Открытая консультация психолога / насилие / месть / как понять себя / Марк Фишер

[@kaystetica2279]

Мурашки от этой сессии Марина, огромное вам спасибо, что выходите из своей изоляции и своим примером показываете, что можно пробовать ЖИТЬ, а не выживать даже после очень глубоких ран

[@ТатьянаКравец-щ5г]

Марк спасибо за сессию! Ваша внимательность , медленный темп, много пространства для клиента, чувствовалось Ваше присутствие в контакте, вы не мешали клиенту работать и не тащили..Согласна с вами насчет того, что клиентке сейчас, на данном этапе наверное стоит поменять метод в работе с психологом. Очень понравилось, что вы плавно уходили от анализа и включали своим внимание в работу чувства и тело .Процессуально. Марине спасибо за смелость и искренность!За возможность прикоснуться к ее истории.За честность, откликнулось что даже на этой сессии звучит большое желание контакта, тк вы были в диалоге с терапевтом, то есть не объектно.Благодарю!

[@ОльгаОльгина-к6у]

Стало очевидно, что злость героини не только на насильника, но и близких, которые не защитили ее. Потому так важно это выразить, не копить.

[@АнастасияР-с5и]

Марина, если вы читаете, то знайте, что есть человек очень похожий на вас, прошедший похожий путь, выбиравший свой путь похожий на ваш. Это удивительно! Я живу тоже в другой стране, изолировано и я зависима от сладкого. Я хочу поддержать вас как сестра по боли, пожалуйста,живите и дышите. Ваш сын, ваша любовь, ваша уязвимость - все это очень отзывается в моей душе, спасибо, что вы Есть, такая как есть. Кстати, я уже 5 лет в экзистенциальном подходе, отучилась сама и начала работать психологом.

[@Aira-x4r]

Решиться на открытый формат чтобы услышали то, что так вероломно было подавлено, скрыто, поэтому и разрушает изнутри. Героиня борется, использует свой потенциал - высокая степень осознанности, ум, тонкость восприятия. Стремление к целостности, к исцелению. Осознавая ужас того, с чем может не справиться, она теряется, но не сдается. Раненная птичка, от всей души желаю тебе вырулить в новые пространства своей души, найти внутреннюю опору как помощника любовь и принятие. Ресурсы есть!

[@Ainura0303]

Благодарю . Хочется поддержать героиню. Спасибо за смелость. Интересная сессия!!!

[@ТатьянаАвортеп]

❤, проревела все видео.. Марина, Вы такая молодец. Пусть откроется ваше сердце. И в теле появится мягкость.. Мне помогла книга Стивена Левина " медитации" и др. Я сама никогда не медетировала , но поняв ужас своего полржения ( дереализация и деперсонализаци ) я поняла, что надо .в ней Стивен столько даёт любви в этой теме ( насилия) .. очень помогает ... Пусть придёт к вам внутренняя доброта и покой.. Пусть тело исцелится ❤

[@nanionya3772]

Мое мнение: "Я близким хочу доказать, показать, чтобы они поняли...." - это идеализация близких, будто они "длань господня" какае-то и от их мнения полностью зависит ее состояние. "Хочу засунуть своего насильника на лечение" - она не лечить его хочет, а засунуть в позицию вечного бессилия и "затыкания рта", в котором она была сама в детстве. Чтобы он страдал так же, как она сама от такой "карательной терапии" Вижу огромную злость и ненависть не к насильнику, а к "близким", что бросили на растерзание и предали, и эта огромная ненависть сразу блокируется стыдом, виной и идеализацией аля "бабуся - берегиня, нас всех сплотила ". Лично я бы уже давно проклинала их на чем свет стоит

[@ensomvind22]

Прочитала комментарии про актёрскую игру. Мне кажется, т.к. женщина живёт в Италии, говорит в итальянской манере. Я с самого начала видео подумала: женщина в Италии. Улыбку и т.д. тоже можно понять... Я тоже с травмами, и могу об ужасных, жутких вещах говорить спокойно и с улыбкой. В послние несколько лет осознанно снимаю эту "маску", чтобы не_психологи понимали, что со мной вообще происходит. Понимаю героиню, кажется, проецируя свою историю.

