ОСНОВЫ ПОКЕРНОЙ МАТЕМАТИКИ. Главные формулы в покере.

[@Panteleevv]

Видео довольно активно набирает просмотры и, думаю, комментарии по поводу суммирования вероятностей терна и ривера для получения общей вероятности, действительно требуют пояснений. Конечно, вот так напрямую складывать вероятности строго по математике - нельзя и неправильно. Сложение вероятностей нужно делать по гораздо более сложной формуле. Но конкретно в данном видео и конкретно касаемо этой ситуации - такое сложение уместно, так как его цель - показать как быстро прямо за столом посчитать эквити своей руки на усиление в конкретный момент. Такая прикидка допустима по многим факторам, как упрощенное округление вероятности одного аута до 2%, так и в целом складывание чаще всего невысоких значений вероятности. В итоге конкретно для целей быстрого расчета примерного эквити руки на усиления за столом в холдеме для дальнейшего сравнения этого значения с шансами банка, такое округление - допустимо. Разумеется, если бы, например,обычно вероятность усиления на одной улице была больше 50%, то мы бы не могли просто сложить два раза по 60% и сказать, что вероятность усиления на двух улицах равна 120%. Думаю, это всем понятно итак) А так: без проблем пользуйтесь таким округлением и упрощением за столами, но не используйте таких способов в задачах по теории вероятности на парах и в любых других задачах и исследованиях) Калькулятор для автоматического расчета формул из видео выложил в тг-канал: t.me/panteleevvpoker Полностью бесплатный курс от топ-тренеров MaxEV, пройдя который ты станешь профессиональным игроком в покер вне зависимости от твоего текущего уровня: clck.ru/3BpVKZ

[@damir_bakhteev]

Спасибо. Таких понятных видео с самыми основами без лишних формул и таблиц - мало.

[@boukyakunosenritsu]

Большое спасибо! Лучшее видео по данному вопросу из тех, что видел!

[@Name-7373]

Одно из лучших и понятных объяснений. Браво! 👍

[@sandom1997]

В целом интересная информация с точки зрения теории игр) Но математически при счете вероятностей 2 совместных событий по-честному нельзя просто так сксладывать их вероятности, хотя для устного счета допустимо, ошибка будет небольшая. Если вероятность выпадения нужной карты с первого раза (терн) равна p, а вероятность со второго раза (Ривер) равна q, то вероятность выпадения нужной карты с 1 или 2 раза равна 1- (1-p)(1-q)=p+q-pq, а НЕ ПРОСТО p+q Но с случае p и q около 20%, вычитаемое pq это около 4%, чем можно пренебречь при грубом устном счёте

[@hook_off]

Спасибо, а то на этой теме в школе х#и пинал

[@DanChass]

Да, согласен, но речь идёт об игре в покер, где важно местами действовать быстро, оценивая все примерно. Расхождение в пару процентов редко даст вам делать другие действия

[@АндрейБулгаков-с7ю]

Вы такие забавные,вероятности считаете😂😂😂.. там одна вероятность-1/2(50%)... либо выиграешь,либо нет..элементарно...не благодарите..

[@Panteleevv]

Подробно ответил на этот вопрос в комментах) Все правильно вы написали и вывод в конце почему такое допущение нормально - тоже верный

[@vor6758]

Нас устроит, что произошло событие pq, так что его можно и не вычитать

[@mementomori5406]

Отлично видео,доходчиво и изучить все не поставило труда,2 часа и все по маслу

[@МаксимСивачёв-щ2х]

Пантелеев, ты - Йода покера. Спасибо за контент!

[@viktorrogozin1286]

Круто🎉 правильно говорить отец и папа сын😂😂 остальное не важно😅 когда тебя переезжают на 3и9 разномас, то шансы улетают в трубу😂

[@Gendalf-345.68]

4:21 Неправильно просто взять и сложить две вероятности. Нужно считать немного по-другому (использовать формулу умножения вероятностей). Утомлять расчетами не буду, скажу лишь, что правильная вероятность будет 34,88%. Разница не большая. Поэтому в целом видео полезное для новичков, типа меня. Лайк.

[@TheFoxeg]

После сложения вероятностей терна и ривера видео модно выключать. За основы теорвера двойка)

[@artemzavidonov9852]

Очень дельные советы, хорошие примеры! Еще бы сюда добавить размеры банков у игроков!

