Oleje do łańcuchów i prowadnic pilarek cz.2

[@szymonrekowski]

Świetny materiał, można wyciągnąć wnioski. Olej zużyty skoro smarował do końca precyzyjne elementy silnika i zapewniał ciągłość filmu olejowego w zakresie różnych temperatur to i ostatni raz na łańcuchu da radę. Jak ja wymieniam co 10tys to nawet czarny nie jest a wymiana wg producenta co 30tys. Także właściwości na pewno ma. Ostatnio jak pracowałem partnerem 351 on ma stały napęd pompy oleju jak w Twojej husqvarnie to po niedługim czasie dosłownie 30 minutach miałem tłustą twarz i idealnie zaobserwowałem pod słońce mgłę olejową. Na te 30 minut było rozgrzanie silnika regulacja i naście cięć. Także obniżona "smarowność" czy tam przyśpieszone zużycie elementów pilarki to naprawdę niska cena w porównaniu do raka płuc czy czerniaka. Pozdrawiam serdecznie.

[@szymonrekowski]

Olej niespodzianka świetne 👍

[@robertniewiadomski3514]

Olej z sinika benzynowego w dobrym stanie po takim przebiegu żadko ciemnieje , z benzyny zasilanej gazem będzie wyglądał jak świeżo wlany , ale przebieg jest i stracił dużo ze swoich właściwości . A wymiana oleju co 30 tyś km to pułapka na naiwnych i potem sięlydzie dziwią że silnik 100 tyśkm nie wytrzymał.

[@szymonrekowski]

@@robertniewiadomski3514 🖐️

Skoro nie jest czarny to chyba jeździsz benzyną? Czy nowe auto? Bo w dieslu czarny olej to nie koniecznie źle.

[@szymonrekowski]

@ w miarę nowe 15 tys. Km i w benzynie

[@nonconformist4208]

A Ja olałem oleje , używam smalcu z bobra , najlepszy , wióry lecą jak cholera 😜😜😜😜👍👍👍👍 , pozdrawiam super pilarza :)

[@pinacoladapl2]

😂😂😂😂😂

[@zgredek8253]

Bobry nie są zadowolone z takiego obrotu sprawy.

[@ndgghgfbxb]

Nie lepiej bobra wpuścić niech gryzie...

[@robertniewiadomski3514]

Kupię bobra w dobrym stanie 😂

[@XY-qw8ef]

Rozumiem że zęby przymocowałeś do łańcucha 😀👍

[@ciekawski2002]

Fajnie, że mówi pan o tym wszystkim. Moje potencjalne męki i rozważania wyeliminowałem kupując do pilarek Stihl (170 2-mix i 241M-C) oleje Stihla. :))

[@pracakosaipilarka4301]

Byle nie czerwony do paliwa, jest słaby.

[@rng17xxx51]

Temat jest o olejach do łańcucha a nie o olejach do mieszanki, lamy z familjady nie przebijesz

[@ciekawski2002]

@@pracakosaipilarka4301 Do paliwa, do łańcucha -nie ma znaczenia - Stihl. Czerwonego używałem przez 3 lata w MS 170. Tłok/cylinder są jak nowe. Dobry olej, tylko trochę kopci. Przy MS 241 przeszedłem na mieszankę opartą na Ultra, którą również zastosuję w tym sezonie do 170-tki. Mam takie powiedzenie. Stać mnie na droższy olej, ale nie stać mnie na remont pilarki. 🙂 Moim zdaniem posiadając tak dwie skrajnie różne pilarki brakuje mi silnego przekazu w różnych materiałach, że trzeba je używać zgodnie z ich przeznaczeniem i możliwościami. Oczywiście czasami ktoś wspomni, ale brakuje silnego nacisku na ten fakt. Nawet profesjonalną pilarkę w warunkach domowych można zarżnąć.

[@kiniakinia1000]

Bardzo obrazowo i logicznie wyjaśniłeś wiele spraw w tym porównaniu. Pozdrawiam.

[@77rucin]

Kiedyś przez przypadek rozlałem olej silnikowy na trawę i przez kilka sezonów nic tam nie chciało rosnać. Więc moim zdaniem wybór oleju silnikowego bo taniej wychodzi to lekkie nieporozumienie. Test super!

