Олег Телемский. Гностицизм, телема, сексуальность, Иисус...

Ждем Вас на Бусти: boosty.to/alekseychernov
У нас в гостях Олег Телемский - создатель и руководитель проекта "Касталия", автор 11 книг по таро, юнгианству и западной оккультной традиции, посвященный Ordo Templi Orientis 6-й степени. Мы говорим о гностицизме, телемитстве и христианстве.
Содержание:
- О проекте "Касталия".
- Малый гностицизм и большой гностицизм.
- Гнозис - это рационально-личный путь.
- Пелевин - гностический писатель.
- Я телемит, последователь Алистера Кроули.
- Ритуалы в Телеме - это психотехники.
- Метафизика нового поколения.
- Базовые божества в телеме.
- Сложное отношение к христианам.
- Доктрина первородного греха вызывает отвращение.
- Репрессивность христианского мифа к сексуальности.
- Восхищаюсь отрицательным богословием Ареопагита.
- В телемитстве нет догмы.
- Объективность как зародыш тоталитаризма.
- Два лагеря исторических гностиков.
- Священность всякого добровольного сексуального действия.
- Эрос и власть.
- 13-й бес Иуда.
- Добренький Боженька Библии.
- Иисус один из самых благородных и непонятых людей в истории.
- В чем бы я не согласился с Иисусом.
- Подставлять другую щеку не эффективно.
- Невозможность развода - это абсурд.
- Знание как результат психодуховного опыта.
- В мире тонких явлений буквализм невозможен.
- Персона - это застывшая структура.
- Идентификация со своей самосознающей бездной.
- Герметизм выше гностического уровня.
- Мир хорош, но его надо переделать.
Олег Телемский ВКонтакте: olegthelemskiy
Проект "Касталия": castalia.ru/blogs/articles/o-...
Клуб "Касталия": www.youtube.com/@user-rl2fn6f...
Алексей Чернов. "По следам Пеликана".

[@OSELBOGA]

Благодсрю Вас, познавательно. 🙂

[@algizWl]

"Иногда мне кажется, что поучение Христа - ударили по одной щеке, подставь другую - имеет больше отношения к равновесию и пользе "вреда" нежели к всепрощению"

[@user-qy6st5gj2s]

Касательно фразы Олега о том, что война - толчок научно-техническому прогрессу. Тут он очень сильно ошибается. Простые наблюдения показывают, что войны невероятно сильно замедляют прогресс. Единственная область, в которой прогресс может расти, - область производства оружия. Но создать что-то новое в военных условиях невероятно тяжело, даже если речь про новые виды вооружения. Что в прошлые века, что тем более в 20-21, наука требует ресурсов, сосредоточения на самой науке и взаимодействия сотен людей по всему свету. А войны это отбирают

[@user-yx1yh3dv7k]

Интернет, спутниковая связь, средства спутниковой навиагции? Хирургия и травматология? Производство оптики и сталей? Кораблестороение и авиастроение? Вы будете отрицать влияние ВПК и их денег на развитие этих сфер?

[@lososyonok]

Ничего себе, какие люди пошли

[@pelicania]

Да-да )

[@Velikiy_Dgurdgus]

Я бы хотел ещё встреч с ним, очень интересная персона)

[@pelicania]

Планируем говорить с Олегом о Юнге )

[@mongoose937]

​@@pelicania Вы с ним лучше о Фрейде поговорите))

[@AnnaSotiriadis]

Обожаю Олега! Сознание стремящееся к постоянному расширению.