[@etastihopletka]

Пару раз за сессию меня мощно вынесло, поднялись чувства с самого дна, очень откликается сломленная идентичность и выдуманный психикой приспособленческий образ в контакте с мужчиной, благодарю Марину, это сложная работа делать шаги к себе настоящей, злости необходимо найти выход рядом с терапевтом, мне порой кажется, что я успокоюсь, только когда всех моих обидчиков тупо не станет 😅

[@evaaltunyan6201]

Может это не профессионально, но таких осыбей нужно придать СУДУ ЛИНЧА!!! А вот родственников ЛЕЧИТЬ!

[@Несоня-щ2д]

Что-то есть неестественное, искусственное, как неживое в героине, возможно это маска , которую она носит из-за этих самых травмирующих событий.

[@sillydancer0]

да! прям описали мои ощущения. это было очень театрально

[@АлёнаОсипова-с6ч]

Так травма проявляется в человеке. Не только в этой девушке, так у всех, кто пережил травму.

[@nanalimchik8314]

вау, Марина, вы прекрасная женщина. я почувствовала от вас такую схожесть. я даже заплакала из-за моих проблем, которые есть в моей жизни и я очень сожалею, что у вас такая сложная жизнь. но вы так хорошо справляетесь со всеми вашими трудностями. вы так честным сами с собой. вы очень прекрасны. вы великолепны. я хочу сказать вам огромное спасибо за то что вы есть. ❤️

[@Kira.psychologist]

Наблюдается связь между стремлением героини к тому, чтобы её насильник прошёл лечение, и тем, что её близкие мужчины также находятся в тяжёлом состоянии и нуждаются в лечении. Возможно, стоит направить её мысли в этом направлении и исследовать, не пытается ли она таким образом подсознательно «отомстить» своему обидчику, проецируя это желание на других мужчин, в том числе зависимых от неё.

[@Анна-з5х9ц]

Реально стоящий запрос. Было бы интересно посмотреть продолжение..

[@Анна-з5х9ц]

многие заметили резонанс в расхождении тяжелой темы с реакциями и поведением клиентки. Здесь все просто: через голову она многое уже понимает, но контакта с телом еще нет (тело выключается при травме насилия, диссоциация)

[@evensh8412]

Забота о себе - это усилие.

[@yum4782]

Я даже записала себе эту фразу) точно сказано

[@magic6124]

Благодарю Марк и Марина за сессию. Было нелегко присутствовать при таком оголении.

[@РодионЛипский-й2з]

Здравствуйте! Хочу сказать слова поддержки и, что откликается такой самоанализ. В моменте подумал, что сила от этой ситуации в детстве - мощньная работа над собой. Я не говорю, что это хорошая ситуация, но она была. В моменте возникла идея о том, вы могли бы помогать людям в таких же ситуациях. Благодарю за открытость и силу ❤

[@usAnton]

Всю сессию в теле было оцепенение и онемение. Это достаточно тяжелая травма и сейчас Марина проживает естественный этап выхода из травмы. Я думаю публичная консультация действительно ускорит процес.

[@d_zhevlakova]

Вау! Спасибо за эту сессию! Марк, как вы здорово дали клиентке этот новый опыт: спрашивать, как тебе, хочешь ты или нет. В середине распереживалась, куда пойдет сессия. Почувствовала, как вы раскрывали больше контекста жизни "сейчас", и он оказался нерадужный. Но как в итоге вы завершили этот прыжок, и как в итоге психика клиентки ответила сама себе на вопрос про "просто жить" = любить, дышать. Красивая работа! Восхищение Мариной и ее смелостью и манифестом, стремлением к жизни!

[@Мадина-г2ъ]

❤Мне кажеться еще ее состояние усугубляеться то что она в эмтграции с больным ребенком.У меня детская травма с точностью до наоборот ,мои родители раздули детскую игру с двоюродным братом и навязали мне что он меня пытался изнасиловать ..ему было 10 а мне 6 .Ничего такого не ьыло у нас детей и не могло ьыть. но я помню как меня отец допрашивал и э от страх и стыд .И годы напоминания этого инцидента травмировали меня И это отразилось на моей судьбе .Меня запугсли мои родители.

