Открытое оформление акустической системы. Open Baffle. В этом видео речь идет скорее о философии.

Небольшое видео об открытом оформлении акустической системы со сменными модулями. В данном случае стоят динамики - широкополосники - корзина от 4а32, диффузор неизвестного происхождения, пищалка фостекс.
1. Звук должен нравится.
2. Если звук нравится - то зачем лезть в физику (разве лишь только из любознательности)
3. Если звук не нравится, и вы все промерили, построили все графики - это вовсе не значит, что вы сможете исправить ситуацию.
4. Если звук не нравится, и вы все промерили, построили графики - это вовсе не значит, что выводы ваши будут верными, относительно причины, почему звук не нравится
5. Искажения бывают разные, одни делают звук приятнее - другие его ухудшают, но это уже эмпирические знания звукорежиссера, где нет прямой связи с физикой, а все параллели и стереотипы ошибочны.
6. Физику применять можно и нужно, но не забывать про метод и не основываться на заведомо ложных убеждениях.
Большой ПРИВЕТ stalker29218, ensemb и Дмитрию Коржевскому, этих просто обожаю!!!
Ссылка на мой сайт по изготовлению корпусов акустических систем - boxlab.narod.ru
Сылка на сайт Дмитрия Баранова - openbaffle.naro...
Ссылка на сайт Валерия Гилева - www.crystalvox....

[@maksheller6780]

Привет! Класс! Поддерживаю! Идея стелажей проооосто шик!

[@Minchenko-Pavel-78]

Не слушайте никого. Вам нравится, слушайте. Я тоже музыку слушаю а не советы. Как понравилось на данный момент так и слушаю. Нет, переделал, передвинул, либо что-то поменял.

[@Arshik118]

Не знаю как насчет такого типа акустического оформления и призвуков, описанных Вами, но столярная работа у Вас на высочайшем уровне!!!

[@theqwertydream]

Спасибо!)

[@GreySergio]

Спасибо за очень полезный и информативный ролик ! Открытое оформление - это единственное АО которое дает натуральное звучание. Причем басов достаточно уже начиная с ширины 80 см, хотя теоретики почему-то уверяют, что это невозмножно. Так что вовсе не обязательно иметь такое большое помещение чтобы насладиться звучанием этого вида АО. Еще лучше - если с ламповым усилителем. Еще лучше - если это усилитель с высоким выходным сопротивлением ( ИТУН ).

[@theqwertydream]

Если ИТУН, то контроль на порядок выше, можно использовать динамики с низкой добротностью

[@user-el2jo1ff7c]

Щиты -щитами ,но вид у них такой кайфовый!!! видно с любовью это все делалось!

[@theqwertydream]

Мой основной род деятельности - дизайн. Люди музыку слушают не только ушами, но и глазами. И одно без другого не работает

[@user-lz3vg3mh8q]

о да, boxlab - это ж нетленка! Кабинет впечатляющий, поздравляю)

[@user-eu1gb1ig7e]

Ещё раз посмотрел видео...отличная идея про стеллаж, и книги...Ну и от меня , сзади "конструктор" заглушения противофазы , много вариантов.. Очень многое зависит от того ,какую вы музыку предпочитаете...Хотя , в моем понимании щит должен быть максимально всеядным ..

[@user-ll3hk8tq2n]

КОНСТАНТИН ЖЕРЕНКОВ Настолько большие щиты ,что логично напрашивается вопрос : " А если вместо щитов использовать стену ?" Чем не прекрасный щит стена ???

[@theqwertydream]

Отличный щит, работать будет))

[@user-ll3hk8tq2n]

@@theqwertydream Не желаете попробовать эту идею ? Это реально то ,чего нет в ютубе ! Один мастер стену использует для настройки динамиков , просто чтоб с коробами не париться , а вот использовать стену как щит , я такого не нашел ...

[@user-li4hr7yb8i]

Вы еще занимаетесь изготовлением акустики на заказ не для друзей?

