Streit zwischen 7 vs. Wild Teilnehmern! Was ist passiert? | Otto und Sebo reagieren

[@Angela-ow2yz]

Wenn Joey Kelly Gastgeber ist, hat er einzuladen und Joe Vogel sich rauszuhalten. So einfach ist das. Und Stefan, einen Teilnehmer, nicht zur Premiere einzuladen ist unterste Schublade!

[@julyunicorn5177]

Darum ging es gar nicht :'D das stört den stefan ja null es geht um die falschen aussagen der Vogel gemacht hat

[@robz537]

@@julyunicorn5177 darum geht es auch

[@eyoo-qs8xd]

1. Wenn Joey Kelly jemanden auf SEINE Party nicht einlädt ist es SEINE entscheidung nicht die Entscheidung anderer. 2.Du sagst Joe Vogel hat sich rauszuhalten obwohl du nicht weißt was im Hintergrund abging. Woher weißt du ob er sich eingemischt hat? du Erfindest hier einfach sachen ohne die Auusagen beweisen zu können. 3. "Und Stefan, einen Teilnehmer, nicht zur Premiere einzuladen ist unterste Schublade!" woher kommt die Aussage? Knossi war auch nicht da ist das jetzt auch "unterste Schublade" ? Nein. Du mischt dich hier in sachen ein die dich nichts interessieren. Bzw. Du entscheidungen nicht nachvollziehen kannst. Also warum schreibst du kommentare wenn du nicht mal in der lage bist entscheidungen zu verstehen?

[@JabbadeHood]

@@eyoo-qs8xd 4tens Trotzdem Mist alle bis auf einen einzuladen. Ist ja kein kindergeburtstag. Klar kann der das machen ist aber der übelste Bitchmove

[@PatRich8019]

​@@eyoo-qs8xdDer Mob ist halt wieder unterwegs und will jemanden brennen sehen. Die wissen gar nicht wirklich was los war, haben aber schon die Meistgabeln rausgeholt.

[@tom16261]

Joe Vogel ist ein schwer erträglicher Egomane, dessen Oberlehrergehabe mir vom ersten Moment an auffiel und gehörig auf den Zeiger ging. Auch wenn er fachlich unbestritten über eine gewisse Expertise verfügt, meide ich schon seit geraumer Zeit seine Videos. Solche Charaktere kann ich nicht ausstehen.

[@Bonny7119]

Mir ging bei Joe Vogel vor Jahren schon bei jedem Berührungspunkt der Narzismuss Warnmelder an. Füsse in die Hand und laufen. Solche Menschen sind für mich persönlich absolut unangenehm.

[@DonGeatschos]

Wow hätts echt nicht besser ausdrücken können!

[@daf_adventures]

@@Bonny7119und wieder 5 Cent ins Narzissmus-Phrasenschwein. Wenn Menschen mit einem gewissen Selbstwert und weniger emotionaler Art jetzt prinzipiell Narzissten sind, ist das wirklich gefährlich und stigmatisierend. Joe Vogel kann sich entschuldigen, kann Fehler eingestehen (auch, dass er keine klaren Grenzen gesetzt hat und das noch lernen muss) und ist prinzipiell doch in der Lage negative Kritik anzunehmen. WO ist das narzisstisch?

[@GardenArcher7625]

Aber hey, er war dabei -> als er etwas gefragt wurde..

[@ibrahimzlatanovic2767]

Er übernimmt halt vom Anfang an selbstverständlich die Chefrolle..das kommt natürlich unsympathisch und bei den Teilnehmern nicht gut an

[@ninaw.4213]

Joe Vogel ist für mich der unsympatischste Mensch in der Survival Bubble. Als er als Teilnehmer genannt wurde, ist mir die Vorfreude auf 7vsWild einwenig vergangen. Für mich ein ungeniessbarer Genosse dem ich keine 5 minuten mit seinen Selbstdarstellerischen und narzistischen Art zuhören kann.

[@marionmuller2912]

ja ging mir auch so , ich denke die macher werden das noch bereuen

[@AirsoftGentleman]

sympathie ist etwas subjektives, tatsächlich ist er aber der einzige, der seriöses survival macht ohne dass man jedezeit mit einem code red rauskommen kann und sich erlauben kann erstmal was zu schnitzen in einer situation in der es vorrangig um wichtigeres geht, nämlich darum nicht drauf zu gehen. Im richtigen Survival kann jeder kleine Fehler der Tod sein. Darum gilt es jedes Risiko richtig einzuschätzen und die größten risiken als erstes und so schnell wie möglich zu eliminieren und vor allem in der richtigen Reihenfolge.

[@jaromT]

​@@AirsoftGentlemanWas quatscht du da, Bub?.. Der Vogel hat bisher absolut gar keine speziellen Kenntnisse offenbar. Jeder Depp hätte das Feuer starten und sich in einen Schlafsack legen können, ganz ohne den Vogel.. Wir haben schon vor 30 Jahren Survival gemacht, damals gab es nur keine Smartphones und KZbin.. Joe Vogel ist eine Pussy, die sich weitaus größer mach als er ist..

[@Nemsesis3624]

Was denkst du jetzt?

[@marionmuller2912]

@@Nemsesis3624 ich sehe den vogel einfach nicht gerne, er ist wie eine lauernde ratte und er kann gut anschaffen führ sich auf wie der boss , für mich immernoch ein volldepp

[@antonkremser]

Ich finde es nicht in Ordnung, dass auf einer Veranstaltung wo die erste Serie zum ersten mal geschaut wird, nicht alle Teilnehmer eingeladen sind. Egal wer sie veranstaltet, die 7vsWild Crew hätte darauf bestehen müssen.

[@RealtaIkYT]

Zu mal die Erste Folge der Staffel 4 gezeigt wurde und ein TEILNEHMER selbst nicht eingeladen wurden ist. Selbst Staffel 1-3 Mitglieder durften sie sehen und wurden eingeladen. Also ich würde mich auch nicht Willkommen fühlen wenn ich bei sowas als Teilnehmer nicht eingeladen werde.

[@ichbindeutschjetzterstrecht]

@@RealtaIkYT Stellt euch mal vor, Es wurden also ALLE Teilnehmer ab Staffel 1 eingeladen bis auf Stefan , das zeigt doch was für ein absolutes A....h der Kelly sein muss.

[@RealtaIkYT]

@@ichbindeutschjetzterstrecht Da hast du vollkommen Recht, Finde es auch schade das sowas passiert. Ich habe jetzt die ersten 5 folgen geschaut und es wurde schnell klar warum stefan so sauer und teilweise enttäuscht ist. Ich wäre es auf jeden fall um Ehrlich zu sein ^^

[@nadsche85]

Joe Vogel war mir schon immer unsympathisch und hat es so nicht besser gemacht. Dass Stefan sich nach so einem Post verteidigen möchte, kann ich absolut nachvollziehen. Schade, dass Vogel immer so böse gegen andere schießen muss. Cool, Ottos und Sebos Reaktion zu sehen.

[@Patrick-1979]

Sauber, wollte ich so schreiben 😂✌

[@DavidBleidt]

Das liegt daran das Joe Vogel ein Narzisst ist !

[@eyoo-qs8xd]

Meine Theorie: Stefan ist besserwissermäßig unterwegs was zu seinen eigenen aussagen bestätigt wird. Und joe Vogel und vielleicht andere teilnehmer das als angiff sehen bzw. sich angegriffen fühlen. Was die erklärung von beiden erklärt. Mit anderen worten: Scheiß drauf juckt keinen xD

[@dreazoo3997]

​@@eyoo-qs8xdalso der besserwisser den hat der Vogel mehr wie bewiesen. Was hat Vogel über 7vs.wild schlecht geredet. Das war Vogel. Vogel ist ein absoluter falscher fuffi. Zudem manipulativ bis zum geht nicht mehr.

[@PatRich8019]

Nu bleibt doch mal gechillt. Ihr wisst doch gar nicht was los war. Zu Stefan haben sich andere auch schon geäußert und nicht viel gutes an ihm gelassen. Also abwarten und dann erst die Meistgabeln raushohlen.

[@Ergonomixit]

@Sebo + Otto. Ihr habt das leider falsch verstanden, in einem vorherigen Video hat Steffan gesagt,dass es für ihn völlig okay ist nicht eingeladen worden zu sein(obwohl er in nicht wusste warum) und er meckert nicht wegen der nicht Einladung, sondern wegen den Behauptungen zu der nicht Einladung vom lauchigen Vogel

[@peterschroder3630]

Otto sebo das ist Mobbing, was Joe Vogel bei Stefan gemacht hat - Joey hat weil er gut mit Joe Vogel ist...

[@big0ale]

Gott lass Hirn regnen... Diese Kommentare kann sich ja kein vernünftiger Mensch antun.

[@daf_adventures]

@@big0aleich weiß gerade auch nicht, ob ich lachen oder weinen soll.