[@Domikteddy]

Марина сделала первый успешный шаг, хочется порадоваться за героиню и пожелать продолжить свой путь в этом направлении 👏👏👏

[@kindlypsy]

Очень сопереживаю и позволю себе оценочную мысль: хочется, чтобы Марина поменяла модальность своей регулярной психотерапии. Кажется, что это было бы хорошо.

[@ensomvind22]

Спасибо за сессию. Вам обоим.

[@Anomaliia13]

Так одиноко внутри в этой травме. Очень понимаю, знакомо💔❤️‍🩹❤️

[@pafnutiy2]

Все 50 минут клиентка пыталась соблазнить психолога. Огромное желание близости и страх близости. Близость приносит боль. Секс приносит боль. Даже больной ребëнок рождается от секса...

[@polinaakimova8635]

Да, тоже это словила.

[@frau.rets_psy]

Возможно, это только лишь ваша проекция. И тех, кто с вами согласен) Тогда в любом настоящем контакте можно видеть соблазн, когда человек открыто говорит о своих чувствах

[@pafnutiy2]

@@frau.rets_psy возможно) А как вы определили настоящий контакт?

[@daria8532]

Очень интересная , глубокая героиня

[@michikotekera6093]

Бедная девочка......как мне жаль ее....очень трудно подобрать слова, чтобы как то поддержать ее. Но она БОЕЦ, у нее есть потенциал, к счастью. Не то с такой травмой, девочки легко становятся жрицами любви потому, что та боль травмы, становится как постоянное насилие, которое сопровождает их в жизни. Сил и мужества вам, дорогая Марина!

[@МАДИНАЧЕРТКОЕВА-г8з]

Самое важное из сессии было упоминание о телесных практиках .Она говорит что не может дышать , это зажатость диафрагмы С мышцами можно работать и выпускать все эмоции злости ,страха .Усилие о котором говорит Марк нужно в начале практик, потом появляется потребность.Из групповых практик мне понравилась кундалини йога ,она хорошо работает с эмоциями .Но я предпочитаю с телом работать одной или в сопровождение опытного мастера индивидуально .Благо всех хороших мастеров можно найти на ютубе любимом:) Не знаю читает ли коменты героиня ,но хочу посоветовать инструктора по кундалин йоге по Италии Галина Гапон .Она есть на ютубе.Она работает с эмоциями как телесный практик и психолог .

[@Hosi-Mari]

Марина , "Код публичности" - это женское сообщество. В Италии тоже есть. Это "глоток воздуха" .

[@sillydancer0]

ощущения странные. она говорила об очень тяжелых вещах, но я не могла ей посочувствовать. я сначала вообще не верила ей, как будто она эту историю придумала и пришла пособлазнять Марка и показать свои актерские способности. хороший пример истеричного радикала

[@iratutor]

В свете признания героини в любви к танцам, родилась ассоциация о танце Марка с Мариной. Марина делает много ярких красивых па, а Марк как галантный кавалер ведёт (сопровождает) её в этом. В конце сессии Марина поблагодарила Марка, сказав, что он хороший собеседник и хороший тренер. Показалось, что во время взаимодействия с Марком Марина получила то, чего ей не хватает в жизни

[@Pilat7]

На протяжении всей сессии было ощущение, что это актриса, которая перегибает с игрой. Рассказывая историю с насилием, она чувствует и страдает, как будто бы *надо* страдать, и именно так *надо* чувствовать. Как она позже сказала: "С одной стороны, мне должно быть стыдно плакать перед вами, и я не знаю, мне стыдно или я ничего не чувствую?". Как будто нет доступа к подлинным переживаниям и чувствам, и соответственно не проживается этот опыт по «настоящему».