[@diyhighend1376]

Ну да в такую небольшую комнатушку почему бы не сделать небольшие отрытые щиты😀

[@theqwertydream]

Проще дом нормальный построить, чем настроить бас в маленькой комнате)))

[@diyhighend1376]

@@theqwertydream это точно, маленькая комната маленький бас)

[@Sound-Lab]

Не у всех большие комнаты для щитов таких размеров, приходиться искать компромисс. Как не хороши ШП 12" но разборчивости как у 5-6" не получить.

[@theqwertydream]

А зачем мне разборчивость? На самом деле мне нужен кайфовый комфортный вовлекающий музон. Для меня акустика и комната в первую очередь мастеринговый прибор.

[@Sound-Lab]

@@theqwertydream Хотя на Али есть 12" шп с хорошим отзывом, но там диф. наверное легче и цена приличная.

[@user-py2co4ev5l]

Выглядит круто...👍👍👍👍

[@user-fz2qx1xu8x]

Приветствую, с таким размером щита можно сразу 3 разных динамика в ряд поставить и между ними переключаться для разных стилей музыки. Но всё таки лучше сделать не большой щит с боковыми стенками, тогда к массе подвеса присоединятся масса воздуха с задней стороны диффузора и резонансная становится ниже, так же можно будет экспериментировать с ПАС и добавлять различное количество ваты для нахождения своего звука. И ещё один + то что на такой корб можно будет ещё с верху поставить какую нибудь крупную полочную акустику для современной музыки

[@theqwertydream]

Можно, но мне так больше нравится.

[@user-hc9mz8fm5b]

Не обязательно такие огромные щиты. Можно просто поставить несколько низкочастотных динамиков большого диаметра или просто использовать сабвуфер.

[@theqwertydream]

Да, конечно, кому что нравится)))

[@user-hc9mz8fm5b]

@@theqwertydream Щиты, лабиринты, трубы войта, фазоинверторы это приспособления для получения баса и экономии средств на низкочастотных динамиках. Кроме щитов всё остальное экономит ещё и место, особенно фазоинвертор. Минусы это запаздывающий размытый бас. Выход , делать узкие щиты и ставить динамики большого диаметра. Помещение позволяет и высота потолков тоже. Два динамика сверху, два динамика снизу, высокочастотный посередине. 4 динамика на каждый щит. Получается групповой излучатель. Звук поразит объемом и скоростью, пугающей детализацией. Это вам как проект на будущее, с вашими руками всё сделаете как надо. Может не сейчас но потом через несколько лет как захочется что то другое.

[@theqwertydream]

@@user-hc9mz8fm5b зачем мне это?)) если мои щитв прекрасно звучат))

[@user-hc9mz8fm5b]

@@theqwertydream Я ждал именно этого ответа. Слово в слово. Мои тоже так звучали и ничего менять не хотел. Но через несколько лет я сделал другой проект.

[@theqwertydream]

@@user-hc9mz8fm5b у меня проектов были сотни)) мне этот вариант нравится))

[@eugene1820]

ПАС делается не для создания призвуков, а для снижения итоговой добротности акустики (Qtc) и используется в случае превышения добротностью значения 0,7-0,8. ОЯ - интересное оформление, но пока я до него не дорос, предпочитаю оформление БЭ, тем более, что с его габаритами несказанно повезло. Попались мидбасы с полной добротностью 0,73 и эквивалентным объёмом - 6,5 литров. То есть, им достаточно совсем небольшого объёма (15-20 литров), что бы они не "чувствовали" ящик. Преимущество БЭ перед ОЯ состоит в невозможности акустического короткого замыкания, по причине отсутствия отверстий в ящике. Спасибо за обзор! Хотел спросить: - Где Вы располагаетесь, территориально? Возможно понадобится помощь в столярке.

[@theqwertydream]

Итларь. А про ПАС, да, так я и сказал.

[@eugene1820]

@@theqwertydream Сорри, если не понял! ))

[@user-fl4xt3zw2y]

Щит считается одним из самых открытых звучание ! Но минус надо большой зал хотя бы 30 м/кв

[@theqwertydream]

Ну для музыки вообще надо большое помещение, более 8 на 8.