[@lingam463]

Олех

[@sycorax_max]

Ахах, вот это внезапно так внезапно))) Я сначала не понял, откуда у меня в предложке Телемыч, а это с канала Алексея. Ну Вы и жук, Алексей! 😂

[@ddddthdddth3143]

Алексей, если хотите существенной информации по гностицизму, попробуйте позвать упомянутого Олегом Алекса Мому, он этим много лет занимается и первым перевёл на русский некоторые апокрифы

[@user-dp5iq1bq6y]

Наш мир дуален. В этом мире есть мужчины и женщины. Без мужчины и женщины не родится ребенок. Кто из них важнее? Женщина - Луна, Мужчина - Солнце. Кому из людей известен источник Света (я не про солнце и звезды), кому известен источник Тьмы? Откуда берут свои начала эти два Формирующие мир Энергия и Материя? - Ба! - воскликнул Воланд, с насмешкой глядя на вошедшего. - Менее всего можно было ожидать тебя здесь! Ты с чем пожаловал, незваный, но предвиденный гость? - Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. - Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово. - Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший. - Но тебе придется примириться с этим, - возразил Воланд, и усмешка искривила его рот, - не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она - в твоих интонациях. Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существо вало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.

[@user-es5ru8px5r]

*Олег Телемский 100% +++*

[@xslowflowx]

Я из гностицизма только Йонаса Ганса читал

[@sona7238]

По итогу выйдет самый реакционный, ортодоксальный поп🏃🏂

[@user-vg6zo6oc1t]

Наиболее гностическое по духу произведение Пелевина это, конечно же, "Затворник и Шестипалый". а так много где у него можно это уловить - "Жёлтая стрела", "Омон Ра" и др. Про позднего не скажу, перестал его читать в середине нулевых.. Понравилось как в другой своей лекции на эту тему Олег назвал самым гностическим произведением современной литературы "Процесс" Кафки, вот это в самую точку! Аствацатуров тоже, помню, что-то подобное говорил об этой вещи.

[@Dmitry68221]

Интимные отношения (в связи с известным существующим западным трендом вынужден уточнить - между противоположными полами) действительно находятся в священной сфере. Тут лично я вижу две стороны: это некий акт, уходящий глубоко в метафизику сотворения человека и акт деторождения. В первом случае происходит воссоединение двух частиц одного целого, которое Создатель разделил. Двое, или две разделëнные неполноценные частицы снова становятся одной величиной и обретают целостность в переплетении тел и душ связанных нитью любви. Не даром сказано - "да прилепится муж к жене, и станут одна плоть. " Во втором случае всë ясно и без пояснений - материнство и дети это святое. Исходя из выше сказанного, считаю неверным обоснованием нежелательности разводов только из практических соображений. Смысл того лежит гораздо глубже - в метафизических тонких материях, которые первичны по отношению к веществу. Да не разлучит человек то, что соединил Бог! Этот божественный тезис следует понимать как некую объективную необходимость, некий закон мироздания. Соединившиеся однажды мужчина и женщина стали одним целым и вдруг разорвали себя, потом соединились с другими частицами и опять разорвали свою целостность. Это хаос. И в глазах Бога в контексте Его замысла не приемлемо. Люди, не говоря уже о различных материальных негативных аспектах развода или беспорядочной половой жизни, привносят деструктивные элементы в метафизику своего существования, что станет очевидным в тех измерениях, которые мы называем вечностью. Что же касается раскрепощëнности в интимном общении как таковом, то это задумано Творцом и является священодействием в храме любви, в противовес процветающему мнению, что половые отношения грязны, и лишь в связи с необходимостью размножения остаются злой неизбежностью, с которой приходится мириться. Такой подход навязан дьяволом, стремящимся всë что связано с человеческим существом извратить и опорочить. Бог же дал нам свободу в выражении себя, своих чувств и ощущений. Только с одной оговоркой - это храм любви для двоих или двух половинок одного целого. Представим себе беспорядочную половую жизнь - люди выстраивают одну незавершëнную конструкцию отношений за другой, потому что в их временном воссоединении участвует только телесное и эмоциональное, причëм на низком недоразвитом уровне. Взлëта в высокие сферы духа в таких отношениях нет. По сути столь сомнительное удовольствие можно классифицировать как суррогат. Ну что же, любители свободных отношений и смены половых партнëров, довольствуйтесь суррогатом священных отношений, стройте и разрушайте недостроенные храмы, что есть осквернение самой идеи восполнения Адама, нарушайте стройность своей метафизики и хватайтесь за голову в будущем.