[@peterschroder3630]

@@big0ale Hallo toxischer Mensch , es tut mir sehr leid, dass Ihr Leben nicht so verläuft, wie Sie es sich vorstellen. Ich habe auf einem gefühlt, 100 Jahre altem Gerät, einen Kommentar verfasst. Die Message der Inhalt ist angekommen und ihr Verhalten, steht auf dem selben Niveau, wie der Herr Vogel agumentiert. Eins können Sie sich hinter die Löffel schreiben, wenn man nichts nettes zu sagen hat, EINFACH MAL FRESSE HALTEN, sollten sie bereits aus dem Kinderfilm Bambi gelernt haben , vom Hasen Klopfer. Internet Rambo 😚🤧

[@nikfox6774]

​@@big0aleweißt doch deutsche Sprache,schwere Sprache 😂

[@einwitzigenname585]

Egal, was da ist, egal ob private Party, es war auch eine Vorabpremiere. Allein der Anstand hätte eine Einladung erzwungen. Da sehe ich auch die Produktion in der Verantwortung, alle oder keiner. Dann eben doch nen Kino anmieten und die Afterparty privat halten. Stefan war schließlich Teilnehmer. Schon schäbbig.

[@eyoo-qs8xd]

Du siehst die Produktion einer Privaten party als Schuldig obwohl sie auf einem Privaten Grundstück kein recht haben? macht sinn oder? Lass doch bei dir eine Party mit 200 leuten schmeißen. Wenn du nein sagst hast du kein recht darauf weil deine meinungen ja nicht zählt auf einer privaten party und wenn du ja sagst darfst du nicht rumheulen das irgendwas nicht passt.

[@Birki666]

​@eyoo-qs8xd joe vogel bist du es? Oder warum kommentierst du jeden kommentar der pro stefan und contra joe ist? Natürlich kann joey auf seine private party einladen wen er will aber das recht dort die premiere auszustrahlen hat immer noch die orga von 7vswild und nicht joey kelly

[@antonkremser]

​@@eyoo-qs8xdNaja, die Orga hat die Fernsehrechte, über die Party können Sie nicht entscheiden, aber ob dort die Vorabpremiere geschaut werden darf schon.

[@apropes8254]

@@Birki666 Richtig. Ich bin mir auch sicher, dass wenn Fritz oder andere Orgas das vorher gewusst hätten, hätte es auch keine Vorabausstrahlung gegeben.

[@Victory_Tower]

Der Oberblödsinn der Woche 👍🏼

[@chrspeimr1160]

Ich kenne den Stefan nicht, aber was da passiert ist und was Joe Vogel von sich gibt ist einfach unter aller Sau

[@AirsoftGentleman]

tatsächlich wirst du das völlig anders sehen, sobald du die ersten Folgen gesehen hast und selbst ein anständiger mensch bist und von survival eine ahnung hast und weißt was die Prioritäten in solch einer situation sein sollten.

[@phoenixbullet7285]

@@AirsoftGentleman genau, stefan komplett realitätsfremd. ist seit folge 1 im alleingang und alle anderen kümmern sich ums camp. wie schon in der serie erzählt wären die hälfte der teilnehmer raus wenn stefan die volle verantwortung fürs team hätte.

[@Dangerous1939]

@@phoenixbullet7285 Aber meinst du Stefan hätte auch so reagiert wenn Joe nicht dabei gewesen wäre und alles runtergespielt hätte? Mit Joey als besten Kumpel im Hintergrund wurde doch schon von Anfang an jeder Vorschlag von Stefan niedergemacht. Da lief schon einiges schief und ich kann auch verstehen warum er keinen Bock auf die beiden hatte. Der Joe Vogel ist ein krasser Psycho, wie der die Gruppe manipuliert. Dass man direkt bei Ankunft scouten geht anstatt sich am Flugzeug auf einer offenen Ebene festzuklammern, war die absolut richtige Entscheidung. Der Wald sah teilweise sehr gut aus, um am ersten Tag ein paar schnelle Jägerbetten bauen, um vom Boden weg zu sein. Und du kannst 24/7 ordentlich Feuer ranholen, damit die Wärme und Motivation aufrecht bleibt. Die erste Nacht war so unnötig scheiße weil die Vorbereitung echt schrottig war. Null Isolation, kein Feuer trotz Flare. Für mich hatte da Joe als "Experte" direkt versagt.

[@DodoSpam-q9n]

@@AirsoftGentleman ich sehe es genau andersrum. Nach den ersten Folgen ist es noch schlimmer mit Vogel. Ich kann die Serie gar nicht mehr schauen... Ist echt krass zu sehen, wie manipulativ er mit den anderen ist, und klappt ja gut, du zitierst ihn hier ja auch... aber, wem es gefällt, soll ihn schauen und mögen, was er gemacht ist trotzdem Mobbing und schadet dem Format....

[@AirsoftGentleman]

@@Dangerous1939 Also soll dann 1 Person mit 1 Axt für 7 Leute Betten bauen? Und man verlässt sich drauf, dass es keinen Wetterumschwung gibt? Bro die kommen aus 2 Tagen Flugreise, pures Jetlag und haben 4 Stunden, bis das Licht weg ist. Nix zu essen, kälte und Iwo auf 800-1200 Meter höhe ist auch alles anstrengender. Sie haben kein Feuer gemacht, weil es noch nicht notwendig war. Dein Statement zeigt, dass du absolut NULL Ahnung von SURVIVAL hast, vielleicht vom draußen unterwegs sein, aber nicht von Survival. Da ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Bitte beschäftige dich mit OG Survialmethodik und zwar nicht auf KZbin oder ähnlichem, weil du dort im seltensten Fall seriöse Survival Techniken erfahren wirst. Wenn du 1 Möglichkeit hast ein Feuer zu entzünden, machst du es erst, wenn du genug Brennmaterial hast um es die ganze Zeit am laufen zu halten. Sie konnten am zweiten Tag das Feuer anmachen, WEIL sie beim Flugzeug geblieben sind und so einen Shelter hatten. Sind sie im Wald haben sie keine Zeit genug Holz ranzuholen, weil sie erstmal 1,5 Tage damit beschäftigt sind ne wind und regendichte Unterkunft für ALLE zu bauen. Du scheinst echt keine Vorstellung zu haben mate. Wenn jeder ein Messer hat UND weiß wie mann sich ne Unterkunft baut, mag es machbar sein, aber da sind 3 Leute, die ÜBERHAUPT KEINEN Plan hätten, wo sie da anfangen müssten und du kannst sie nicht permanent bei jeder Kleinigkeit einweisen. Und erstmal einfach wegzugehen von der Gruppe OHNE sich mit der Gruppe zu besprechen und mit allen zu überlegen, soll ich als super starker Teilnehmer meine Energie für euch nutzen und erkunden gehen oder möchtet ihr, dass ich euch beim Shelter Ausbau am Flugzeug für die ersten zwei Tage als Notunterkunft helfen?, da muss man sich nicht wundern, wenn die anderen es bisschen suspekt finden, wie du die Sache mit der gemeinsamen Aussetzung angehst. Stefan, genau wie du, hat sich NULL KOMMA NULL in die Situation einer Person versetzt, die KEINE AHNUNG hat draußen ohne Zelt, Isomatte etc. zurechtzukommen. Sorry, aber jeder, der Stefan in Schutz nimmt, ist genauso unempathisch und sozial inkompetent wie er.

[@karlklosschen4544]

Wieso darf Joey Kelly eine Party geben auf der die erste Folge von 7 vs. Wild abgespielt werden darf? Damit wird es zu einer offiziellen Sache und damit hat auch das 7-vs.-Wild-Team verkackt.

[@altenberg-greifenstein]

Stimme völlig zu. Diese Lobhudelei Joey Kelly gegenüber hat die rote Linie übetschritte.

[@vomHansDampf]

Damit ist es noch längst keine offizielle Sache, wie kommst du darauf? Die Veranstaltung war privat.

[@mauricehold1008]

Hat Fritz auch nur mit Bedingung gesagt

[@holz2808]

Jungs... kommt mal runter hahaha werdet euch mal klar worum es geht.. da hat Joeys Familie und ein paar Freunde die erste Folge gesehen.. Was ist so schlimm? Ist doch wahrscheinlich eh nix außer die Aussetzung passiert. Dafür wird es doch für uns nicht weniger spannend..

[@TimP3R]

ich muss @vomHansDampf und @holz2808 zustimmen, Fritz hat gesagt er möchte maximal nur Gast sein und es ist auch nichts offizielles. Eine ganz normale Party halt mit einem Anlass.🥳

[@markes533]

Wenn man eine Veranstaltung, mit dem Ziel gemeinsam die erste Folge der neuen Staffel zu schauen, organisiert, dann hätte es die Orga von 7vsWild an die Bedingung knüpfen müssen, dass alle Teilnehmer der aktuellen Staffel zu dieser Veranstaltung eingeladen werden müssen. Ob man die Einladung dann annimmt, kann jeder für sich selbst entscheiden. Stefan hatte so als einziger Teilnehmer nicht die Möglichkeit erhalten, schon vor offizieller Veröffentlichung der ersten Folge diese mit anschauen zu können. Das es danach diverse öffentliche "Kommentare" geben würde, das war doch klar. So hat es RTL Niveau erreicht !!!

[@fantasio-b2j]

Wenn kein Fehler unterlaufen ist, hat Joey das wohl keinem gesagt und die Orga von 7 vs Wild hat bestimmt nicht an so was gedacht. Eigentlich fehlt jetzt ein Statement von Joey Kelly. Vielleicht kommt das im Verlauf der Staffel.