[@givingasmile2969]

Для Новиков очень полезно )

[@starstarkov]

И не только 👍🏻 автору респект

[@last_dear]

4:22 нельзя так складывать вероятности, это огромное заблуждение. на самом деле там примерно такая формула 1-(1-9/47)*(1-9/46) = ~35% но никак не 38.6%

[@i060785]

А есть канал в ТГ?

[@МаксимИванников-о2ъ]

Спасибо большое! Очень четко и информативно!

[@44travels]

Красава! Очень доступно 👍

[@Leifur-AlexXz]

Правда, всё так и есть. Очень хороший видос. (или плохой? :D (для умников скрывающих тайны покера) ) Т.е. "потенциальные" флеши и стриты именно так и анализируются по отношению к размеру банка. Но и списывать со счёта не надо рейзов со старшей парой на флопе - чтоб "выбить" таких счетоводов. Да! для этого про них, конечно надо знать и уметь так делать и понимать самому, о чём идёт речь :P

[@mihaspirt7017]

"изучение покерных формул и просмотр уроков по покеру - это единственное что вам поможет начать регулярно выигрывать покерные турниры и играть в покер в плюс". Так вот единственное, что даёт полную гарантию плюсовой игры в покер, - это игра по банкороллу. Всё остальное нюансы. Да, важные, да, лучше уметь играть, чем не уметь, но это нюансы.

[@КонстантинКулик-р5ш]

Математик с тебя так себе. Людей учишь, а сам толком не понимаешь чему. Ты что будешь с калькулятором все сидеть и высчитывать? Все проще. На флопе на любом дро, ты коллируешь если ставят пол банка и ниже. Если от 3/ 4 банка и выше сбрасываешь. Ты должен принимать немного отрицательные шансы банка. У тебя еще две улицы. Ты вытянешь с него денег. Если двое игроков дали по банку даже. То кол с дро всегда выгоден. Дальше. Сколько денег у оппонента? Если у него меньше 30 блайндов ты сбрасываешь. Ну соберёшь ты флеш. А у него нечего просто выигрывать. Если у тебя одновременно шансы и на флеш и на стрит, то коллируешь даже ставку по банку. На терне уже это не работает. Стрит менее выгоден по математике. Но он приносит больше денег , ибо он незаметнее. Вот и вся математика. Достаточно запомнить эти простые правила. Всем удачи.

[@ДенисСПб-к4ю]

Я % считаю проще, после флопа умножаю на 4 сразу, после тёрна на 2

[@ИссаИсаев-ъ9л]

Расскажите что такое «телефон». Смотрю видосы, часто слышу это понятие, понять не могу, может это я. Развейте сомнения🤣

[@МихаилГармаш-ы4и]

ИМБА ВИДОС

[@fnksl144]

Спасибо!

[@Stacy_gorbi]

Красава, крутой контент

[@ОлегШлюндт-п5я]

В конце не понял почему наши шансы мы считаем терн и ривер а для банка только терн?

[@N5777A]

Что думаешь про Tonpoker ?

[@olegnemkov5460]

почему не учитывается что часть аутов с колоды на руках у оппов за столом и шансы на стрит дро уменьшается и там нет 18 %

[@Panteleevv]

Так как мы не знаем какие карты у оппонентов, то для нас без разницы на руках эти ауты или в колоде. Следующие выходящие карты все еще рандомные и выйти может любая карта, кроме тех, что мы уже видим. Конечно, если ты на 100% знаешь какие карты выбросил оппонент или в данный момент у него на руках (он показал или ты как-то увидел случайно или еще как-то), то тогда это будет иметь значение. Но это исключительные случаи

[@erlanfnv]

Теорию блогер знает отлично. Но как это на практике? Какие достижения в оффлайне? Может автор показать?

[@АлександрИванов-щ4ы7з]

Друг, он сказал 2+2, базу. это знает в наше время даже самый обычный игрок ) этого недостаточно чтобы получать серьезные результаты . но это база )

[@АндрейБ-б8р]

4:13 но ведь ещё 7 человек с огромной вероятностью имеют нужные нам пики в руках. В такой толпе народу я бы смело на треть а то и половину делил бы вероятность будущих пик.