[@user-dh5ow3oj9l]

Наконец то услышал о звуке живую правду.. у меня как минимум три пары акустических систем, по три СЧ динамиков для любой акустики...3 - 5 усилителей...от 15 вт до 300 ватт все для разного настроения... ламповый, на германий, на кремний, на золотых подложках кт808 или кт908...транзисторы, а так же современные высокочастотные транзисторы с высокой скоростью нарастания напряжения. и тд

[@user-fx9zw5xu7h]

У меня 10 китайских усилителей. По барабану, какие там транзисторы, какие резонансы. Аудио филины - это полностью е.. Анутые люди.

[@oleg-nf1km]

@@user-fx9zw5xu7h Езжай в Китай да и живи там раз тебе так нравится китайское говно

[@eugene1820]

@@user-fx9zw5xu7h Пока сам не прокатишься на Формуле-1, Шумахера не поймёшь!

[@user-um4yo7hm5d]

Акустические маты сзади нужны? Дребежание экрана это норма? Камень, бетон лучше ли?

[@theqwertydream]

Акустические маты - это вопрос тонального баланса отражений. Дребезжание- да - это призвук 60-х))) Камень или бетон - не понял вопроса)))

[@Captain_Accordeon]

Представляю какой там глубокий звук в ближней зоне

[@theqwertydream]

Да вообще, я честно, не ожидал даже такого)))

[@KUPERTpro]

Костян, я тоже Костян) я тоже альтернативные звуковые штуки делаю

[@user-sn5rt8rc1z]

Здравствуйте Константин. Можно узнать как делали расчет щита? Есть ли резон в косынках по краям? Хочу попробовать поставить вертикально с зеркальной ассиметрией,что скажите?

[@theqwertydream]

Здравствуйте, ну щит особо не расчитывается. Единственный параметр, чем он больше, тем воспроизводимая частота ниже. Остальное так... Тут больше от резонанасной частоты динамика зависит. Я вначале брал кусок фанеры и слушал, мерил, на удивление, почти сразу все устроило. Ассиметрия - дело такое))) Логично, что ассиметрия должна размазывать какие-то резонансы, но если честно, ни измерения, ни на слух разница сильно не заметна, кажется, что что-то есть, но непонятно, как лучше и как хуже. Надо пробовать, открытое оформление - самая незамороченная конструкция. Главное комнату побольше

[@user-sn5rt8rc1z]

@@theqwertydream Комната 22 кв.м. Динамики 4А32 резонансная частота 60 гц.

[@theqwertydream]

@@user-sn5rt8rc1z о нет!))) там же не квадратные метры, а расстояния между стенами: вы со своими динамиками находитесь в закрытом ящике.

[@vikpet1968]

На мой взгляд плохих или не "правильных" АС не бывает , тем не менее , возникает вопрос : почему вы не сместили НЧ динамик относительно ВЧ вперед на ~30-40мм для того чтобы выровнять фазовую характеристику на частотах совместного излучения. Ширина щита 1200мм , расстояние до края от центра ~600мм вот и получается что частоты ниже 570Гц будут огибать щит и будет возникать акустическое "короткое" замыкание . Физика однако .

[@theqwertydream]

Ну так учите физику, а не пишите домыслы))

[@vikpet1968]

@@theqwertydream Прошу прощения но , если скорость звука поделить на расстояние то получается длинна волны то есть её частота . В чём я ошибся? А если длина волны больше предмета тогда волна огибает его - дифракция однако .Акустическое короткое замыкание проявляется только в области самых низких звуковых частот ( приблизительно до 300 гц), Да и по согласованию фазы на частотах совместного излучения в сети тоже полно инфы , в чём я ошибся. Technics SB-8000 пример реализации акустики с минимальными фазовыми искажениями .

[@theqwertydream]

@@vikpet1968 вы правы, но не втом, что есть прямая связь между нашими ощущениями звука и физикой)

[@theqwertydream]

Ну, то есть, с шириками про фазу можно забыть))) учитывая еще и отражения,,учитывая концепцию того, что сам щит тоже звучит, какая фаза?))