[@wosch2311]

Sorry, aber SEHR schwaches Video, da man, um Schlußfolgerungen zu stellen, sich wenigstens 2 Minuten mit der Geschichte beschäftigen sollte. Fakt ist, dass Stefan (und ich habe mit beiden so gar nichts zu tun), bis zu diesem Zeitpunkt noch überhaupt nichts gesagt hat. Er wurde, in seinem Stream, von seinen zuschauern auf die Party aufmerksam gemacht und hätte sich nicht mal selbst einladen können (Den Teil habt ihr schon zugequatscht, wärend es im Hintergrund gesagt wurde). Joe Vogel hat, aus heiterem Himmel, ohne jede Not, diese Statements rausgehauen und auch auf diese wurde Stefan von seinen Zuschauern aufmerksam gemacht. Tatsächlich hat er öffentlich nichts selber gesagt oder geschrieben, bis diese Sachen an ihn herangetragen wurden. Wenn es euch nur darum geht, möglichst wenig, bis gar nichts zu sagen, dann lasst solche Videos doch einfach.

[@ReZa-fz5zu]

Ich finde auch, dass die beiden sich gar nicht auf das Thema eingelassen haben sondern nur oberflächliche Äußerungen gemacht haben

[@forest_gun_p8848]

„Er hätte sich selbst einladen können!“ HAHA Banger Joke.

[@93Beefcake]

@@ReZa-fz5zu deswegen sind "reaction" videos krebs einfach nur billige contentfarmerei keinerlei insiderwissen keine kluge meinung nur irgendwelche leute die dir als zuschauer suggerieren sollen wie du zu reagieren hast (weil man das ja scheinbar selber nicht kann)

[@someonefromaustria1481]

Joe Vogel wurde nicht ganz zufällig für die Staffel angefragt. Ich denke da war sich Fritz im Vorhinein schon sicher, dass er mit seiner provokanten und herablassenden Art irgendwo gröber anecken wird.

[@eyoo-qs8xd]

Setz bitte dein Aluhut ab

[@chilamun]

Und oder... Fritz weiß, dass der Vogel mal ein Hochhaus mit EKZ bauen müsste- so wie er sein Maul aufgerissen hat.

[@dreazoo3997]

​@@chilamunvogel hat in den Staffeln davor richtig abgeledert über 7vs.wild. daher wird man sich ein opfer suchen was man sein nicht können in die schuhe schiebt. Zumal die Aussagen von Vogel böswillig waren die mit der Thematik 7vs.wild ja nix zu tun hatten. Muss nicht sein sowas. Das ist schmutzige wäsche waschen.

[@unmu1392]

Deswegen wollte er auch kein Teilnehmer sein 😂

[@OmasInternetAbenteuer]

So in etwa denke ich auch. Wer es noch nicht getan hat, kann sich ja Fritz Ankündigung ,von Joe Voge,l in der Vorstellung der Teilnehmer zu Gemüte führen. Er umschreibt sein gespannt sein auf ihn sehr charmant.

[@outsider5599]

Da Joe Vogel eine recht narzistische Neigung hat ist meine Vermutung das er sich bei 7v Wild als Chef aufspielen wollte und Stefan diverse Sachen kritisch hinterfragt hat und sich nicht einfach unterwerfen wollte. Das hat dann wohl den Stolz von Herrn Vogel verletzt.

[@unmu1392]

Er wollte ihn nicht dabei haben, richtiges asoziales Verhalten vom Vogel

[@PNSHR]

Tja, was passiert wohl sonst, wenn der "Omega" dicke Lippe gegenüber dem "Alpha" riskiert...? 😂

[@crosssinx8160]

Wenn du dich bilden würdest, wüsstest du, dass es wohl genau andersherum war und Stefan vermutlich mal wieder giftige Pflanzen zum Tee trinken empfohlen hat.

[@PNSHR]

@@crosssinx8160 Nicht nur das, ... sondern auch andere Outdoorfachleute (mir sind mittlerweile 3 bekannt), haben durchblicken lassen, dass sie Stefan für einen Wannabe halten. Da fielen so Sätze wie: "...hat auf der Tour XY, nichtmal ein Feuer mit Feuerzeug anbekommen..." Und das als "Weltmeister im Feuerbohren"! Oder: "...war gar kein Scharfschütze bei der Bundeswehr... ...habe in der Kaserne nachgefragt... ...hat von euch schonmal jemand einen 1m60 großen Elitesoldaten gesehen..." Das haben alles Leute öffentlich geäußert, denen ich einiges zutraue. Ich bin gespannt, wie ein Bettlaken, was wir in Staffel 4 zu sehen bekommen.

[@horstlneumann8506]

@@crosssinx8160 Stefan hat bei Staffel 4 7vsW das Camp in Brand gesetzt, weil er einfach nur dumm war. Und weil er das Leben vieler Teilnehmer aufs Spiel gesetzt hat, mögen ihn die anderen Teilnehmer nicht.

[@peter7444]

Joe hat das alles echt verdient. Er hätte einfach alle gleich behandeln sollen und auch andere Ideen nicht ständig Kleinreden sollen. Die nicht Survival erfahrenen Teilnehmer hatten bessere Ideen, als er. Aber leider wurde nichts davon umgesetzt

[@schwedlepp]

Richtig Stefan wurde nicht ausgeladen, ging ja auch gar nicht denn er wurde ja gar nicht erst eingeladen !

[@omararelaxing]

der erste vernünftige Kommentar;-))))

[@blackyyy117]

In diesem Video seid ihr leider sehr unsympathisch. Auf Vorwürfe einzugehen ist komplett legitim. Vor allem, wenn etwas einfach in die Öffentlichkeit getragen wird.

[@sesvecan]

Otto hat seinen Beef mit Fritz selbst auch in der Öffentlichkeit ausgetragen. Es geht hie um geschäftliche Interessen und Rufschädigung wirkt in diesem Kontext besonders stark.

[@sunhead-x]

@@sesvecan naja...fritz hat damit angefangen. das ist rufschutz.

[@Gre-d3j]

Er liebt die Projekte von Fritz.

[@sesvecan]

@@Gre-d3j sie hatten beef über einige YT Videos hinweg

[@andreas1615]

Ja, leider bin ich von den beiden schwer enttäuscht Das Video hatten beide sich schenken können

[@timorosenbauer3540]

Ihr sitzt da und zieht das ins lächerliche (vor allem Sebo)!? Was ihr aber begreifen solltet, dass da jemand in eine Richtung gedrängt wird, die mega uncool ist.

[@antonkremser]

Das sehe ich 1:1 genau so!

[@DaChef1974]

Dabei würde der als erster rumheulen, wenn er so gedisst wird.

[@Jack.Berger]

Stimmt, sind aber auch keine Profi Reactor für Gossip. Sie haben es einfach nicht so ernst genommen, weil sie das vorherige, bessere Video und weitere Texte von Joe nicht kannten. Da sie Joe persönlich kennen aber Steffan noch nicht, konnten sie auch nicht groß Stellung beziehen ohne zu wissen was überhaupt los ist. Wenn mal mehr rauskommt, werden die beiden schon auf der richtigen Seite stehen und sagen dass sowas gar nicht geht und nicht witzig ist.

[@jasmin9763]

Voll, richtig schade, dass Otto und Sebo hier direkt gegen Stefan schießen: Wie Schulhofmobbing, dem sie zusehen und dann direkt ohne einzugreifen und ohne die Gründe zu kennen hinter den Mobbern stehen.

[@horstlneumann8506]

Stefan hat bei Staffel 4 7vsW das Camp in Brand gesetzt, weil er einfach nur dumm war. Und weil er das Leben vieler Teilnehmer aufs Spiel gesetzt hat, mögen ihn die anderen Teilnehmer nicht.

[@robz537]

Ich finde ihr spielt die Lügerei vom dürren Joe herunter

[@eyoo-qs8xd]

Schön wie du aussagen aus dem Internet als Fakt ansiehst... (ohne beweise)

[@FlyingBullets]

@@eyoo-qs8xd Das mit den Anrufen konnte er doch klar darlegen, wenn jemand mich im Internet als jemanden darstellt, der per Telefon dauernd belästigt und ich keine Tages/Nachtzeit wahren würden, würde ich das auch klarstellen. Lügen / sich eine Geschichte ausdenken ist einfach so ekelhaft.

[@Spencers7185]

​@@eyoo-qs8xdSag mal, Joe, warum postest du hier nicht mit deinem Klarnamen? 🥴

[@DaChef1974]

Man will es sich mit Kooperationspartner Joey Kelly nicht verscherzen. Richtige Männer halt 😂

[@lynkeusdertuermer]

@@Spencers7185bester Kommentar😂😂😂😂😂

[@master1sa]

"Sowas gehört nicht ins Internet" - Sebo, der im Internet drauf reagiert :D

[@Dark-Ness-MF]

Boah ich finde es krass wie Sebo nur auf einzelne Dinge eingeht die er alle scheinbar nicht versteht oder nicht zugehört hat, aber stand jetzt ist das hier klar kein Promomove oder sonst was sondern ich seh dann nen Typen der sich (Ob nun zurecht oder nicht) Falsch dargestellt fühlt und versucht ins rechte Licht zu rücken und von Sebo kommt nur irgendeine völlig ausm zusammenhang gerissene "Kritik" um es mal positiv zu formulieren. Sehr schade. Wie du schon gesagt hast, wenn du es nicht verstehst dann sag lieber nichts oder frag halt nach, aber das hatte ja alles gar nichts mit dem Statement zu tun. Ist nicht böse gemeint, bin eher enttäuscht, weil das was ich bisher gesehen hab mir ein positives Bild von Sebo gab, hier sucht er einfach Nadeln ohne den Heuhaufen überhaupt zu bemerken...