[@elespe8167]

Ciekawy materiał👍. Przy olejach o wyższej lepkości kinetycznej warto wykorzystać regulacje intensywności smarowania jeśli pilarka taka posiada.

[@rng17xxx51]

Brakuje wybornego z biedry :) leje non stop i nie widzę nic negatywnego łańcuch się nie wyciąga i nie grzeje dopiero jak temp minusowe leje hydrauliczny bo biedra przymarza do prowadnicy

[@arkadiuszk.3898]

Jaka pilarka? Co mówi instrukcja? Podaje wymogi co do SAE oleju?

[@tomaszsienko583]

dzięki za kolejny fajny test...uważam że wniosek jest generalnie jeden, nie stosować najtańszego badziewia ale też nie szukać wodotrysków, zbyt gęsty olej może nie wnikać w sposób dostateczny w zakamarki ogniw jak i skutecznie pokrywać prowadnicy w niskich temperaturach, natomiast olej zbyt "wodnisty" w temperaturach wysokich może kiepsko smarować, stosujmy "złote środki" czyli średnią półkę , która zazwyczaj jest optymalna pod względem wskaźnika koszt-efekt

[@nessuno.]

Kompleksowy test, chyba tylko degustacji zabrakło ale to mogłoby źle skończyć się dla testującego :)

[@Oliwier1985]

Fajne porównanie 👍 pozdrawiam serdecznie

[@kimal1605]

Przepał to był 5w40. Ten to 5w30, więc jest rzadszy, ale w samochodzie się sprawdza na mrozie, jeśli chodzi o smarowanie tłoków

[@robertniewiadomski3514]

Stary olej z auta , trujące opary co cię nie zabije to cię wzmocni 😀. Pozdrawiam pilaża

[@star031966]

bardzo fajna analiza, biorąc pod uwagę kryteria oceniania to np. Rarus 427 mógłby zostać liderem, ma bardzo dobrą wspomnianą "śliskość" a przy tym nie jest zbyt gęsty i jest wyjątkowo odporny na temperaturę, pozostaje kwestia ekonomiczna, 1litr w cenie prawie 5 litrów przeciętnego oleju do łańcuchów, tak mi to wpadło ostatnio do głowy podczas wymiany oleju w kompresorze ;)

[@dareklecki]

Po pierwszym filmie kupiłem Mannol. Teraz trzeba zamówić Vegatol 😁 Kiedy ja to wszystko wykorzystam 😂

[@przemo8382]

to tylko pokazuje jak latwo toba manipulowac :) :) :)

[@dareklecki]

@@przemo8382 Nie interesuj się bo kociej buzi dostaniesz 😁

[@arcturus9670]

Wazzup by ten olej wlał do złotej bemki

[@Snajper125]

Ja używam oleju Orlen do łańcucha Każdy z tch olejow do łańcucha bedzie ok w temperaturze powyżej 10stopnia na wiosna lato wczesna jesień.Gdy jest kilka stopni ewentualnie po nizej 0 lepiej sprawdza sie olej markowy który nie gęstnieje tak mocno.

[@michab8379]

Kupiłem vegatola bo też uważałem że pod palcem jest super lepki i dlugo smaruje ale podczas użytkowania okazało się że o ile przy cienkich klockach i gałeziówce daje rade o tyle przy prowadnicy 20 cali i grubych klocach tak jak by przypala się na prowadnicy i po odpuszczeniu gazu łańcuch bardzo szybko się zatrzymuje tak jak by chodził na sucho no i przypala się też na pilarce przez co jest bardziej brudna i trudno ja doczyscić Dodam ze mój zestaw to 550mark II prowadnica 20cali czyli maksymalna zalecana dla tego modelu oraz wydajność pompki oleju na maxa. Ps na próbę wlałem silnikowy 5w30 i nie było tego problemu.

[@XY-qw8ef]

Świetny , działający na wyobraźnię test. Może się mylę ale gdybyś wziął silnikowy mineralny np. 15w40 to osiągnąłby wynik zbliżony do mannola.

[@pracakosaipilarka4301]

Całkiem możliwe, mi chodziło bardziej o taki jaki używamy zwykle w autach bo gdy komuś zostaje to niektórzy go wykorzystują w pilarkach.

[@XY-qw8ef]

@@pracakosaipilarka4301 oglądają Cię też rolnicy którzy stosują Superol, Turdus i inne mineralne ☺.