[@vikpet1968]

@@theqwertydream Мысль такая -- если звук воспроизводится двумя динамиками значит они воспроизводят разные звуковые диапазоны , тем не менее они имеют частоты совместного воспроизведения. Частоты одни и те же а расстояние от звуковой катушки динамика до плоскости передней панели разное . И это естественно, ведь для воспроизведения НЧ нужен диффузор большого размера и соответственно веса и глубины а для ВЧ чем мень меньше и легче тем лучше. Вот только , если частота разделения ~3кГц то длинна волны лишь 11см , 5.5 см это уже 180° поворот фазы . В этом случае даже 3см это критично. Если ВЧ динамик не сместить глубже относительно НЧ , или на оборот , чтобы они излучали синфазно а акустическое оформление никакой роли не играет. Если 2 динамика излучают звук синфазно они по сути сотрудничают с не мешают друг другу. Я столкнулся с фазолинейной акустикой Technics SB 8000 возник вопрос зачем так мудрить ведь проще простого поместить все динамики в прямоугольный ящик ? И тут я узнаю что такое и baffle step эффект , и фазовая линейность .

[@user-el1yp5gi6v]

Если вертикально поставить? Ааа, картины видно не будет, дизайн же)

[@theqwertydream]

Вертикально есть возможность ставить, но надо мерить, что там будет по басу. В данном исполнении динамик находится ближе к полу, если ставить вертикально, то кротчайший путь от передней поверхности диффузора до задней уменьшится.

[@sergiopavlonti125]

Для кого вы это изготовили ? У кого есть такие помещения ? Странный подход. Если делали только для себя и этого помещения , тогда да

[@theqwertydream]

Для себя, для своей студии, кстати, можете посмотреть последние ролики, мы на этой студии и играем и записываемся. И для тех, у кого есть такие помещения. Очевидно, что это очевидно)))

[@user-wm8po4zn9i]

кланги 405 берите не ошибётесь...

[@batikbild]

Да. Вот єто как у меня щит. Даже больше.

[@vertyrialdgonson6841]

И как оно звучит?С пола,или голос и инструменты поднимаются на нужную высоту?

[@theqwertydream]

Ну, вообще говоря, высота панорамы - это чисто психоакустика.

[@theqwertydream]

Хотя, могу добавить об ощущениях, звук чуть выше линии горизонта. Там где надо, примерно. Но это ощущения. Если будете слушать запись грома, то булет ощущение, что он сверху, а если будет кошка мяукать, то скорее всего внизу. Психоакустика так работает.

[@pasha12q1-de6kg]

Зачем форточка? Можешь выбросить такой щит. И еще, щиты нельзя в углы ставить и их можно только подвешивать. Удачи.

[@theqwertydream]

Ваши домыслы смешны)) нашли кому рассказывать))) наверное, аудиофилов наслушались)))

[@AudioLev]

Фундаментально

[@user-we3ko7iz5x]

и зачем симметрично расположен дин в щите?....

[@theqwertydream]

На замерах не обнаружил разницу, когда тестовые модели делал. А в середине симпатичнее.

[@QSism]

голова должна быть смещена вбок, иначе будет провал гдето посередине. тем более если стоит под стеной - сместить на щиту к стене, щит вплотную к стене. еще и низа поднимутса. а так зачот

[@theqwertydream]

Ну, это вы так думаете))) я делал эту систему тестово в разных вариантах и все варианты промерял, баса и так много. У меня за плечами колоссальный опыт изготовления акустики. Boxlab.narod.ru. С 98 года, сотни систем. Почти все слушал, почти все мерил.

[@QSism]

@@theqwertydream нуя не спорю, но по теории должно быть смещено, иначе возникают резонансы. и если стоит под стенкой а противоположная сторона открыта непонятно зачем такой же шырокий бок, там же стенка, АКЗ не будет. лутше бы тот кусок матерьяла прихерачить сверху

[@theqwertydream]

@@QSism во-первых, что плохого в резонансах, акустическая система в купе с комнатой- это мастеринговый прибор. Во-вторых, о какой именно теории вы говорите?

[@QSism]

@@theqwertydream ну как вареант книжка К.Иофе бытовые акустические с.

[@theqwertydream]

Меня не книга интересует, а то, что Вы, конкретно имеете ввиду. Что за теория?