[@philippbrockmann3424]

Sebos geist ist wohl sehr schlichter Natur. Sein Körper ist stark und sein Geist ist schwach...

[@GardenArcher7625]

Eine durch und durch peinliche Reaktion..

[@MrBF3guy]

Sehe ich genau so. In diesem Video scheint Sebo leider nicht die hellste Kerze auf der Torte zu sein...

[@abo-gossip-g5w]

​@@MrBF3guyLeider ist er auch in anderen Videos gleichartig aufgefallen.

[@p.s.8546]

Hört sich für mich so an: Joe ist ein Alphamännchen, was sich innerhalb der Staffel nach Vorne gedrängt hat. Aufgrund privater Freundschaft hat Joey ihn dabei unterstützt. Stefan wurde als mögliche Kompetenz-Konkurrenz (wie man es von Joe kennt) kritisiert und dumm aussehen lassen, bis eine bodenlose Stimmung bei den Teilnehmern war. Joe hatte jedoch dabei die Unterstützung von Joey. Stefan hat also eingesteckt bis es ihm zu viel wurde und es gegebenenfalls eskalierte. Dadurch fanden ihn alle Teilnehmer komisch und Joe konnte alle gegen Stefan weiter anstacheln. Also klassisches Sozialverhalten in Gruppen, wenn man viel Zeit hat und Leute dabei sind, die ein viel zu großes Ego haben und steinzeitartige unterschwellige Machtkämpfe austragen. Nachteil für Stefan ist eben, dass Joe und Joey befreundet sind... Idealbedingungen bei 7vs Wild dafür mit Joe als Teilnehmer 100% erwartet :)

[@philippbrockmann3424]

Leider werden die wenigsten in der lage sein das so zu durchschauen....

[@martingroning3758]

wenn ich auf ein Szenario wetten könnte, würde ich das hier unterschreiben

[@jurgen8603]

Warst Du dabei? Oder ist das Spekulation?

[@Rubber-Duck.]

....falls das so stimmen sollte, färbt das auch auf Joey ab, da er als Manipulator die auftretenden Spannungen (zwischen 2 "Gockeln") hätte erkennen können und als sozialkompetenter Erwachsener sich zumindest hätte raus halten können. Allerdings wird man seine "Unterstützung" von Joe (falls das stimmt) wohl im TV nicht offen zeigen werden.

[@AirsoftGentleman]

Wart ab, bis du die ersten Folgen gesehen hast, nichts dergleichen ist geschehen.

[@stefanschueler3770]

Was für dumme Kommentare von Sebo. Wer Rufmord ausgesetzt wird hat das Recht sich zu verteidigen. Man merkt daß besonders er sich nicht in andere Menschen hineinversetzen kann, oder in Stefans Fall, nicht will. Wer weiß ob noch Projekte mit dem komischen Vogel oder Kelly geplant sind, diese nicht gefährden will und daher parteiisch ist.

[@steffried1988]

Was laberst Du

[@jasch9879]

Es ging Primär um die Diffamierung Steffans von Joe. Und dass das gelogen ist, was Joe schreibt.

[@manjakrings7972]

Also ... Stefan Waldmann ist eher der bescheidene Survival Mensch . Der würde nie den Profi raushängen lassen . Ist ein total lustiger Typ, der gut über sich selber lachen kann . Ich mag ihn und seine Videos ... Was ich von Joe Vogel nicht behaupten würde

[@PiscatorLager]

Stefan und bescheiden?

[@horstlneumann8506]

Stefan hat bei Staffel 4 7vsW das Camp in Brand gesetzt, weil er einfach nur dumm war. Und weil er das Leben vieler Teilnehmer aufs Spiel gesetzt hat, mögen ihn die anderen Teilnehmer nicht.

[@juwedevelop]

@@horstlneumann8506 Woher weißt du das? Es gab einen Brand ja aber ich wäre an deiner Stelle vorsichtig mit solchen Aussagen, wer daran schuld war. Dünnes Eis

[@horstlneumann8506]

@@juwedevelop Darf es leider nicht hochladen, sonst verstosse ich gegen NDA, aber warte doch einfach ab und dann erinnere dich daran. ;-)

[@big0ale]

@@manjakrings7972 Warum nicht einfach die Staffel abwarten? Wenn ihre falsch liegt, verliert ihr alle euer Gesicht... Stefan hat in einem Stream selbst zugegeben, dass er nacj 7 vs. Wild alles an den Nagel hängen wird. Ich vermute er macht noch ein großen Paukenschlag, um so viele Views wie möglich abzugreifen - alles fürs Geld und Bussines. Sind aber nur Vermutungen von mir, die auf Stefans Aussagen beruhen!

[@MartinLinke]

Vorschlag: Joe und Stefan werden zusammen 1 Woche ausgesetzt und müssen sich zusammen durchschlagen 🤣🤣 Ein Hahnenkampf wird dagegen n Scheißdreck 😅😅 Wer ist dafür?!

[@survival_life_de]

Lass direkt noch den Thomas Gast dazu packen 😂😂😂😂👍

[@Tom-Fri-11]

@@survival_life_de haha ja und es müsste iwie ne Challange sein, bei man auch eben zu 3 sein muss, also zwingend aufeinander angewiesen wäre, anschl. könnten sie ja mit den selbstgeklöppelten Buschmesser aufeinander losgehen und jeder tritt auf die Sandformburg des anderen :D

[@PatRich8019]

Zwei Mann gehen rein, ein Mann kommt raus.

[@sabrisa-z7216]

Wenn Fritz sagt in dieser Staffel gibt es keine Teilnehmer die engeren Kontakt haben , hätte entweder Joe oder Joey und nicht beide zusammen dran Teilnehmen dürfen. Egal bei wem die Party stattfindet, da es sich um eine Vorpremiere handelt: hätte jeder von der 4. Staffel eingeladen werden müssen.....

[@nikolausios]

Uff, Sebo seine Reaktion ist da ordentlich Mau…

[@giz-]

Ich habe von einem Beef absolut gar nichts mitbekommen. Ich habe jetzt nur die ersten beiden Folgen der Staffel 4 gesehen. Joe Vogel ist sehr speziell, aber er hat eigentlich rational für die Gruppe entschieden und das Szepter übernommen und er hat klarer kommuniziert als Stefan. Stefan hat von Beginn an abseits von der Gruppe sein Ding gemacht. Man hatte das Gefühl, er hatte von vornherein kein Bock auf Joe und war beleidigt wenn seine Ideen (aus für mich nachvollziehbarer Sicht) nicht sofort angenommen wurden. Also hat er von Beginn an gespalten. Er kam deutlich schlechter in der Darstellung weg. Ich weiß ja nicht wie sich das noch entwickelt, aber bislang ist mir ein eigenartiger Freak wie Joe, der für die Gruppe handelt, sympathischer als Stefan.

[@nichtvondieserwelt2395]

Wer sagt dass er für die Gruppe handelt und vorm PC zu sitzen zu sagen du fandest die Entscheidung rational ist dann unsinnig weil du keine Ahnung von der Lage dort hast und die auch nie durch Kamera Perspektiven kriegen kannst

[@giz-]

@@nichtvondieserwelt2395 Er versucht die Gruppe zumindest augenscheinlich mehr zu unterstützen als Stefan. Wenn jemand Prioritäten setzt und sagt, dass der neue Schlafplatz vielleicht eine Option sei, man jetzt aber erstmal die erste Nacht beim Flugzeug bleiben sollte, weil einfach nicht genug Zeit bleibt einen ausreichend witterungsgeschützten Bereich für eine ganze Gruppe zu schaffen, dann kann man das mit ner gesunden Auffassungsgabe nachvollziehen. Zumal er dazu sagt, dass man das am nächsten Tag besprechen könne. Wenn Stefan dann lieber Hölzer reibt ohne Zunder und dass dann auch noch vor anderen zelebriert und sich profiliert, wirkt das sehr befremdlich und in der Situation wenig hilfreich. Und genau das äußert Joe. Natürlich ist es toll wenn man weiss, dass man gutes Holz gefunden hat, was schnell glüht, aber dann reicht auch der eine Versuch bis zu dieser Erkenntnis. Man muss nicht durch die Arktis gelaufen sein um das nachvollziehen zu können. Also sprich Leuten nicht ihre Meinung ab, nur weil dein Horizont zu begrenzt scheint.

[@nichtvondieserwelt2395]

@@giz- ganz bestimmt ist mein Horizont begrenzt denk an mich wenn du das nächste Mal auf der Couch bist und Chips isst beim backseaten wenn du dir Gott und die Welt aus zusammen geschnitten Videoausschnitten zusammen reimst und einfach bestimmst dass du Recht hast

[@giz-]

@@nichtvondieserwelt2395 ich muss dich enttäuschen, dafür bist du mir zu egal, kleiner Internettroll. Aber danke, dass du dich so mit mir beschäftigst. 🤣

[@Neorok117]

Schöne Analyse - somit wärst du ein "Gefolgsmann". In dieser Folge ist schön zu sehen, dass Joe mehr auf die Gruppe und Stefan mehr auf die Situation konzentriert ist. Du wärst Joe gefolgt, ohne die Situation mal selbst zu überblicken. Unabhängig davon, wer hier fachlich die besseren Entscheidungen getroffen hat, ist Joe zu Beginn schon manipulativ. Ich kann schon verstehen, dass Stefan einfach sein Ding macht. Man muss sich entscheiden - Alpharolle umkämpfen und sich dem ständigen Kampf um das Folgen von ein paar Amateuren aussetzen oder mehr sein eigens Ding machen. Ich halte mich auch gerne vom Drama fern und fahre damit meist besser als die "Gruppe". Kann Stefan da schon verstehen.