[@yum4782]

Тоже не могла избавиться от мысли что я на плохом спектакле. Очень много игры, мало искренности, хотя она и говорила вроде честно о себе. Неприятное ощущение, как будто пытаются обмануть. Она пытается переиграть себя? сессия шикарная)

[@ikeehlman]

​@@yum4782 ваш комментарий прекрасно отвечает на вопрос, который часто поднимается в медиа - почему психологам столько платят за простой разговор... если психолог не дистанцируется в работе от своих "плохая игра, спектакль, лицемерие", случится терапевтическая катастрофа (а, точнее, скорее всего ничего вообще не случится, для клиента точно, кроме траты денег)

[@ikeehlman]

​@@yum4782блин, написала комментарий и поняла, что что-то недоформулировала до полной мысли и вышло двояко. Я просто вслух порассуждала, если что, это не было попыткой бросить в ваш огород камень. ❤

[@yum4782]

​@@ikeehlmanнаоборот интересно. я не психолог, только что поступила в вуз)

[@АнастасияР-с5и]

Я думаю, так работает травма. Это защита, так девушке приходилось выживать. Но в ее искренности, я совершенно не сомневаюсь.

[@ВероникаГладченко-ш1э]

Поддерживаю и сопереживаю.

[@Вселенная-ю3ф]

Она маленькая испытала страх при насилии Мозг решил что после выжили значит это нормально Муж старше на 38 лет Ей было 3 насилие А дядя на сколько лет был старше? И сейчас муж умрёт Контр перенос Отомстила дяде (мужу)взрослому Которого не любит И он ещё и решил всё за неё , чтобы она не переживала после его смерти

[@zinakariakina7671]

Хотелось бы еще увидеть сессии с этой девушкой.Нахожусьв эмиграции,многое откликнулось.Ну,и самое главное,что она не учиться на психолога .Открытая,склонная к самоанализу.Спасибо.

[@focusonplanning1105]

Разве? Я поняла, что учится

[@leliktwerk]

Нарциссизм и истерия

[@focusonplanning1105]

Мне осталось непонятным, как это на 15й сессии с психоаналитиком Марина поняла про насилие от дяди, а до этого она про это не знала ? Что за насилие такое было к ребенку толи 3, толи 5 лет. Может, дядя просто поцеловал ребенка. Может, психика это придумала ? В общем этот момент остался непонятным. Также непонятно, куда делся отец. Умер, бросил, знала ли его Марина вообще. Как-будто тема отца и обида на мужчин непроработана, хотя довольно длительный срок Марина в терапии.

[@TaysVeprya]

Поток мыслей. Но я ее тревогу понимаю. Когда у меня была повышенная тревога я тоже первые сессия приходила и говорила, и говорила, по темам скакала. Я желаю героине удачи. Чтобы её семья её услышала. Ведь ей очень хочется чтобы ей поверили. Ей хочется поддержки.

[@Julia_my_dear]

трудно писать комментарий, когда с одной стороны хочется поделиться и узнать, есть ли такой же отклик у других наблюдателей, а с другой, невероятно сложно говорить вслух. возможно, этот же феномен удержания проявляется в этой сессии. очень много горечи, сочувствия и других разных переживаний

[@heyadaria]

Почему как только героиня красивая женщина, у нее тут же находится истерические радикалы и нарциссизм, сразу выдумала, соблазняет🤦‍♀️ Лишнее доказательство, что каждый живет в своих проекциях. Ничего такого не увидела. Увидела несчастную женщину, жалости нет, но есть сопереживание, возможно потому что знаю как это пережить домогательства, но мне повезло больше. Видно, что долго в анализе, видна подкованность, очень хочется, что терапия поможет однажды перешить это и начать жить🫂

[@marinaviktoriadegiosa3613]

Благодарю Вас, искренне 🫶🏻

[@ЕленаКалинина-м8н]

Быть к себе теплее.