[@pracakosaipilarka4301]

@@XY-qw8ef wszystkich nie zadowolisz.😁

[@XY-qw8ef]

@@pracakosaipilarka4301 jasne 👍. Taka mi tylko myśl wpadła więc przelałem ją na komentarz ☺.

[@wojtekjop6189]

Moim skromnym zdaniem biorąc pod uwagę wszystkie aspekty pokazane w materiale Vegatol będzie bardziej odpowiedni do domowych zastosowań, okazjonalnie czy półprofesjonalnie. Mannol bardziej sprawdzi się w Zulach gdzie pilarki nie stygną, tam nikt różnicy w prędkości łańcucha raczej nie zauważy. Pracując przy ścince latem z oleju robi się praktycznie woda i więcej jest go na pniaku czy przeżynanej sztuce niż tam gdzie być powinien ;) więc gęstość i lepkość Mannola zapewne idealnie sprawdzi się w branży leśnej bądź na składach opału etc. Pilak to woda a kolor jakby świeżo zlany z Bizona ;) a najlepsze jest to, że do najtańszych nie należy. Świetny materiał który nawet starym wygom potrafi namieszać w głowach, oczywiście w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Pozdrawiam

[@wiktor5607]

Witam! Vegatol używam 4 lata 🔥Pozdrawiam serdecznie 🙌💪

[@wierzbicki1]

Nie, zauważyłeś zmiany koloru i zapachu na przestrzeni czasu? Mi się zdaje że coś zmienili w składzie i vegatol ma inny zapach i kolor niż dwa lata temu. No i butelka też inna niż dawniej

[@karolkrawczyk6596]

Ostatnio trafiłem w biedronce rzepakowy po 7 za litr. zł i smaruje cacy.

[@rng17xxx51]

To najlepszy wybór na tą chwilę na 5 l 35 zyla w kieszeni mi wychodzi około dychy na tydz więc mam 70 PLN na tydzień a to równa się 30 piwom do śniadania :)

[@ukaszkrajenta3100]

@@rng17xxx51 🤣 idealny przelicznik 👍

[@emilianwieprzowski652]

Może olej do łańcuchów motocyklowy

[@zgredek8253]

Witam. I już patrzymy.

[@MK-xl4mr]

Jak pozwolisz to i ja popatrzę 😉

[@zgredek8253]

@@MK-xl4mr Z przyjemnością.;-)

[@MK-xl4mr]

@@zgredek8253 Obejrzałem, dzięki za miłe towarzystwo 😉

[@juzekkowalski6947]

teraz zrub test jak wyglada czyszczenie pilarki po cieciu na tych olejach z kturego prosciej doczyscic

[@pinacoladapl2]

Ja mam pilaka w srebrnej butelce musze powiedzieć że też jest dobry, gęsty ale chyba bardziej chlapie więc zostaje przy vegatolu

[@arkadiuszk.3898]

W olejach ważna jest lepkość i temp stosowania. 10W/40 jest całoroczny. Do niższych temp SAE 20 ale kto tnie w -20stC?

[@pracakosaipilarka4301]

Temperatura jest ważna w samochodach, żeby olej dobrze smarował zimą zanim się silnik rozgrzeje, potem nie ma znaczenia nawet w aucie. W pilarkach jest inaczej ten olej nie smaruje silnika.

[@zimnyleszek333]

Super test ja zawsze używałem pilaka 😄

[@Gonzo-Gl3]

Ja stosuję hydrauliczny hl46 rocznie od 2200 do 2400 litrów na wszelkie pilarki w firmie. I sprawdza się doskonale. Więc innym też polecam pójść do sklepu rolniczego z własną bańką i zakupić na litry z beczki. Taniej niż te wszystkie na stole.

[@pracakosaipilarka4301]

To ile za niego płacisz? Bo w necie wcale nie wychodzi tak tanio.

[@Gonzo-Gl3]

@@pracakosaipilarka4301 1890zł w hurcie u siebie w pobliżu za beczkę 200l. Czyli ok coś 9,50zł za litr. Biorąc dużą ilości i stały klient to można czasami jeszcze wyrwać rabat.

[@zgredek8253]

@@pracakosaipilarka4301 No właśnie. Ceny porównywalne do olei "dedykowanych".