[@user-bi4ve1id8y]

Наоборот, в ламповом усилителе мало гармоник, обычно не выше 3й, а в транзисторных и 11я гармоника может быть, потому и чище ламповый звук на слух. Ещё причина чистого звука у ламповых усилителей - это большой участок линейной фазово-частотной характеристики, чего нет у транзисторных. Щиты хорошо, но динамики лучше сделать на уровне ушей.

[@theqwertydream]

Чтобы бред не писать, посмотрите храктеристики искажений ламповых усилителей и транзисторных, а потом проанализируйте разницу.

[@user-bd5zw5yp1x]

Бреееееед!!!!!¡¡!!!!!

[@Deathdefier.]

Топорненько для столяра со своей мастерской

[@theqwertydream]

О, Вы, наверное, лучше умеете...

[@theqwertydream]

Преклоняюсь перед чудесными мастерами, жаль у Вас мастерской нет, а то ж бы показали бы нам чудеса)))

[@Deathdefier.]

Я гитары на кухне на табуретке делал. В том числе и Лес Пол с выпуклым топом. Из акустики делал TQWP: в квартире двухметровый щит распускал лобзиком. И фрезером стыки подгонял. Таким же образом в прицепе и всю мебель сделал. Включая кухню.

[@theqwertydream]

@@Deathdefier. молодец, но до меня Вам все равно как до китая на заднем приводе)) покажите свои изделия)

[@Deathdefier.]

@@theqwertydream вы правы. Скатится до вашего уровня и гордится дыркой в доске я позволить себе не могу. Имея свою столярную мастерскую нужно как минимум замахиваться на такие изделия как: Tannoy Westminster, GRF (прямой или угловой) Klipschorn, трактриксный 250hz рупор из массива с толстымы губями (т.н. леКлетч). На крайняк WE Eliminator или та же LaScala. А вообще строя свой дом нужно возводить рупора из стен.

[@Artem_BollArt]

А дифф с подвесом у тебя от 75-ГДН

[@theqwertydream]

Похоже, но нет))

[@USER-74QIT]

То есть не 75гдн. А 32.

[@theqwertydream]

Не понял))

[@user-qw2qb4ow2r]

Советую уральские НОЭМА

[@theqwertydream]

Хотел попробовать. Покаруки не дошли. Сейчас слушаю 4а32 с современными светлыми диффузорами.

[@user-li4hr7yb8i]

​@@theqwertydream И как вам они? Нормальное качество у этих диффузоров?

[@theqwertydream]

@@user-li4hr7yb8i очень неплохо.

[@-VANO-]

Здравствуйте, а уральские НОЭМа это сленг или завод открыли?

[@user-bb4rz6wu7m]

s 90 лучше, а это говно какоето 👎👎

[@theqwertydream]

@@user-bb4rz6wu7m ну да, конечно))

[@user-ce1wl8pr1p]

Слова Практика, но не диванного специалиста !

[@user-eu1gb1ig7e]

мне кажется, угол за щитом надо заглушить...или сделать ватный колпак за щитом..

[@theqwertydream]

Это изменит тональный баланс, а его менять не хочется, он прекрасен.

[@user-eu1gb1ig7e]

@@theqwertydream тональный баланс , который рождён отражениями противофазы от стены, вряд-ли имеет высокую ценность...

[@theqwertydream]

@@user-eu1gb1ig7e Для тех, кто не в теме, мягкий звук, свойственный открытому оформлению, онкенам трубам войта и т п формируется за счет невозможности убрать отражения. Звук с задней стенки диффузора в таких конструкциях всегда долетает до слушателя. Именно он создает эту приятную сатурацию, придающую легкость звучанию.

[@user-eu1gb1ig7e]

@@theqwertydream вообще-то звуковое оформление "щит" делается чтобы динамик звучал "своим звуком" , лишённым объёма ящика...

[@theqwertydream]

@@user-eu1gb1ig7e я ценю Ваше желание помочь мне разобраться)) но хочу сказать, что этим вопросом занимаюсь с 94 года)) интересно то, что я делал корпуса акустики на заказ и переслушал очень много очень разной акустики. Boxlab.narod.ru мой сайт посмотрите.

[@USER-74QIT]

Это не а 28.это а 32.

[@theqwertydream]

Что именно?

[@USER-74QIT]

@@theqwertydream это я не вам а тем кто утверждает что это 75 гдн динамик .