[@Ingrid11198]

Клиентка, похоже, не верит ни в психологию, ни в терапию. Но, молодец что делает шаги, как может. Дорогу осилит идущий❤

[@Yesssayme]

почему-то ощущаю стыд за героиню во время просмотра, хотя визуально очень нравится она мне

[@Вселенная-ю3ф]

Интимно если смотреть глубже И не могу -это не хочу Не хочу менять что то , потому что не знаю Как по другому Самокритика постоянная И решать не хочется

[@Ника-ч1р7ц]

Я не психолог, и интересно что некоторые сессии мне понятны, а некоторые, как эта, совершенно непонятны ) эта сессия для меня как артхаус какой то ) интересно это нормально?

[@markfisher_psy]

@@Ника-ч1р7ц скажу больше, даже там где вам сессии понятны, 90% работы остается под водой

[@ElenaGarmatina]

Да, нормально.

[@summerland6103]

у меня только один вопрос, что такое аутоиверсия? мне известна инверсия или аутоагрессия. коллеги психоаналитики, подскажите пожалуйста, чей это термин?

[@КсюшаБагина-с7ф]

Нет такого понятия. Но хотелось бы знать, что это значит для клиента, какой туда смысл она вкладывпет

[@marinaviktoriadegiosa3613]

@@КсюшаБагина-с7фесть такое понятие. Аутоэверсия Самосаботаж, склонность действовать назло самому себе, вопреки каким-то собственным принципам и идеям. Аутоэверсия основывается на слабостях и противоречиях ценностной сферы человека, а также является компенсирующим механизмом по отношению к сверхценным идеям, излишней требовательности к себе. В каком-то смысле аутоэверсию можно отнести к механизмам психологической защиты.

[@ЮлиСантори]

Почему я не могу пойти в терапию ? Потому что наблюдая за работой терапевтов, все время вижу этот вопрос : «А что Вы ждете от нашей встречи?» / «А что Вы хотите ?» , но человек зачастую и приходит для того, чтобы понять это вместе со специалистом, чтобы он помог разобраться . Человек же зачастую сам не понимает и не знает. А такие вопросы как будто перекладывают часть своей работы на клиента .

[@markfisher_psy]

@@ЮлиСантори вы верно подметили. Только не перекладывает ответственность, а передает полагающиеся 50%

[@ГригорийКеваев]

Работа клиента и психолога делится в процентном соотношении 50% на 50%. И психолог специально задает такие вопросы, чтобы клиент сам пришел к какому-то выводу, или ответил на вопрос, на который он не мог ответить до этого. Если психолог будет давать советы и отвечать на вопросы за клиента, то у клиента никогда ничего не изменится и его проблема никогда не решится, потому что как он может решить свою проблему, если за него её формулирует другой человек (психолог). Ни о каких действиях, в таком случае и речи быть не может.

[@ikeehlman]

​@@markfisher_psyМарк, смотрю ваши видео с большим интересом и действительно поражаюсь вашим интервенциям, впечатляюсь. Возник вопрос такого характера: вы сказали про 50% ответственности, означает ли это, что клиент с утраченной произвольностью в вашей работе будет оценён, как безнадежный? (Или запрос, в котором утрачена произвольность и способность к выбору). сама сейчас нахожусь в профессиональном поиске ответа на этот вопрос, понятно, что простого нет, ответ, наталкивающий на поиск, даже предпочтительнее.) Вопрос от коллеги из гештальт-модальности)

[@markfisher_psy]

@ ответ на ваш вопрос предполагает нахождение в терапевтической позиции. Исходя из нее, безнадежных клиентов безусловно нет

[@ЮлиСантори]

@@ГригорийКеваев мне кажется , что все же это немного разные вещи: спросить напрямую «что Вы хотите?» и задавать другие (возможно даже наводящие) вопросы, которые помогут клиенту самому сформулировать запрос. Мне просто кажется , что вот так, сходу, на первой встрече это как будто преждевременно. Возможно, для тех, кто давно в терапии (как героиня видео), это ок, но предполагаю, что большую часть людей (особенно на первой встрече) такой вопрос введет в ступор. Скорее всего, человек пришел с целым роем мыслей и сам еще не сформулировал свою проблему, а уж тем более конкретный запрос, в этом и нужна помощь. Возможно, это всего лишь мои проекции, но такое появилось наблюдение после просмотра

[@polinaakimova8635]

Всю сессию не покидало ощущение игры мужского и женского с инициативы героини. Это, вероятнее всего, все результаты травмы. Как-то не комфортно было. Желаю героине целительного пути в терапии.

