorkowalski Жыл бұрын
dobrze opowiadasz , ale naoliwic zaciskow i klem akumulatora nie potrafisz
@majkel1302 жыл бұрын
Osłony dolnej brakuje czy nie montowano fabrycznie?
@bartek0041 Жыл бұрын
Nie montowano
@Internalthorn2 жыл бұрын
gdzie w tym modelu jest filt paliwa?
@AdamAdam-bp4qq2 жыл бұрын
Wersja benzynowa ma w pompie paliwa która jest w zbiorniku paliwa, niewymienny.
@GrandePunto8V Жыл бұрын
Filtr paliwa (benzyniak) jest u mnie na filmiku pokazany...
@mateuszlach50283 жыл бұрын
Mam takiego z 2008 roku. Motor 1.4 8v super silnik debiloodporny i lux do LPG, jeżdżę tylko miasto więc jest ok. Na trasę to raczej lipa
@abcdefghijk67042 жыл бұрын
Właśnie na trasę super - na drogi krajowe. Na autostrady nie, bo tylko 5 biegów (silnik/skrzynia "wyje" powyżej 110 km/h).
@ildefons3k5402 жыл бұрын
mam ten sam silnik i czasami tak się zastanawiam, czy da się go w ogóle uszkodzić :)
@abcdefghijk67042 жыл бұрын
@@ildefons3k540 Na LPG jak najbardziej można sprawić, że 200 tysięcy km NIE przejedzie.
@jacekborkuak38372 жыл бұрын
@@abcdefghijk6704 250 na LPG i silnik jak nowy bynajmniej u mnie...
@GrandePunto8V Жыл бұрын
Lux to będzie remont głowicy na LPG, bo większość nie reguluje luzów zaworowych (płytki) w 8V.
@bbnn25292 жыл бұрын
Może Fiat Albea 1.4 super auto, tanie i wygodne.
@jowiszkosmo30956 ай бұрын
Witam serdecznie. Jaki olej zalewacie ? Jaki polecacie ?pozdrawiam
@GrandePunto8V5 ай бұрын
Zajrzyj leniu do instrukcji obsługi (w internecie znajdziesz PDF)!
@michabagieta21962 жыл бұрын
Witam, z góry proszę o pomoc i wskazówki bo szlak juz mnie trafia. Jestem posiadaczem fiata punto 2007 r 1.4 z gazem 77 km. Problemem jest bardzo czeste gaśnięcie silnika podczas jazdy. Najczęściej wystepuje to na niskich obrotach i biegu jalowym np po skrecie w lewo i wycofaniem na biegu wstecznym. Zdarze sie rownież podczas dojazdu do swiatel. Wymieniony został juz alternator oraz akumulator, wszystkie swiecie jak i dokladnie oczyszczona przepustnica. Dodatkowo dołozyłem nową mase do silnika. Czesto po tym jak silnik zgtasnie wyswietla sie np blad wspomagania czy ikonaa ostrzegajaca o otwartych drzwiach a nawet czasami potrafi odciac zegary. Po mocniejszym daniu gazu i zwiekszeniu obrotow, bledy znikaja ale za jakis czas dzieje sie to samo. Po podpieciu do kompa jedyne bledy jakie wyskoczyly to - P0530 wysokosc cisnienia sprez klimat ZW na masie OBWOD OTW-------------- spróbowałem odłaczyć totalnie klime by sprawdzic czy możę to ona powoduje te gasnięcie silnika ale po odłączeniu również dalej wystepuje ten problem. Drugi blad to :: P0500--------Suygnal predkosci pojazdu, zgodnosc przerywany Bardzo prosze o pomoc jezeli ktos mial podobne objawy. Czy to moze byc wina EKU czy możę pompa paliwa ? ale zadnych bledów pod kompem nie pokazuje :/// Dzieki i pozdrawiam
@luckyluke44352 жыл бұрын
Pojezdzij tylko na brnz i sprawdź czy to samo
@MariuszStepek2 жыл бұрын
U mnie gasło Lacetti ma gazie przy wolnych obrotach, okazało się, że miałem uszkodzony przewód zasilający listwę wtryskową gazu. Było mikro pęknięcie. Oby komuś pomogło
@mareckymarek71312 жыл бұрын
Miałem to samo w Punto II. Niestety nie doszedłem do tego co to. Sprawdź może połączenia na alternatorze. Punta nie mają osłony pod silnikiem dlatego tam wszystko rdzewieje.
@GrandePunto8V Жыл бұрын
Słyszeli o regulacji luzów zaworowych?
@realista1Ай бұрын
@michabagieta2196 Stary temat ale na pewno komuś się przyda, w Grande Punto 1,4 8V z tych roczników pękała obudowa alternatora, auto gasło lub nie można było zapalić, sprawdzić jeszcze łożyska sprężarki klimatyzacji, po zrzuceniu paska wielorowkowego uruchomić auto i będzie można wykluczyć alternator i sprężarkę. No i jeszcze uszkodzone przewody w przelotkach drzwi od strony kierowcy.
@chrisss91913 жыл бұрын
jak panowie z korozją ?
@wesallen94403 жыл бұрын
japończyk to nie jest. Ale tak na prawdę zależy gdzie stał i jak był zabezpieczony. Ja mam rocznik 2008 więc swoje przeżył ale pochodzi z Niemiec z dużego miasta to wiadomo
@bertone82892 жыл бұрын
2006 rok i zero korozji.