[@theqwertydream]

@@USER-74QIT там диффузор не от 4а32.

[@user-nt5ff9mt8r]

Это двери входные с динамиками. Ужас!

[@theqwertydream]

Типа того)

[@oleg-nf1km]

Да там динамік просто ахуітлн.Alnico tweeter теж збс.,але з таким можна було поставити gauss 1502 наприклад ❤

[@MsRamzai]

Сколько ом пишалка? Если на 8 то 1мф даёт срез на 20000Гц и в принципе она там нафиг не нужна.

[@theqwertydream]

Вы видели как режет кондденсатор, понимаете, что значит фильтр первого порядка?

[@MsRamzai]

Прекрасно понимаю. Если 4а32 играет дот15КГц а фильтр конденсатор режет на 20КГц то будет провал в Ахч. Тем более пишалка с виду говенная и чуйка у неё так себе. У меня тоже щиты на 4а32 но на ВЧ стоит фунтик ленточный с чуйкой97дб. И если я ставлю туда конденсатор в 1мф то ВЧ динамик просто уже не слашноти не видно на графиках.

[@theqwertydream]

@@MsRamzai тогда обратите внимание еще раз на пищалку, это фостекс , слегка рупорная. Так что это ваша пищалка говно!)))

[@MsRamzai]

@@theqwertydream самы вы гов...о!

[@MsRamzai]

Ламповый звук не обогощает кашей записи. На хорошем усилителе этого по минимуму. Просто он звучит детальнее, кристальнее а 2е гармонки человеком просто не воспринимаются. В отличии от первых которые давят на слух и подсознание.

[@theqwertydream]

Детальнее и кристальнее -это ощущения связанные с тем, что усилитель обогащает звук гармониками. Но Вам, судя по всему, далеко до этого понимания.

[@MsRamzai]

Ещё раз говорю 2е гармонки человеческий слух просто игнорирует, не воспринимает их. И как искажения могут делать звук чище и кристальнее?

[@MsRamzai]

Т. Е человек который предлагает сделать полку в акустике и складывать ужа компакт диски говорит о понимании происходящих процессов?

[@theqwertydream]

@@MsRamzai если бы слух их не улавливал, то не было бы теплого лампового звука))

[@MsRamzai]

@@theqwertydream да нет ни какого тёплого лампового звука, просто нет раздражающих слуха искажений.

[@andrisgulbis9677]

не понял о чем речь, разговор про какие то обертона сатурации на целых 5 минут видео и какие то призвуки и битлз 100 летней давности...далее о полках и книжках, и в итоге о чем не понял хотел автор сказать, что удобно менять динамики?

[@theqwertydream]

Ну вот видите, вам еще немного надо подтянуть знания)))

[@andrisgulbis9677]

@@theqwertydream а вы про знания ролик записывали? Вот оно как

[@theqwertydream]

@@andrisgulbis9677 нет, я записывал про понимание. Если Вы не поняли, чем я могу помочь. Каждому свое, у кого лучше способность понимания -те в институтах учатся, у кого хуже, те в техникумах, а некоторые так все плохо понимают, что школу не могут закончить))) так что ролик для тех, кто понял, что хотел сказать автор)))

[@andrisgulbis9677]

@@theqwertydream так что вы рассказали или объяснили о щите? Пару слов что есть щит такой? А растянули на 12 мин, какая смысловая нагрузка у вашего видео? Я не против, вы хозяин, но забирать у людей 12 мин рассказывая о чем то еще? Ок, сорри, ваше видео

[@theqwertydream]

@@andrisgulbis9677 ну Вы все правильно сказали, что Вы не поняли))) надеюсь на школу не обижаетесь?, там уроки по 45 минут были, забирали у детей время, а дети -цветы жизни, это было жестоко?))

[@MsRamzai]

Мдааа, дизайнер он и в Африке дизайнер. Стеллаж из колонки особенно с компакт дисками... Не зря говорят каждый должен заниматся своим делом и не лезть в те сферы в которых не разбирается.

[@theqwertydream]

А в чем Вы разбираетесь?))) ну ка посмотрим?))) предъявите нам результаты Вашей самонадеятельности!)))