[@Sonmz]

Ролик пока не смотрел, но придумалось начало блатняка: "Ох, Воля, телемитская доля!" Извините 🤣

[@ZritsaLilith8AnilatiV]

👍👍👍

[@xxxtabxxx]

Это просто кроссовер года! Не ожидал увидеть Олега у вас, просто супер! Тысячу лайков!

[@xxxtabxxx]

Когда-то я именно через смежную магическую тусовку пришёл (вернулся?) к религии, до сих пор питаю к ней смутную любовь.

[@pelicania]

О! Спасибо большое!!!

[@Ermac358]

Алексей, можно ли вам куда-нибудь подкинуть тем в лс на будущие диалоги с Телемским?)

[@pelicania]

Подкиньте - буду благодарен! Почта: [e-mail]

[@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh]

Последний вопрос насчет страдания , страдания это следствие желаний человека, что подтверждает учение гностиков , веть по гностикам мир материи породила софия своим желанием , отсюда ее страдания которые есть и в человеке, то есть источник страданий это желания человека А желания человека это стяжание материи человеком То есть аскеза гностиков это уход от желаний то есть уход от страданий материального мира Страдание есть желание материи плотью человека Отсюда вывод что низменное желание софии породило материю и страдание По учению гностиков печаль, страдание и страсти софии стали той самой материей

[@vladmitich3404]

Мне понравилось, это было хорошо как по мне. Умение слушать и слышать дорогого стоит

[@kiotobravo1507]

Большое спасибо! Хотим ещё бесед с Олегом!

[@user-gv5jd9nn3v]

Ооо, какой гость, известный в узких кругах. Только он не гностик

[@user-xj1py9hz6d]

Не поделитесь, а кто он?

[@user-gv5jd9nn3v]

@@user-xj1py9hz6d Он - телемит и герметист

[@eldarinio.]

Почему в основном сатанисты оккупировали гностицизм? По моему изначально это светлая система.

[@Doroshevskaya.T]

Телемский не сатанист, а люциферианец - разница в идеях значительна, если углубиться.

[@user-cm7qe7ow5x]

Юнху тоже досталось))

[@user-xe8qd5ce4x]

Телемский как всегда красавчик !

[@Istinavtebe11]

Лайк за Телемского

[@nataliyabelke5234]

Спасибо, интересная беседа, пошла искать что-то про Тойби

[@dizlike8710]

Я не читал свою книгу🤣🤣🤣🤣 это ахуенно

[@pelicania]

Не "свою", а "книгу своего издательства".

[@dizlike8710]

@@pelicania спасибо за обьяснение. Интересны теперь масштабы издательства и редакция.

[@user-qn5mc7ro3m]

Алексей, простите, но меня поставила в некоторое недоумение ваша всеядность. Согласие, как главный критерий для вступления в сексуальные отношения, по словам Телемского, мягко говоря озадачивает. Думаю, следующим, можно ожидать стрим с педофилом, который тоже может рассказать много чего интересного о сексуальности, конечно же вы не станете приглашать насильника, а того, который договорился с ребенком и у которого все происходит, так сказать, по согласию, ведь Телемский именно такую модель сексуального поведения популяризирует. Ещё любопытно, когда он говорит, что "всякая грязь заключена в идее господства". То есть, у них в телеме есть понятие грязного и чистого, получается? А кто определяет, что есть грязное и чистое, наверное тот кто господствует над всем этим, но господство для них, я понял - это грязь. Что-то никак не могу два кубика сложить из их игры. Вообще то, что он называет грязью до боли напоминает такое понятие как грех. Он говорит, что любой гнозис верен, тогда следуя этой логике и христианство верно и любая его интерпретация, православная, протестантская и так далее, ведь там тоже имеется своеобразный гнозис? За вопрос о войне РЕСПЕКТ! Вы поставили его в трудное положение, потому что для гностиков, если я правильно их понимаю, война это хороший регулятор численности населения и его качества. А когда он коснулся понятия веры и знания я подумал - Рубского на него нет! Так как на мой взгляд он смешивает характеристики веры и знания. Их, якобы знание, зачастую основанное на субъективных ощущениях, очень похоже на отчаянную веру.