[@Gonzo-Gl3]

@@zgredek8253 Tutaj plus minus masz pan rację że może i tak będzie. Tylko miły panie mając firmę ogląda się każdą złotówkę kilku krotnie aby zaoszczędzić. W moim przypadku to trochę nie opłacalne bo tygodniowo trochę go idzie a kupując w opakowaniu 20l robi się problem z bankami bo trzeba płacić za utylizację. I w skali roku to już trochę kumuluje.

[@zgredek8253]

@@Gonzo-Gl3 Pewnie tak jest.

[@kerim663]

Chyba olej o większej lepkości podobnie jak w aucie ma większe ciśnienia ale dużo mniejszy przepływ .Dlatego olej bardzo lepiki i gęsty jest gorszy na zimę .

[@AndyAndy-us9mr]

Trzeba by było zrobić test smarowania łańcucha za pomocą wody 🙂 Sytuacja kiedy nie masz żadnego oleju pod ręką a musisz coś tam dociąć , ciekawe ile wytrzyma prowadnica , bo to chyba rozwiązanie lepsze niż jechać kompletnie na sucho.

[@Raul-pp1uh]

Woda nie ma właściwości smarnych. Jak nie masz żadnego oleju dedykowanego do pilarki, to w ostateczności można wziąć z kuchni olej rzepakowy, albo słonecznikowy. A nie wodę lać żeby "smarowała" łańcuch:)).

[@Super_Saiyan.]

Hejka. Może coś o olejach do mieszanki? Kupiłem na nacie niebieski fortix półsyntetyk. Ciekawy jestem opini.

[@arkadiuszk.3898]

Pełen syntetyk. Jak chcesz z górnej półki to np Motul800 iPon Samuraj. Minimum nagaru.

[@szymonrekowski]

A i trzeba wziąć pod uwagę że zużycie oleju będzie inne dla olejów o różnych lepkościach, mniej lepki olej niby gorzej smaruje, lecz nie spowalnia łańcucha i jest go więcej dlatego też chlapie.

[@marcin7649]

👍

[@MK-xl4mr]

Ja po Husqvarnie używam stihla i jest ok 👍

[@wokulski08]

Czy można prosić o podobny test olejów do mieszanek? Ewentualnie, które Pan poleca? Pozdrawiam i gratuluję świetnej pracy - wartościowe, merytoryczne i uczciwe treści!

[@pracakosaipilarka4301]

Niestety test olejów do mieszanek jest nie wykonalny w rozsądny sposób, tak żeby coś wykazał. Można się tylko sugerować kartą charakterystyki i opiniami użytkowników. Generalnie najlepiej pod tym względem wypadają oleje pół i pełne syntetyki renomowanych firm przeznaczone do motocykli 2t, nie tylko są bardzo dobre ale też zwykle w rozsądnych cenach np. Motul 710 czy 800.

[@wokulski08]

@@pracakosaipilarka4301 Dziękuję bardzo za odpowiedź.

[@wokulski08]

@@pracakosaipilarka4301 Jeśli można jeszcze chciałem doytać . Dzięki Pana filmom skłaniam się do zakupu Sthila ms 182. Jaki będzie najlepszy olej do mieszanki dla takiej nowej maszyny? Full syntetyk firmy Sthil (ewentualnie jakieś innej renomowanej firmy) i po kilku latach schodzimy do półsyntetyka (podobnie jak przy silnikach benzynowych w samochodach)? Czy też w pilarkach nie ma to większego znaczenia i możemy naprzemiennie stosować raz full syntetyk raz pół syntetyk?

[@pracakosaipilarka4301]

Można stosować cały czas pełny albo pół syntetyk, można naprzemiennie i różnych firm, pełna swoboda.

[@arcturus9670]

Moim zdaniem żaden olej ani jego gęstość nie zastąpi dodatkowej funkcji pompy czyli śrubki z regulacją , w zależności jak długą prowadnicą tniesz jakie drzewo jak mocno masz zużutą pompę jeśli masz wprawę i wyczucie możesz sobie dostosować smarowanie do potrzeb

[@slawekbednarski9439]

Moim zdaniem olej silnikowy najtańszy dostępny mineralny np 10W40 jest o kilka klas lepszy niż każdy z wymienionych.

[@Super_Saiyan.]