[@selT02]

Es tut mir ja leid aber Joe ist echt so ein Charakter, mit dem komm ich einfach nicht klar. Anscheinend bin ich damit nicht alleine...

[@fabianfrenzel9009]

Wie perfekt Joe und Stefan, die Rollen, die Fritz sich für sie in seinem Szenario ausgedacht hat, ausfüllen. Schon zu perfekt...😂

[@Verena_kellyfan_forever]

Blödsinn, Fritz hat nichts gescriptet

[@alexhunter904]

Wie ihr hier über "Lappen" her zieht, ist leider sehr unangenehm und fühlt sich nach Mobbing in der Schule an. So motiviert man auch niemand raus zu gehen oder Sport zu machen, das führt eher zu mehr Verunsicherung und gesellschaftlichem Ausschluss. Ich hoffe, dass ihr nicht wirklich so denkt und künftig eure Reichweite verantwortungsvoller nutzt.

[@WolframZart]

Oh, der FDP wählende Soldat und der Cop entpuppen sich als Menschenfeinde, wie ungewöhnlich... *hust*

[@amazone5625]

Vielleicht ist der Brief net angekommen?😂😂 als ob ne Partyeinladung per Post kommt, Welcome in 2024😂

[@JohnnyFehr]

naja du in Deutschland nutz ihr noch Fax...

[@MrKaba1985]

Eine offizielle Einladung zum Beispiel Hochzeit wird immer postalisch zugestellt weil man in der Einladung auch dresscode anspricht

[@hilkeve]

​@@JohnnyFehr ja und? Es ist auch mega umständlich E-Mails immer auszudrucken um sie abzuheften. Fax hat da schon Vorteile

[@JohnnyFehr]

@@hilkeve wie merkt man das man mit einem Deutschen spricht? Er will emails ausdrucken und abheften 😂 alter, ich wünsche euch ehrlich das ihr auch mal im digitalen Zeitalter ankommt :)

[@hilkeve]

@@JohnnyFehr 🤣 dafür haben wir hier zu wenig gutes Internet

[@socforfun]

Der Vogel ist nicht nur ein Lauch sondern auch brutal unsympathisch 😵‍💫🫣💀🪦 0:53

[@Eule68]

Lieber solche Komentare weglassen. Es bringt nix, andere runter machen.... Respektvoll Umgang kann Joe

[@floh4903]

Bollerwagen durch die Wüste ziehen 😂ihr seid einfach ein geiles Duo 🎉

[@Susann_T.4966]

Hat ja der Vogel mit noch jemanden gemacht.

[@leolaf6501]

Stefan wird angeschwärzt und es wird Stimmung gegen ihn gemacht und die Reaktion von euch ist "weiß ich nicht, war doch nicht so wild, hab keine Ahnung wer Recht hat"? Hab ehrlich gesagt mehr erwartet

[@blitzras5177]

An sich gebe ich dir Otto Recht, dass es sich um ein Thema handelt, welches nichtig und belanglos ist. Ich persönlich finde es kritisch, solche kleinen Streitigkeiten öffentlich mit der Welt zu teilen, da schließlich viele Zuschauer sich schnell zu einen Mopp zusammenschließen können und gegen jemanden gezielt vorgehen können auch wenn es sie nichts angeht. Solche Sachen sollten unbedingt privat geklärt werden.

[@altenberg-greifenstein]

Man muss kein besonderes Ego haben, um sich gegen solche im Internet verbreitete Aussagen schützen zu wollen. Rechtlich gesehen dürfte Stefan den Joe deshalb vor Gericht zerren. Dass ihr das schulterzuckend mit sind halt beide eigenartig und Stefan heult unnötig rum abtut, finde ich... schwierig. Diese Reaktion hättet ihr sein lassen können. Im Prinzip habt ihr nur Joe und Stefan runtergemacht und Joey, der der Hauptverantwortliche für die Party ist, den Popl geküsst, weil der ist immer gut für das zukünftige Geschäft.

[@iddiocracy]

war so klar dass die staffel stress mit sich bringt, wenn joe vogel dabei ist

[@AimBroTx3]

Wenn schon reagiert wird, bitte auch das Originalvideo oder Kanal verlinken. Bitte! :)

[@julyunicorn5177]

Selber hirn einschalten hilft auch die namen werden oft genug genannt :)

[@-Zarion]

@@julyunicorn5177 Das ist eigentlich normal das zu verlinken, sonst kann es Probleme geben, vermutlich nicht in diesem Fall, da die andere Person keinen DMCA claim machen wird.

[@ProgazQQ]

@@julyunicorn5177 dir scheint wohl nie jemand manieren beigebracht zu haben.. es gehört sich einfach das video zu verlinken womit man geld macht :)

[@eyoo-qs8xd]

@@ProgazQQ Der Typ hat Unicorn um namen brauchst du noch Argumente xD ?

[@AimBroTx3]

​@@julyunicorn5177 Ich hab ja auch nicht gesagt, dass darauf hingewiesen werden muss. Klar weiß das jeder. Aber das ist einfach ne frage des anstandes m.M.n.

[@oceancolor111]

Ich mag diese Stimmung die das ganze Thema an sich reinbringt nicht. Ich bin ein Fan erster Stunde von 7vs Wild und ich mag eigentlich jede Staffel aber ich vermisse die erste Staffel den geist. Paar Freunde machen nen Abenteuer und stellen es auf YT als Serie. Völlig unverständlich was Joe Vogel sich da überhaupt einmischt :o So hat es gerade was von Trash TV

[@amaninaroom8678]

Ist schon wieder zu Geil, ich habe gestern mit einem Freund über die neue Staffel gesprochen und sagte ihm das ich kein Bock auf Big Brother habe. Und das sagte ich aus dem Grund, weil Joe Vogel dabei ist. Das war vorprogrammiert. Kein Bock auf so ein müll.

[@GardenArcher7625]

der Bock, der Müll.. keinen Bock auf so einen Müll.. Das ist ja peinlich..

[@biancat.1873]

Der Herr Vogel ist in seinem Reddit Post, den Stefan gegen Ende vorliest, so hart am Projizieren, dass das Kino bald in Flammen aufgeht. 😆

[@b.j.r.b.7585]

PS: Otto und Sebo, euch finde ich großartig. Danke für die Reaction und all die tollen Projekte, die ihr (mit-)organisiert und/oder an denen ihr teilgenommen habt - egal ob Arctic Warrior, Desert Warrior, X km stumpf Luftlinie marschieren und Hindernisse überwinden usw. usf. Ein großes Danke und Respekt an euch beide!

[@KINGCRS69]

Sebo ist so ein Blender. Hat selbst noch nichts auf die Reihe bekommen biedert sich überall an und versucht ein kultiges Kerlchen zu sein. Mega unsympathisch der gute

[@fenomenal1998]

1. Satz: "Joe Vogel ist ein Lauch", da hattet ihr mich schon, rest vom Video hätt ich nicht gebraucht 😂😂. Ich freu mich schon so auf die reactions von Fritz, Otto, Sebo ect zu Joe Vogel

[@oliviakrause3336]

Ich kann diese Antipathie gegenüber Joe Vogel nicht verstehen. Ich kenne ihn natürlich nicht persönlich, aber der Mann macht einen kompetenten, freundlichen, humorvollen Eindruck und ich habe zu keinem Zeitpunkt beim Schauen seiner Videos und der Episoden von 7vsWild irgendetwas bemerkt, was mir boshaft oder arrogant vorkommt. Stefan höre ich leider nur jammern. Joe hat übrigens gesagt, Stefan hat ihn per Facebook Messenger belästigt. Stefan hat auch selbst gesagt, dass er total pleite war vor 7vsWild, er war beleidigt, weil ihm dort angeblich keiner zugehört hat, etc. Er hat diese Sachen also selbst öffentlich gesagt. Die Aussage über intelligente Menschen finde ich völlig daneben. Das hat nichts mit fehlender Sozialkompetenz zu tun, eher damit, dass Leute ständig irgendeinen Müll projezieren müssen, weil sie nicht mithalten können.

[@marcusk708]

Ich hatte schon bei der Vorstellung der Kandidaten keine Lust auf Joe Vogel. Er hat auch einfach in den letzten Jahren gezeigt das er alles andere als gut kommunizieren kann und sich ständig über alle überhöht. Das hat er in den Videos hier zur neuen Staffel auch schon wieder gemacht. Unabhängig wer hier von den beiden Recht hat ist Joe halt defintiv kein Sympathieträger und ich hab das Gefühl das, egal was im Laufe der Staffel schiefgeht, immer alle anderen Schuld sind und er das sicher nicht auf der Ebene einer "Flachen Hierachie" klären können wird.

[@daf_adventures]

Echt? Auf ihn freue ich mich am meisten 😍 er ist nur leider auf einen anderen Intelligenzlevel als der Durchschnitt und dadurch offenbar für die breite Masse schwer nachvollziehbar.