[@ikarishu]

Побуду адвокатом диавола.. Олег и вообще Телема не признают никакого насилия над личностью по этому и педофилия для них недопустима. Потому что плохо это или хорошо Олег как можно заметить слишком оптимистично и доверчиво относится к западному праву которое довольно однозначно толкует зрелость и соответственно свободность выбора детей, в том числе уже довольно крупных. Касательно противопоставления Эроса и Кратоса это вообще было очень интересное, неожиданное наблюдение Олега, возможно инновационное. Действительно всё грязное в сексе часто связано с унижением как минимум одной стороны. Возможно грязь и унижение это обратная сторона власти, по этому среди власть имущих много первертов с мазохистскими наклонностями и по этому именно в Европе как её темное, уродливое отражение развилась низкая эстетика грязи и унижения в сексе, в Европе когда-то благородной, монархической, высокоморальной. Олег здесь выступил против грязи именно с эстетической и прагматической точки зрения, ну в крайнем случае ритуальной, но уж точно не доктринальной. Я думаю сводить гностицизм к вопросам о популяции - та ещё лево-либеральнпя пошлость, гностицизм глубже, трагичнее и прекраснее этих молодёжных экоф*шизмов и антинатализмов. Во-первых не все гностики стремятся к уничтожению мира, ещё меньше гностиков понимают это буквально, да и зачем что-то делать с популяцией, как-то над ней страдать если весь мир подлежит отрицанию и радикальной трансформации? А война для гностиков может быть хорошей потому что уничтожение ветхого позитива может выкристаллизовать истинное, внутреннее благо в душе страдающего, война делает нас чувствительнее и глубже, заставляет посмотреть в лицо злу как абсолюту, смерти. Возможно с точки зрения гностиков имеет смысл говорить о сотериологичности войны, возможно по этому такие как Дугин мечтают о ковровых бомбардировках.

[@user-qn5mc7ro3m]

@@ikarishu спасибо что так много потрудились над ответом. Я подумаю над тем что вы сказали.

[@mongoose937]

​@@ikarishu "Do What Thou Wilt"; Забирайся на вершину и оставайся на ней, и пристрели любого, кто посмеет на нее забраться!; Каждый способен быть только самим собой и исполнять только своё Желание; Сострадание - порок королей; растопчи калеку и слабого; таков закон сильного; это наш закон и радость мира, и т.д и т.п. и плюс магические битвы )) с критиками и неправильными магами, ну а в остальном конечно никакого насилия и сплошной плюрализм)))

[@user-zc6hr2py5r]

ШЕСТАЯ СТЕПЕНЬ ИЛИ ДЕВЯТАЯ???????

[@user-gq2tp7qz9v]

Абракадабра.

[@Biryuza]

Что может быть общего у тьмы со светом? Как телемит, а фактически, сатанист, может рассуждать грамотно на такие темы? Это человек, заблуждающихся с самого начала

[@a.petruchin8539]

Согласен. Гностики много чего придумали лишнего. И за гностиками всегда идут расколы и тп .Последователи Кроули это сатанисты.

[@sycorax_max]

Это Вы про гостя или про ведущего? 😂

[@Biryuza]

@@sycorax_max телемитом гость назвался вообще-то

[@AnnaSotiriadis]

Какое ограниченное сознание. У вас мир еще делится на добро и зло/ четное и белое. 😂

[@sycorax_max]

@@AnnaSotiriadis 😄 Про свет и тьму, к слову, цитата из апостола Павла))

[@alexandrpetrov6073]

Х.еплёт