@abcdefghijk67042 жыл бұрын
Gniją głównie (na szczęście) elementy wymienne: wahacze przednie, belka tylna i jej mocowania, belka (wózek/sanki) przednie (identyczne jak w Opel Corsa D). W odróżnieniu od poprzednich generacji, gdzie gniła buda, podwozie, punkty mocowania zawieszenia.
@ildefons3k5402 жыл бұрын
Trzeba dbać. Nie jest to Punto 2 natomiast tragedii nie ma. Widzisz plamkę rdzy reaguj, zabezpieczaj to pojeździ.
@bertone82892 жыл бұрын
@@ildefons3k540 zardzewiały tez pojeździ
@jacekostrowski83732 жыл бұрын
Witam a jak sprawuje się motor 1.2 warto czy nie.
@abcdefghijk67042 жыл бұрын
Minimum to 1,4 8V - jako tako jedzie.
@ildefons3k5402 жыл бұрын
Daj spokój, mam 1.4 8V i jest w miarę. Po mieście i na drogach krajowych. Na autostradę za słaby. 1.2 65 km przy 2 osobach to koszmar.
@luckyluke44352 жыл бұрын
Fajny jest i mnie pali ale jak jeździsz sam ...załadunjesz . Auto i mul
@dahak223 жыл бұрын
szczelina na masce z lewej większa z prawej mniejsza czyżby było coś robione ...
@ogledzinypojazdow3 жыл бұрын
Tak, samochód był spawany z trzech innych, prawdopodobnie część przodu pochodzi z cinquecento:)
@Poczta5612 жыл бұрын
@@ogledzinypojazdow Jeszcze część maski z Syreny ;)
@ildefons3k5402 жыл бұрын
Moze wada fabryczna, albo był dzwon. Blachy to ma bardziej miękkie niż Punto 2.
@tomxyz515211 ай бұрын
Mam to cholerne zakażenie,od nowości w rodzinie,nigdy nie bity, garażowany,serwisowany na bieżąco,ale nie wiem czy jest jedna wiązka która nie była lutowana,sztukowana.nawet głupi schowek-jak nie jebniesz to się nie zamknie-tak wiem regulowalem zaczep 3 dni było dobrze,czwartego już się nie zamykał😀 głupia listwa z grzybkiem która wiecznie sterczy i odpada jak włączę ciepłe powietrze na szybę,kostki w tylnych lampach które są wiecznie zaśniedziałe i nie stykają,tylne klamki z gownolitu-jak nie wiesz gdzie złapać drzwi nie otworzysz,jakieś czujniki skrętu,przełącznik zespolony pod kierownicą,urywający się przewód masowy,rozpadające się obudowy filtra powietrza które Janusze sprzedają za kosmiczne pieniadze lejąca się woda do srodka-cholera wie którędy ( samochód nie bity ) oraz normalnie majstersztyk- woda z podszybia zalewa alternator oraz wiązkę elektryczną - tak wiem jak to poprawić i nie jest to odpływ z evo za chore pieniądze i pewnie dużo innych pierdół o których zapomniałem napisać,także możecie po mnie jeździć że nie mam racji ale taka jest prawda.Grande Punto to auto dla majsterkowicza tylko nie rozumiem dlaczego osiąga takie ceny,jest w rodzinie od nowości to go naprawiam ale nie ma opcji żebym go kupił-wolę starego opla astrę
@arkadiuszopielowski84537 ай бұрын
Komentarz w punkt!!❤
@Garminn--0707 ай бұрын
Tez się nad tym zastanawiam skąd fenomen tego auta że ma takie ceny. To że ma tanie cześci nie oznacza że jest tanie w utrzymaniu bo jest tak jak mówisz
@teodorkowalski Жыл бұрын
wiesz , ja jezdze 140 -150 na godzine i nie narzekam
@buhert3 жыл бұрын
Ale ściema z tym przyśpieszeniem...do 70 jest ok a potem już nie. Auto nie nadaje się na prędkości 110+ bo skrzynia ma tak krótkie przełożenie, że auto dosłownie "wyje" przy tych prędkościach. Klimatronik był. Często trafia się awaria przełącznika zespolonego - koszt nowego jest "500+". Bagażnik 275l nie za duży - jak jest zapas to 2 torby płaskie i koniec bagażnika. Plus za komfort jazdy zawieszenie toporne, ale wygodne.
@ogledzinypojazdow3 жыл бұрын
Bardo dziękuję za komentarz, niestety niema tutaj ściemy, jest to moje subiektywne wrażenie z jazdy tym samochodem. Jako że my ludzie mamy jedną wspólną cechę- wszyscy jesteśmy inny tak więc pan na pewno inaczej odbierze ten samochód i go inaczej oceni. Fajnie że napisał pan o tym przełączniku, cenna informacja!
@ildefons3k5402 жыл бұрын
Dokłądnie Kolego, do 70 km idzie jak rakieta, ale po tym jest dramat. U mnie 1.4 8V i przy idealnych warunkach pogodowych jadąc trasą S przy 90 km/h mam optymalne spalanie, nawet 5.4 l/100 km natomiast przy 130 spalanie wzrasta nawet do 10l/100km.
@pawelje3 жыл бұрын
o matko, ale to ma mały bagażnik masakra
@wesallen94403 жыл бұрын
to nie jest auto rodzinne, to średniej wielkości auto do miasta a bagażnik i tak jest spory. Jak Pan szuka pojemnego samochodu to warto się rozejrzeć za jakąś skodą czy coś. Octavie i fabie miały duże bagażniki
@tracznuroges74493 жыл бұрын
Jednak rodzice z dwójką dzieci dadzą radę się spakować na tygodniowe wakacje nad morze, lub w góry😀. Wiem z doświadczenia😉.