[@tommytommy7801]

Otto "Joe Vogel er ist ein Lauch" einfach geiler Spruch 👍👍👍

[@PeacockTheBard]

Naja - die Dschungelcamp-vibes kommen halt schon so langsam rüber.. Und nein - bei einer Vorpremiernfeier kann es eben nicht "mal passieren" dass ein Teilnehmer "versehentlich" nicht eingeladen wird, und das ist halt durchaus auch eine Sache des Produzenten - der eben bei der Party eine Vorpremiere veranstaltet. Die Geschichte von "wir hatten keine Kontaktmöglichkeit" ist halt gänzlich absurd, und die Geschichte vom "Versehen" passt halt irgendwie nicht zur "Keiner hat Dich lieb"-Tirade. (klar passt auch die Geschichte mit "Ich hab seine Nummer nicht" nicht - wenn das Handy bei "Verpasste Anrufe" den Namen anzeigt.. die kann aber halt auch später abgespeichert worden sein.. und klar "ist mir doch egal, wenn ich da nicht eingeladen werde" stimmt auch nicht - das ist halt einfach ein Schlag voll in die Fresse) Wenn man sich eben die sonstigen Videos von Joe Vogel ansieht - über irgendwelche Alpha und Omega Rollen, (die halt doch schon hartes Framing enthalten) und wenn man eben bedenkt, dass die Teilnehmer sich alle vorher nicht näher kannten, abgesehen von Joe Vogel und Joey Kelly, die eben schon das Training von Joey für die vorherige Staffel zusammen durch hatten, und wohl auch Projekte am laufen.. (was jetzt bei der Kandidatenvorstellung irgendwie nicht so wirklich Erwähnung fand.. und halt doch ein Faktor ist, der Gruppendynamiken beeinflusst) Alles in allem spoilert das schon ziemlich, weil- ohne Stefan zu kennen - war mir klar, als "Joe Vogel" und ein anderer Experte bei den Teilnehmern genannt wurden, und dann "Gruppenkonzept" gesagt wurde, dass das kracht. Die Erzählungen legen halt schon nahe, dass Vogel da den Anführer gemiemt hat, mit Joey als Buddy, der sich schon von ihm hat trainieren lassen, und Stefan eben rausgemobbt wurde, und dann halt das Spiel als "lone wolf" weitergespielt hat - und das evtl nicht ganz so im cooperativen modus, sondern eben eher mit "ich nehm mal die Säge mit, die kann ich brauchen" oder so ;) Und klar - läuft da halt jetzt das Framing-Spielchen, ala Promi-Big-Brother oder Dschungelcamp, und "wer ist der gute, wer ist der böse" - gehampel.. Kritisch wird`s eben beim Schnitt, denn der ist da halt auch nicht ganz ohne Einfluss, was aus dem ganzen wird.. Und ja - bei so nem Projekt geht`s halt durchaus auch um die Substanz, das erzeugt Reichweite, und wenn da halt jemand als "der Arsch" dargestellt wird - in der öffentlichen Kommunikation - kann das schon einiges an Schaden anrichten.. Und dieser "Stefan" wirkt hier shcon ziemlich authentisch angefressen, und nicht wie ein geschickter spin-doctor, der das als "PR" fährt, sondern eben eher unbeholfen, wie eben jemand, über den gerade Geschichten im Internet verbreitet werden.. Letztlich - irgendwie alles ziemlich eklig.. also sowohl jemanden von der Premierenfeier auszuschließen, und auch ziemlich eklig, solche Posts über den ausgeschlossenen im Internet zu verbreiten.. Tut 7vsWild nicht gut sowas.. erweckt den EIndruck, dass das Experiment ziemlich in die Hose ging, und sich zumindest im Nachlauf zum Dschungelcamp entwickelt..

[@Spencers7185]

Sehr guter und treffender Kommentar 👍 Joe Vogel hatte das auch schon eingeleitet mit seinem Spezial Video zum Thema "Hackordnung" 😉 Aber trotzdem, letztes Jahr der Kieling und diesmal der Vogel 😳 vielleicht sollten manche Persönlichkeiten doch sich öfters mal unter Menschen begeben.. und nicht immer nur im Gebüsch rumstraucheln..😁

[@PeacockTheBard]

@@Spencers7185 ja.. die ganze Videoserie vom Vogel ergibt so eine Geschichte... So von "alleine wärs so viel einfacher" "ich mag mir gar keine Gruppe ans Bein binden" hin zu "Alpha, Beta, und der böse böse Omega, den man dann irgendwie loswerden muss, weil der ist ja gefährlich für die Gruppe"... Ergeben in dem Kontext eben ein deutliches Bild...

[@WolframZart]

@@Spencers7185 Bezweifel ich immer noch stark das Vogel die Quelle davon ist! Dieser Stefan dude hat miese "Schwätzer " Vibes...Joe Vogel ist einfach Sheldon Cooper als Biologe andstatt als Physiker und ohne lustig in deutsch!

[@WolframZart]

@@PeacockTheBard Was er da gesagt hat hat sind einfach wissenschaftliche Fakten! Und GENAU diese Vibes wie du hat auch dieser Stefan...null Fakten, 100% emotionalität!

[@PeacockTheBard]

@@WolframZart ja.. ich Ehm.. nein... Das sind ggf wissenschaftlich gestützte Modelle, allerdings ist das, was er sprachlich damit macht, eben mit dem Modell des Framings beschreibbar. Er liefert einen Rahmen, eben seinen Blickwinkel, wie er meint, dass etwas betrachtet werden soll.. und ist da, bei der Wiedergabe der Modelle, schon ziemlich ungenau.. ...und geht da -recht emotional- in die Wertung...

[@RobertusComesEuciae]

Otto und Sebo: Ich finde die Art, wie Ihr euch mit der Thematik auseinandersetzt, sehr sachlich und sehr konstruktiv. Eben nicht dem üblichen dramatisierungs-Trend folgend und dadurch Klick- Zahlen generierend. Finde ich sehr aufrichtig und sehr gerade von Euch beiden! Bitte weiter so.

[@maxmustermann9256]

Herlich ihr beide als Team seid der Hammer. Egal in welchem Bereich und bei welchem Kontent !🎉

[@dormantwarden]

Ich habe das Video noch nicht voll geguckt, aber ich finde Stefan eigtl relativ sympathisch. Natürlich hat er in 7 vs wild (bin bei Folge 3 erst) sich nicht immer top verhalten. Aber ich finde das er einen eigenen Charm dazu bringt und gutes Outdoor wissen zeigt. Keine Ahnung warum er regelmäßig schlecht geredet wird...vlt ändert sich meine Meinung in der Zukunft noch, aber bisher finde ich Stefan angenehm und Joe sozial inkompetent (aber sehr beeindruckendes Outdoor wissen)

[@RumikosClanWaterfield]

oh mann das wird anstrengend. der j.vogel liegt mir nicht. ich war nicht glücklich als er mit ins team kam. weil es von vornherrein klar war das es wieder gezicke giebt. er teilt einfach zu gerne aus und alle haben unrecht. ja verdammrt, manchmal hat er recht. aber wie er reagiert ist nicht ok. und das klingt wieder so typisch nach ihm. euch beide sehe ich da viel lieber :) so nu habt ihr mich informiert. sagt bescheid wen es neues giebt! :) ihr habt das thema versüsst :p

[@dreazoo3997]

Ganz genau!!!

[@mariomarold1920]

"Joe Vogel... Crashed... Alles Falsch" Dafür würde Ihr Euch für den KZbin Oskar nominieren wenn es diesen gäbe... 😂

[@Splattercat82]

Aufgrund der vielen aktuellen KZbin Streits, möchte ich dich lieber Otto darauf hinweisen noch den Link zum Original Video in die Infobox zu packen. =)

[@Miguel_Díazzz]

🙏 Danke für das Video ..genau was hier angesprochen wird habe ich in unserer Runde (mit’e Atzen, mit denen ich immer *Sieben Inn Wald* gucke) bereits immer ab der ersten Folge ausgesprochen ⚠️ 5:00

[@thomasohlrogge1680]

Wenn „Survival Alphas“ aufeinander treffen… 😂

[@Victory_Tower]

Keiner von den sieben ist ein Alpha!!! Joey Kelly hat da noch die meisten Fähigkeiten gleichzeitig wohl gar keine List auf die Rolle.

[@JohnJRambo-oy1dx]

Joe Vogel sieht Stefan als Konkurrenten. Auch hat Stefan weit aus mehr drauf als Joe Vogel, leider hätte Stefan dieses bei 7vs Wild auch zeigen können. (Habe bisher leider nur zur 3.Folge gesehen) Joe Vogel möchte sein neues Buch "Wie Gründe ich eine Sekte " promoten.

[@erwinoutdoor4960]

Johannes Vogel ist so ein Typ, wenn der seinen Mund aufmacht krieg ich Galle.

[@florianantsored7798]

Joe den Vogel habe ich nicht einmal Abonniert.... Stefan hingegen schon, ich mag ihn. LG

[@jasony_live]

Der Punkt geht an Joe Vogel. Beides schwieriger Charaktere. Aber Joe ist ganz sicher kein dummer Mensch. Irgendwas wird mit Steffan vorgefallen sein, dass er nicht eingeladen wurde. Er ist enttäuscht, verletzt und ist sichtbar bemüht, sich zu verteidigen. In seinem Fall gilt der alte Spruch "Wer sich verteidigt, klagt sich an."

[@WolframZart]

Bestätigen auch die anderen Teilnehmer, das was du hier sagst!