[@Panteleevv]

Уже ответил 2 раза на подобный вопрос в комментах, посмотри, так как это ошибочное мнение

[@ЕвгенийСмоляков-ц1б]

Числитель - кол-во нужных аутов, без учета того, что они могут быть уже в руке у кого-то. Но и знаменатель - это общее кол-во карт в колоде (включая все карты оппонентов), минус твои карты и минус карты на столе. так что с точки зрения вероятности все корректно. Да, если все твои ауты уже в руках у оппонентов, то шанс выиграть 0%. Но шанс того, что все ауты уже в руках у оппонентов + не выпадут из колоды как раз и ровняется просчитанной вероятности

[@BodyaK23]

Вопрос,вы привели пример шансы банка на ставку терна 25% шанс на флеш дро18% типо не выгодно,но в том случаи что когда мы соберем флеш мы часто и добираем с оппонента еще дальше,типо и ставят обычно на терне не 50% от банка как было в примере а 70% тоесть шансы банка будут еще чуть выше

[@Panteleevv]

Отвечаю только на первую часть вопроса про то что доберем на следующих улицах: Да, вопрос хороший и это верная мысль. Это называется «имплайды». Смысл имплайдов как раз в том, чтобы рассчитать шансы банка, но уже с учетом того, что мы доберем еще на ривере. Либо рассчитать сколько именно нам нужно добрать на ривере, чтобы наш кол не по шансам на предыдущих улицах вывести в плюс. В общем здесь вы правы, но ролик именно про базовую математику для начинающих, а имплайды это уже довольно продвинутая и гораздо более сложная к пониманию вещь, знаю, что даже многие регуляры толком не знают формул имплайдов, поэтому именно в это видео не стал включать их. Возможно в будущем сделаю видео про это .

[@pacifistrush680]

По вашим формулам получается, флеш-дро (38%) и двухсторонку (34%) всегда выгодно коллить на флопе? Вплоть до ставки на целый банк (шансы 33%)

[@romantsaregorodtsev9993]

Так и есть) только над большими овербетами нужно думать. Так что шансы 1к3 очень хорошие на префлопе)

[@azonhalilov2836]

А почему стрит у тебя это 4 карты по возрастанию, а не 5?

[@aleksandrrysakov4540]

А если я онлайн-похерист? Это то же самое, что онлайн-покерист?

[@_zeusyt_279]

Классное видео , но на будущее очень тяжело воспринимать когда очень быстро меняются картинки с примерами (не успеваешь въехать) а также очень быстро говоришь , а так спасибо за познавательное видео

[@Panteleevv]

Калькулятор для автоматического расчета формул из видео выложил в тг-канал: t.me/panteleevvpoker Полностью бесплатный курс от топ-тренеров MaxEV, пройдя который ты станешь профессиональным игроком в покер вне зависимости от твоего текущего уровня: clck.ru/3BpVKZ

[@Nikita_Bro96]

9:45 Размер ставки от чего? От ставки оппонента или от банка? И входит ли туда ставка оппонента. Чё-то не получается посчитать так

[@P.black..]

ставка оппонента. в банк не входит. отсюда можно отталкиваться и с выбором своей ставки, если она раньше соперника

[@stinger1141]

почему про имплайды не рассказал?

[@Kirich105]

4:15, а как же карты, которые на руках у других игроков? (Если конечно опустить то, что у них могут быть карты нужной масти) Эквити будет выше, так как у крупье будет меньше карт

[@grace834]

в твоем вопросе есть ответ

[@P.black..]

на вероятность это не влияет, т.к у других игроков карты могут быть как и нужные тебе, так и не нужные

[@maximisaev5464]

Простейшии основы забыли... играешь 20-30 раздач - вся математика нах в трубу) ... это статанализ, выборка а*уеть. Если чет еще помню)

[@eduardzaripov2715]

1:55 либо я туплю, либо автор ошибся, какой тут стрит, 5 в ряд никак не получится

[@darynnurmoldaev]

Там Т это десятка а не туз

[@udasb1403]

@@darynnurmoldaev лол, а я сижу и тоже не вдупляюсь ))

[@bef69]

Огромный вам плюс за видео, но есть одно но, очень быстро вы говорите, реально иногда не успеваешь сообразить

[@denmolibden8694]

сложение вероятностей?!.... мдааа туториалы, которые мы заслужили... Новичкам сперва почитать теорию вероятности хотя бы базовую

[@иваниваныч-я8п]

В видео у тебя на флопе 8,3,7 на руках 9 и туз, каким образом собрать стрит, аутами 6 и валет??? Или у нас теперь стрит 4 картами собирается?