[@Ivrodion]

Хорошо, когда звук микрофона у клиента такой же хороший, как и Марка

[@markfisher_psy]

@@Ivrodion и камера

[@vsenetak-007]

У Марка гарнитура характерно для этой модели выдаёт свистящий и плоский звук. В сравнении со звуком клиентки это хорошо слышно. ___ А вот подкасты у Марка - там его голос раскрывается чудно. Наверно пришла пора обратить внимание на это и в открытые консультации включить глубокий бархатный голос Марка как в подкастах. Есть сравнение этой гарнитуры и Эдифир 840ВТ - Эдифир в конференциях зумах скайпах передаёт голос без заметных искажений в отличии от используемой.

[@markfisher_psy]

@ в подкастах я обрабатываю ИИ звуковую дорожку. Здесь тоже нужно

[@vsenetak-007]

@@markfisher_psy хорошо получается в подкастах. Микрофоны Shure и Röde без обработки хороши, думалось на что-то подобное пишете.

[@ШахматныйклубКаисса]

@@markfisher_psyне, не нужно, это исказит то, как есть. Думаю, важнее все же настоящность, чем красота.

[@dmitrybesedin_psy]

Это клиент Кёрнберга

[@ElenaGarmatina]

У меня достаточно консервативный взгляд. Конфиденциальность это одна из важных основ работы психотерапии. У Фреда есть замечательная работа о пробуждении внутренних собак… нужно быть готовым с ними встретиться и познакомиться.

[@jimich81]

Надо же было старше на 38 лет, странно что человеку кажется это для будущего, ну любви не прикажешь и мы должны пройти разные испытания.

[@Anomaliia13]

Потеплела за сессию🩷, оживёт🙏❤️‍🔥🌹, такая бережность👍👍👍 и девушка очень хорошо анализирует себя, очень открытая и смелая 👍👍👍👍👍👍👍👍❤️‍🔥🔥🔥🔥 вижу, что всё получится!!!🙏🍀❤️‍🩹❤️❤️‍🔥 успехов!

[@Problem_solving.]

Наглядный, качественный пример для начинающих психологов клиента, который не будет решать свои проблемы. Тут следует дать человеку выговориться, как только будете приступать к решению проблемы - получите жёсткий отпор. Чувствуется колоссальное пренебрежение к мужчинам. Марк был выбран потому, что очень деликатен ( что воспринимается клиентом за слабость ). Нежелание брать ответственность за собственную жизнь ( всегда во всём виноваты мужчины, а я жертва ). Рекомендации или скорее алгоритм действий: 1. обратиться к психиатру для стабилизации психоэмоционального состояния медикаментозным путём; 2. принятие ответственности за свою жизнь; 3. начать решать накопившиеся проблемы.

[@Kiss_hugs]

Что, простите? Девушка не винила во всех своих бедах мужчин Она пережила насилие и это нормальная реакция и нормальный ответ Или, простите, женщинам надо обязательно любить мужчин, которые потенциально для нас опасны? Вот типичный пример важности фем оптики в психотерапии

[@НаташаКофанова-ц6н]

При просмотра эфира было чувство , что пытаются закидывать крючки вовлекая в свою драму . Чувство, что все, что было сказано, можно поделить еще на 20, так же, было чувство, что цель выхода в открытый формат была не та, что она указала в начале эфира(тема насилия) … Много противоречий и неоднозначности

[@ОльгаКамышанец]

Вот я то же самое почувствовала. С другой стороны наверняка если / когда героиня открывалась другим людям они могли те же чувства испытывать, думать что она неискренне что-то говорит или фальшиво, из-за этого игнорировать или считать ложью её проблемы 🥲

[@focusonplanning1105]

Так часто бывает, когда приходишь с одним запросом, который повлиял на дальнейшую жизнь и судьбу

[@ЛарисаЗубрик]

Капець скільки зайобів😮 Деяким людям шкідлива психологія