[@GotNic]

Ich sehe das so daß es so dargestellt werden soll, dass Stefan hier als "Heulsuse" wahrgenommen wird. Denke wirklich dass es ihn nicht sonderlich tangiert und er es auch verstehen würde. Er reagiert nur auf die Kommentare bzw. die Reaktionen von Joe Vogel bzw. Einige aus der Community. Und ja, finde auch dass es eigentlich nicht ins Netz gehört 🤷🏻‍♀️✌🏻

[@Black4Cook]

Ist eigentlich schon traurig, dass wenn man an den Pranger gestellt wird und sich dann verteidigt bzw. rechtfertigt im Endeffekt regelrecht gemobbt wird.

[@pie-chancaramelapplepie2549]

Steffan hat recht! so was kann definitiv schaden. Ich hab ungelogen, schon nach der 3ten Folgen wegen J. Vogel kein bock mehr gehabt zu weiter zu gucken. Die 4te Folge hat dann echt den Vogel abgeschossen... einfach nur noch BigBrother vibs... gar kein Bock auf sowas. und ich bin nicht die einzige. Manchen Menschen sollte man einfach keine Bühne geben und J. Vogel gehört meiner Meinung dazu.

[@majorth1800]

Wie geil war das denn bitte :D scheiß auf Stefan Raab das hier ist wahres Entertainment und Joe -vogel ein Klappspaten 😘

[@FrikaWies]

Wer hat denn als erstes was von dem Streit in die Öffentlichkeit getragen? Das war doch Joe Vogel, nicht wahr? Statt alles unter vier Augen zu klären solche Anschuldigungen bei Instagram einzustellen, ist nicht die feine Art. Das hättet ihr in diesem Reaktionsvideo ruhig nochmal betonen können.

[@nimazebra]

Ich finde es so angenehm, dass Stefan sich wehrt, klar und sachlich bleiben, das ist jetzt wichtig. Hilft Vielen, die sich das nicht trauen. Ist aber auch anstrengend. Weiter Stefan! und Danke!

[@kdks7843]

Sebo: »Für mich gehört das auch gar nicht ins Internet.« Recht hat der Mann!

[@normanscholz3840]

Joe Vogel bietet meiner Meinung nach genügend Angriffsfläche, um sich nicht über sein äußerliches lustig machen zu müssen. Ich bin auch in eurer Sicht ein „Lauch“ oder „Lappen“ und finde es wirklich schade, dass ihr so redet. Von euch ist man eigentlich immer viel Respekt und guten Umgang gewohnt, deswegen enttäuscht mich das ehrlich

[@altenberg-greifenstein]

Einerseits sagen, dass Stefan unnötig rumheult, und dann selbst beleidigt sein und mehr beschimpfen als sich rechtfertigen.

[@nb47x51]

hast schon recht aber der kollege auf den reactet wird is auch keine kante

[@Siepker1291]

Der Kindergarten ist auf jeden Fall richtig gut für die Quote! :D Die neue Staffel macht wieder richtig Spaß.

[@VitaminDe3]

Nun ja, Verleumdung in Form dieses Mimimi ist und bleibt eben eine Straftat.

[@jonnybeach4944]

ganz ehrlich ich finde, das Survival Deutschland da eher noch cool bleibt ... ich meine ja das mit den Kooperationspartnern hat wahrscheinlich gesessen, weil ich meine das es survival Deutschland gerade wirklich finanziell nicht gut geht und er wahrscheinlich nicht der beste Buisiness Mensch ist .... und deswegen vielleicht auch eine ein wenig unnötige reaction ... in allen anderen punkten fand ich ihn ruhig und souverän

[@DaChef1974]

Stefan lebt sicher nicht von Social Media und Joe Vogel auch nicht mit seiner lächerlichen Reichweite. Die Kooperationen die er angeblich hat, helfen ihm bestenfalls bei einzelnen Projekten, aber er macht ja nicht mehr wirklich Expeditionen.

[@lou.lou4147]

😂geil. Ihr zwei. Love it. Bin gespannt ❤ Grüße

[@Adr1i96]

Also grundsätzlich muss Joey natürlich keinen einladen, den er nicht einladen will. Ist ja seine Party. Allerdings finde ich es nicht in Ordnung, dass man (die 7vsWild-Orga) dann dort, wo nicht alle eingeladen wurden, die erste Folge als Premiere zeigt. Damit bekommt die "Privat-Party" dann halt doch einen sehr sehr offiziellen Charakter.

[@gcgee8111]

Im Prinzip schon. Allerdings haben wir auch zu wenig Informationen, um die Situation, wirklich beurteilen zu können. Nehmen wir mal hypothetisch an, Joey oder Joe haben ein Problem mit Stefan, wären aber im Prinzip bereit, ihn aus Gründen der Fairness auf die Party einzuladen. Teilnehmer xy, den man gerne auf seine Party hätte, meint dann aber, wenn yz kommt, komme ich nicht. Und schon wird es kompliziert. Ohne die Hintergründe zu kennen, sollte man mit der Bewertung vorsichtig sein. Und ein 'Sorry, verpeilt' halte ich als Notlüge für sinnvoller und allen Seiten dienlicher als die Gründe im Internet zu nennen und damit eine öffentliche Schlammschlacht inkl. einer völlig frei drehenden Community zu provozieren, womit wirklich keiner Partei gedient ist.

[@mariolayvonne2691]

Ihr hört ja nicht mal zu🙄finde ich echt anstrengend

[@spaik472]

Ihr beide seid so geil volle dröhnung gegen joe vogel hab ich hart gefeiert danke fürs lachen 😂😂😂❤

[@HenkVanDeDoll]

Meine Güte. Ihr macht eine Party. Ihr wollt Leute einladen? Dann macht ne Liste und ruft die Leute persönlich an. Was soll dieser Insta-Blödsinn?! Erwachsene Menschen, die die Fähigkeit verloren haben zu kommunizieren.

[@93Beefcake]

social media degeneration

[@diyhard666]

Von wegen Staffel 4 ohne Trash 😂 In Folge 14 sagt Joe dann zu Stefan: Das ist mein Sandförmchen, du Blöda!

[@DomRampage]

Die beiden Butterbirnen sind einfach ein Dreamteam

[@philippbrockmann3424]

Bei sebo ist der Geist halt schwach aber der Körper stark. Traurig....

[@JanskiPolanski]

7 vs. Wild Staffel 4 war der Prüfstand für Jo Vogel. Test nicht bestanden. Habe seinen Kanal gesperrt.

[@horstlneumann8506]

LOL, und das konntest du prüfen ohne die Staffel bereits gesehen zu haben? Wow, deine Fähigkeiten hätte ich gerne. Aber leider hast du vergessen vorherzusehen, das Stefan das Camp in Brand gesetzt hat und fast die ganze Staffel gefährdet hatte damit. Also gehe nochmal an deine Glaskugel oder warte die Staffel 4 ab.

[@jurgen8603]

Ist die Staffel 4 etwas schon gelaufen, hab ich was verpasst?;-))

[@qta-p3s]

@@horstlneumann8506 junge er hat halt auch vorher schon als nicht teilnehmer nur stunk verbreitet.....

[@Victory_Tower]

6:54 Joe springt nicht für Joey in die Bresche, Joe findet es wohl eher geil, Öl ins Feuer zu gießen, um mehr Klicks zu generieren... Auch negative Aufmerksamkeit ist Aufmerksamkeit... Alter Hut!

[@jurgen8603]

Joe wurde von Stefan als Lügner bezeichnet ... da würde ich mich auch wehren

[@Victory_Tower]

@@jurgen8603 Wann? Wo? Ist es für dich wehren, wenn man als Maßnahme defakto wiederlegte Lügen verbreitet? Also die Timeline ist hier wohl ein nicht zu vernachlässigender Faktor.

[@Gre-d3j]

Hr. V. hält sich für den Alpha und will das Narrativ bestimmen. Er malt gern Bilder in den Köpfen der anderen.

[@cpt.einsicht5955]

21:38 wer musste auch direkt an den BattleBoi/Alligatoah denken? xD "Telefonterroristen am Apparat Die Verbindung ist nicht sonderlich konstant, aber klar Ich will ein Telefon, das man ansabbern darf Dam da da daa, dam da da daa"

[@frankkastert4234]

Sebo ist wieder verdammt gut drauf 😂😂😂

[@MartinLinke]

Sebo ist immer gut drauf wenn die Frisur sitzt 😅

[@premade2466]

Bin ich der Einzige, der beide (Joe und Stefan) unsympathisch findet ?

[@jurgenbohmler2694]

Otto und Sebo schauen drein wie Waldorf und Statler, zu geil

[@TischTiger]

Joe Vogel hat sich mit seinen Statements nicht mit Ruhm bekleckert, aber ich glaube, das ist noch zu wenig, um jemanden deswegen zu vorzuverurteilen. Vielleicht wird während der Staffel noch etwas gezeigt, was das Verhalten erklärt, vielleicht auch nicht. Abwarten.