Motul. Lałem kiedyś jak mi zostawały resztki gdy wymieniałem w motocyklu.

[@pracakosaipilarka4301]

Ja tu porównałem syntetyk Castrol i lepiej nie wypadł.

[@arkadiuszk.3898]

Bravo Ty. Lotus Semisyntetyk 10W/40.

[@arkadiuszk.3898]

@@pracakosaipilarka4301 wolałbym do silnika auta na 10 000km wlać ten Castrol niż Pilak, Victus, Nac czy AlKo.

[@slawekbednarski9439]

@@pracakosaipilarka4301 Moim zdaniem olej nie musi być gęsty i bardzo lepki bo jakby tak miało być to oleje przekładniowe np hipol f15 byłby stosowany.

[@pawelkunaszewski1441]

Mannol mi wychodzi po ok 11zł za Litr, na próbę kupiłem 8L i zostaję przy nim, teraz dokupiłem jeszcze 30L. Lubię go bo wszystko jest czyste, nic nie cieknie i nie brudzi. Nie bryzga. Jest w prowadnicy i na lancuchu grubsza warstwa, wiec zurzycie tez mniejsze oleju jak i lancucha z prowadnicą. Wkurza tylko ze on się tak ciągnie nawet przy uzupełnianiu. Ja polecam. A kasztanom co leją przepracowany polecam naszczać do zbiorniczka będzie jeszcze taniej, a na kolację po ścince zjeść spod siebie będzie już mega tanio.

[@pinacoladapl2]

😁😁😁👍

[@pinacoladapl2]

No przecież mówiłam że vegatol Nr1😁😁😁😉

[@arkadiuszk.3898]

Na zimę czy lato? W -10stC czy w 35stC?

[@kojotewarga6300]

toco? mam kupic beczke oleju zeby ucionc kilka pniakof fi35cm?😨

[@arkadiuszk.3898]

Użyj tego co ci został po wymianie oleju w aucie. Oby nie w -10stC bo pewnie lales 5W 30?!

[@kojotewarga6300]

@@arkadiuszk.3898 tak lałem i jestem zadowolony,a ty pewnie lpg

[@23345az]

Do smarowania prowadnicy , łańcucha powinno stosować się oleje tzw EKO , CZYLI BIODEGRADALNE A NIE SILNIKOWE, DBAJ O ŚRODOWISKO A NIE LUDZIOM CIEMNOTĘ CIŚNIESZ.

[@pracakosaipilarka4301]

Przeczytaj komentarze pod filmem i zobaczysz co ludzie stosują, nie namawiam do niczego, tylko sprawdzam, gdybyś oglądał mój pierwszy film to byś wiedział że wręcz odradzałem silnikowe i spożywcze.

[@Wedkarz_amator]

Z olejem samochodowym, to jest tak, że gdyby Pan wziął jakiś samochodowy 15/40 lub nawet 20w50 z odczuciami organoleptycznymi byłoby zupełnie inaczej i na pewno samochodowy byłby wyżej. Ze swoich doświadczeń nie polecam oleju do prowadnic "Geko" Na dnie butelki pozostawia podobny osad jak Pilak. Z drugiej strony pewnie każdy olej da radę, a wszystko zależy od intensywności używania pilarki.

[@Zarowa-wz6km]

Uważam że nie ma co się sugerować opakowaniem, bo to że kilka firm, rozlewni oleju korzysta z opakowań od tego samego chińczyka o niczym nie świadczy.

[@wiktor5607]

Mam pytanie czy planuje pan zakup Kosy spalinowej? ? Pozdrawiam.💪

[@kudubudu5551]

Jaka masz do sprzedania

[@pracakosaipilarka4301]

Na razie nie.

[@byniu__refus]

Opie on to ma całą stadline kos🤣

[@dariuszkubicki]

Dla porównania przydało by się przetestować oleje Motul-a, te testowane to takie budżetowe.

[@pracakosaipilarka4301]

Motul nie ma oleju do prowadnic.👍 Ja nie znam.