[@КонстантинЗайцев-з7в]

Ахахах туз, нормально

[@иваниваныч-я8п]

А что там за карта с буквой Т? 10?или 5 так обозначил)))

[@Panteleevv]

@@иваниваныч-я8п T это 10 обозначается общепринято в онлайне, от Т=Ten. Т считается Тузом только в строго русифицированных колодах, но там тогда и валет это В, а не J и Дама Д, а не Q

[@АртёмБогатенков]

Извиняюсь, но что за ерунда, Как может быть стрит из 4 карт? Или флеш из 4? Например на примере, где вы говорите, что нужно 6 и Валет для стрита, каким образом. Если на руках и с выдачей на флопе только 7,8 , 9 , если будет 6 и Валет , то будет : 6,7,8,9 и валет, а где 10?? Тогда уже нужен 10 и Валет, будет : 7,8,9,10,В , и тоже самое в след примерах

[@ИванЧугаевский-п7о]

Ты Т воспринял как туз) а это десять - T-Ten ) туз это A - Ace )

[@Uroborov]

А,так это я дебил.Это,пожалуй, многое объясняет

[@ТохаПеров]

это все конечно збс,но почему то ты не учитываешь карты опов которые ушли в пас )))

[@Panteleevv]

По дефолту для нас без разницы ушли карты в пас или находятся в колоде. Так как мы не знаем какие карты ушли в пас, то они никак не влияют на то какие карты мы считаем остались в колоде. Следующая карта все еще может быть любой рандомной картой, кроме тех, что мы уже видим. Конечно, если ты на 100% знаешь какие карты выбросил оппонент (он показал или ты как-то увидел случайно или еще как-то), то тогда это будет иметь значение. Но это исключительные случаи

[@ТохаПеров]

@@Panteleevv играют 6 человек в раздаче к примеру, 4 выбросили карты в пас, карт то в колоде меньше осталось

[@Panteleevv]

@@ТохаПеров Мы не знаем какие именно карты они выбросили, а значит количество возможных карт, которые могут выйти осталось тем же - все карты, кроме тех, что мы видим. По факту когда выкладывают карты мы же сразу знаем, что на флопе терне и Ривере будут выложены 5 верхних карт из колоды, а все остальные просто останутся в ней. Мы же из-за этого не считаем, что в колоде осталось ровно 5 карт, а все остальные либо розданы, либо не будут показаны, а значит не считаются.

[@happyhusband]

На мой взгляд, когда банк 20, а кол нужен 15...То на практике, кол не выгоден. Тут ещё нужно учесть сколько блайнды, и сколько ваш стек. В теории я с вами соглашусь, а за столом наверно нет. Опыт более 10 лет, прибыль за все более 200т.

[@hook_off]

Наверное, ещё стоит учесть соотношение банка к стекам и какой стек просит заплатить этот кол

[@user-datog]

Самое главное научиться правильно расставлять ударения! ВалЕты и никак иначе!

[@SamNikel-h1t]

Вальты́

[@4ebureg]

Пофиг на покер,самое главное научится расставлять ударения😂

[@4ebureg]

Когда я буду у тебя забирать фишки,помни,зато ты правильно умеешь расставлять ударения и будет ни так обидно)

[@arturas897]

Мне кажется гораздо важнее не быть душнилой по жизни 😂

[@mementomori5406]

@@SamNikel-h1t++++

[@younGhoul]

6:35 этачё за лотерея Столото нафиг

[@BamZoonis]

Проще на флопе ауты умножать на 4 а на терне на 2

[@ruby4an]

Нет. На флопе мы покупаем себе только одну карту - терн. На терне в нас может прийти еще одна ставка, а значит там решение нужно будет принмать уже новое

[@v.m8818]

Чушь!!! Когда TV показывает проценты ,то программа знает все карты игроков за столом, а ведущий пытается натянуть теорию на то ,что не натягивается в практической игре!!!

[@СамаяГлавнаяХрюшаневероятн-щ2ю]

Здесь говорится лишь о шансах на закрытие комбинаций на разных улицах. Не говорится о вероятности победы. Не путай

[@ШаманИкс-ч1н]

Часть слов понятна, но это не позволяет понять суть, это чешский или болгарский? 😂

[@xa051t]

Сложна ((

[@НиколайМорозов-л4р8ы]

Онлайн- покер это игра с ботами. Тупо выдаивают бабки с нас

[@stalin_based]

Про рассчет флеша совершенно безграмотно. Формула там не(А) и Б или А и не(Б) или А и Б это 0,34876, а не тот бред про А или Б, автор не знает вероятности

[@Panteleevv]

Добавил пару дней назад комментарий по этой теме дополнительный kzbin.info/www/bejne/a2WqgKOwn5qErck&lc=Ugz10XVnObwmshtYSV54AaABAg&si=8YFtAEWdl6eScvCQ

[@BROYT-jz6yt]

Шансы на тот же флеш считаются не правильно, ты не учитываешь что карты этой масти могут быть у соперников, что уменьшает шанс на твой флеш.

[@ngc7546]

А если у соперников нет такой масти - то шансы увеличиваются?

[@mvmv7762]

А если с твоим флешом фулл закроется, то нах эта вероятность вообще)

[@BROYT-jz6yt]

@@ngc7546 если у соперников нету такой масти, то шансы увеличиваются в зависимости от того сколько игроков.

[@БогданХаманн]

У соперников любые могут быть карты

[@Tictictic-u8m]

Так тут и из знаменателя вычитаются только карты у тебя в руке и на столе. Карты соперников тут не отнимаются. Вероятность считается по картам, которые видишь Для флеша на тёрне после флешдро на флопе нужно 9 аутов из 52-3(стол)-2(твои карты)=47, т.е. из карт в колоде + карт оппонента Если бы ты точно знал, что у соперника 2 карты нужной масти, то тут уже нужно было считать вероятность как 7/45 = 15.6% (из числителя и знаменателя вычли 2 карты соперника). Но, так как карты соперника неизвестны, то расчет из видео корректный

[@DigitalScorPion]

худшей математики только новорожденный мог учить!

[@appleone2445]

Шансы так считать нельзя. 18% на терне и 18 процентов на ривире, это каждый раз 18% а не 36%. Объясню. Игра ММО, шанс заточить(улучшить) оружие 60% либо оно улучшается на +1 либо ломается и пропадает. Каков шанс заточить оружие на +6? Правильный ответ: очень маленький, но каждый раз 60%. Я помню чтобы на +6 заточить, сломал около 20 штук и в тоже время у меня на глазах тип с первого раза заточил на +16

[@ЛеонидПопов-в7м]

Так в примере из покера нужно было, чтобы доехала хотя бы одна карта, в таком случае применяешь формулу P(A) + P(B) . А если надо, чтобы и на терне и на Ривере по карте доехало, то там будет P(A) * P(B) В случае с заточками у тебя тоже перемножаются вероятности, поэтому итоговая маленькая (они же от 0 до 1)

[@vladislavradchenko872]

Складывать вероятности нельзя) тогда если бы улиц было 5, а не две, то вероятность достигала бы 100%). Считать тут нужно от обратного, перемножаем вероятности что не соберем флеш на терне и Ривере, 81%х81%=65,6%. Вероятность собрать к риверу 34,4%.

[@sandom1997]

​​​@@vladislavradchenko872 Слава богу, хоть кто-то знает теорию вероятностей) Плюсую обеими руками) Так как события независимы, Если вероятность выпадения нужной карты с первого раза (терн) равна p, а вероятность со второго раза (Ривер) равна q, то вероятность выпадения нужной карты с 1 или 2 раза равна 1- (1-p)(1-q)=p+q-pq, а НЕ ПРОСТО p+q Но с случае p и q около 20%, вычитаемое pq это около 4%, чем можно пренебречь при грубом устном счёте

[@sauninvladimir]

Слишком все быстро и поэтому не сразу воспринимается

[@vyacheslavpetrov7887]

Не вальты, а валеты