[@dariuszkubicki]

@@pracakosaipilarka4301 Sorki zażartowałem, Motul-a oleje są drogie. Zastanawiałem się czy jest sens takich testów. Co do smarowania prowadnic to w/g mnie olej jaki mamy pod ręką, lub firm które produkują pilarki. Tego typu testy pewno już były robione. Chyba szkoda czasu.👍 Pozdrowionka🙂

[@XY-qw8ef]

Ciekawe czy zużycie Mannolu nie będzie mniejsze bo teoretycznie pompa ma ciężej go zasysać i tłoczyć przez co przepływ może być mniejszy. No i ciekawe jak zachowałby się olej przekładniowy , bo Hipol wydaje się bardzo gęsty ale np. Total o tej samej lepkości jest dość rzadki.

[@pracakosaipilarka4301]

Nie wiem czy przepływ będzie znacząco mniejszy, może trochę, pompka ma dużo siły, jedynie inna fizyka płynów może sprawić trochę różnicy. Moim zdaniem można oszczędzić na oleju regulując podawanie oleju, Mannol mniej chlapie i długo się utrzymuje więc chyba można go podawać mniej.

[@slawomirzdebiak1972]

A ma Pan zdanie na temat oleju Dedra DEGL02?

[@pracakosaipilarka4301]

Nie, takiego nie widziałem

[@Rysiek-uj9jw]

Mannol do motocykla do Scott oilera będzie dobry

[@DomcioRecykling4114]

Ten olej alko odróżnisz po zapachu bo ten najtańszy z tego zdjęcia co pokazałeś tem z ta chińska pilarka to on śmierdzi jak gaz bo sam go kiedyś stosowałem

[@ukaszw.5607]

Kolego VG 100 to nie VG 68 inna płynność do innych temp. weź orlen VG 100 bedzie jak manol VG100

[@wichowskiadam1332]

Zapomniałeś o rzepakowym kujawskim.

[@pracakosaipilarka4301]

Jadalny był w pierwszym filmie.

[@byniu__refus]

Wielkopolski WIE🤣

[@kudubudu5551]

Czyli który tani do domu

[@pracakosaipilarka4301]

Który się uda kupić taniej, lepiej te z czołówki testu tego czy też poprzedniego.

[@arcturus9670]

No właśnie ktoś pisze o tanim 15w40 i superolu lub podobnym dostępnym po prostu np. do starych ciągników.......... tak kiedyś polscy farmerzy robili

[@micjamilewski1098]

Ciekawe jak z tą lepkością "gęstością" będzie po rozgrzaniu? Bo jedną nagrzewa się podczas pracy.

[@pracakosaipilarka4301]

Gdy jest dobre smarowanie to prowadnica i łańcuch nie nagrzewają się aż tak bardzo.

[@micjamilewski1098]

@@pracakosaipilarka4301 ale cała pilarka się nagrzewa i olej w zbiorniku też.

[@pracakosaipilarka4301]

@@micjamilewski1098 nagrzewa się ale to nie są jakieś ekstremalne temperatury, takie jak na przykład w samym silniku.

[@micjamilewski1098]

@@pracakosaipilarka4301 ale pewnie te 40 50 stopni może osiągnąć i ciekawe jak w takich temperaturach sobie te oleje będą radziły.

[@micjamilewski1098]

Ale dziękuję za porównanie ja osobiście wybieram manol i STIHL

[@oskosknextime6883]

Różnica pomiędzy lepkością marginalna, co pokazał ten test kzbin.info/www/bejne/lXyygpiGn7BkkKs Już wolę pieniądze zaoszczędzone przy Pilaku, przeznaczyć na nową prowadnicę i łańcuch. Pilak 2 litry 20zł.

[@pracakosaipilarka4301]

Pilak 2l około 32-35zł chyba że masz inne źródła. Stihl 95zł za 5 litrów czyli poniżej 20zł za litr. Pieniądze "zaoszczędzone" na słabym oleju czasem nie tyle wolimy przeznaczyć na nowe łańcuch i prowadnice co musimy to zrobić. Każdy oczywiście idzie własną drogą👍

[@ukaszkrajenta3100]

Najtańszy silnikowy 15w40 też będzie dobry.😉 oczywiście piszę o nowym oleju nie używanym.

[@arcturus9670]

Tyle wyświetleń a tylko ok 5% widzów zostawia łapkę ........... ☹☹

[@lucaszmaly]

ja od lat uzywan oleju superol i nic sie nie dzieje

[@arkadiuszk.3898]

To moze zmień bo właśnie ma się dziać?!