[@scharkotierhilfee.v.1117]

Der Stream war so herrlich mit Euch beiden. Aber mal ganz ehrlich.....der einzige der das wirklich aufklären könnte, wäre Joey! LG Elke

[@AirKhanFPV]

Also ich hab garnicht mitbekommen dass es so medial wurde aber ich möchte mal kurz was sagen unzwar fand ich Stefan schon direkt in der ersten Folge unsympathisch/komisch, sein alleingang der ganz plötzlich stattfand ohne das er der Gruppe bescheid gegeben hat fand ich schon etwas asozial. Damit hat er sich direkt schon ganz allein von der Gruppe abgegrenzt. Mag ja sein dass er bei der Bundeswehr war und voll krass ist oder keine Ahnung was, aber wie man eine Gruppe führt, davon hat er keine Ahnung dementsprechend hat auch die Gruppe ihn gegenüber negativ reagiert, was vollkommen nachvollziehbar war. Positiv überrascht bin ich von Uwe, der macht irgendwie einen ziemlich sympathischen Eindruck. Hugo ist ein bisschen sehr passiv, existiert irgendwie einfach nur, sieht für mich stark nach Entzug aus unzwar von Social Media/Gaming.

[@Fernwanderer]

In einer Notsituation sind nicht nur "Survival-Skills" gefragt, sondern auch "zwischenmenschliche", "soziale" Skills. Scheibar hapert es hier doch an den Basics. Was nutzt einem ein Survival-Crack im Team, wenn sich die Leute nach wenigen Tagen die Köpfe einschlagen.

[@scarz5507]

Uff 😂 ich sollte mir vielleicht wirklich erst das ganze video angucken bevor ich es kommentiere Jeder würde als Teilnehmer so reagieren und eventuell sollte man erwachsen genug sein um ein beef auszublenden und einen trotzdem einladen Gibt ja auch die Möglichkeit eich dann nochmal auszusprechen

[@bradenl.3174]

ich liebe euch beiden :D und den sebo ausraster :D

[@_INTERSTATE_]

Ich verstehe eure Herangehensweise nicht, besonders die Bemerkung mit dem "Lauch" gegenüber Joe Vogel, auf den ich sofort zu sprechen komme. Macht ihr euch über Männer mit schmalen Armen lustig? Gilt das dann auch für jede Frau, die ähnliche Merkmale hat? Und was haben die angesprochenen Vorwürfe bezüglich des „Gepäcks“, das ihr ständig mit euch herumträgt, mit der aktuellen Situation zu tun? Herr Vogel hat dich dafür kritisiert, dass du bei deinen letzten Freizeitaktivitäten völlig überladen warst. Ihr hattet sogar ein Notebook dabei - warum nicht einfach einen kleinen SSD-Speicher, um die Daten der Kameras zu sichern? Ein Notebook ist dafür doch überflüssig. Auch die 5 kg Munition, die ihr mitgeschleppt habt, waren nutzlos, wenn ihr damit sowieso nichts erreicht habt. Trotz dieser Überladung schien es euch nicht zu stören, was aber nichts bedeutete. Euer Rücken wird in 20 Jahren sicher noch einmal darüber sprechen wollen. Fürs Erste reicht es wohl, den "Gigachad" raushängen zu lassen, der vor der Kamera 40 kg durch die Gegend trägt. Nun zur eigentlichen Situation. Unabhängig davon, ob Herr Vogel mit seiner Kritik am Übergepäck recht hatte - das hat nichts damit zu tun, dass er nicht mindestens genauso viel tragen kann wie du - möchte ich auf den Charakter von Vogel eingehen. Der ist bekanntermaßen nicht besonders sympathisch, unabhängig von seinen Fähigkeiten. Du machst in der Wildnis von Panama auch keine beeindruckende Figur; das Ganze wirkt mehr wie eine Show, die du mit einem gezwungenen Lächeln kaschierst. Und Sebo? Wenn ich seine Videos sehe, wie er sich wie ein Hahn in der Mauser aufführt, sobald eine Frau in seinen Aufnahmen auftaucht - das ist einfach nur lächerlich. Zurück zum Thema: Joe Kelly hatte Zugang zum aktuellen Filmmaterial sowie zu den Kontaktdaten der ehemaligen Teilnehmer. Damit war es keine rein private Veranstaltung mehr, zumal das Event öffentlich beworben wurde. Hätte man die erste Folge wirklich intern gesichtet und erst die zweite Folge einem kleineren Kreis gezeigt, sähe es vielleicht anders aus. Aber die Tatsache, dass der Hauptteilnehmer der ersten Folge, Steffan, nicht einmal eingeladen wurde, ist einfach unverschämt. Kelly mag zwar nicht die Organisation von "7 vs. Wild" sein, aber wenn er die erste Folge vorab von der Orga erhält, liegt es meiner Meinung nach auch in seiner Verantwortung, alle relevanten Teilnehmer einzuladen. Das hätte die Orga klar kommunizieren müssen. Doch mit diesem Alleingang von Kelly und Vogel haben sie wohl nicht gerechnet. Einen der Hauptdarsteller einfach aus privaten Konflikten heraus auszuschließen, ist respektlos und sollte von der Orga angesprochen werden. Stattdessen kommen fadenscheinige Argumente, man hätte keine Möglichkeit gehabt, Kontakt zu Steffan aufzunehmen - während Teilnehmer aus der ganzen Welt erreichbar waren, sogar aus entlegenen Canyons. Also ein kleiner Rat: Legt eure Überheblichkeit ab. Nur weil ihr viele Abonnenten und hohe Umsätze habt, heißt das noch lange nicht, dass ihr so großartig seid, wie ihr denkt. Salute

[@WolframZart]

Dude die haben ne Intelligenzallergie und zusammen eine gehirnzelle! Was erwartest du von Leuten, die sich für Soldaten und Cops halten?

[@AdamIlluminati23]

Diese Reaktion war sehr aufschlussreich! Joe's Narrativ hatte bei mir tatsächlich etwas gefruchtet und durch eure persönliche Einordnung der Dinge sehe ich es vielleicht nicht mehr so einseitig wie zuvor.

[@DanielKreiti]

Sebo bringt es auf den Punkt. Es gibt nicht 1xBesten in allem...leider sieht Joe das anders. Er ist Botaniker, Jäger, Baumeister, Frauenfreund, Biologe, Arzt, liebender Ehemann..einfach rundum ein klasse typ. Kotz. Wer den abkann, der hat keine Menschenkenntnis...

[@93Beefcake]

vor allem seine jagdkünste waren krass oder seine gegrillte hummel so ein blender der typ ( musste sie dann noch ganz stolz den mädels zeigen der starke jäger)

[@martinamuehlroth1670]

Meine Göttin, wo bin ich hier gelandet...wo hat KZbin mich hingeführt...Bin ich hier bei Teenies gelandet, bei denen sich gerade die Synapsen neu verbinden...Ich habe gleich 'n Schleudertrauma vom Kopfschütteln.

[@trafficneuling8596]

Ihr müsstet mehr von survival Deutschland schauen, der Vogel und Kelly sind Freunde Und survival Deutschland denkt auch nicht das er profi ist, sondern genau wie ihr das jeder seine Spezialisierung hat, bei Stephan zb feuer machen beim Vogel Pflanzen

[@eyoo-qs8xd]

Dummer Kommentar... "der Vogel und Kelly sind Freunde " Was soll das jetzt aussagen? darf man keine Freunde sein? Oder darf man auf seine Eigene Party keine Entscheidungen der Einladungen der Gäste entscheiden? so lost.....

[@DaChef1974]

​​@@eyoo-qs8xdHey Joe Vogel, hast du sonst nichts zu tun?

[@nomi5w330]

@@eyoo-qs8xd Das soll heißen das unter unter jedem Kommentar der Joe VOgel kritisiert dagegen gehen musst. Hat Joa Vogel etwa einen zweit Account um sich zu verteidigen?^^

[@marionmuller2912]

ich mag den kelly auch nicht , die passen schon gut zusammen , kelly und der vogel, der kelly ist gefühlt überall dabei , der alternde möchtegern besserwisser

[@AirsoftGentleman]

Joe Vogel hat halt nicht nur Ahnung von Pflanzen, auch wenn das wohl der Bereich ist, in dem er das meiste Wissen hat, schließlich hat er Biologie studiert. Aber 20 Bücher über die unterschiedlichsten Survival Themen sagen etwas anderes tho

[@Jack.Berger]

Ich hätte sehr viel Verständnis dafür wenn ihm das öffentlich nicht einladen, nicht egal ist. Sowas kann ja extrem viel Auswirkung auf Zusammenarbeit, künftige Projekte, Standing in der Scene, Zuschauerzahlen und Karriere haben. Auch in den Raum zu stellen dass es gute Gründe gäbe warum keiner was mit ihm machen will, obwohl es doch nur ein Versehen gewesen sein soll, weil man zum taggen nicht gewusst habe wer auf Insta der Richtige Account ist..

[@sonidachin]

Der gute Joe sollte mal ein Seminar zum Thema Soziales Miteinander machen. Ich schmeiß jetzt einfach mal in den Raum das er Autistische Züge hat. 😂

[@ludu]

Hatte ich mir auch schon gedacht. Soziale Intelligenz scheint jedenfalls nicht sein Steckenpferd zu sein. Dass der Schuss nach hinten losgeht und er sich damit maximal unsympathisch macht, hätte ihm sonst eigentlich aufallen müssen.. Egal was in der Staffel passieren wird wohl zum Nachteil von Stefan.. Dadurch, dass es vorher so extrem aufgebauscht wird, wird ein richtiger Hammer erwartet. Sollte der Hammer weniger extrem sein wie erwartet, hat Joe genau das Gegenteil von dem erreicht, was er wahrscheinlich erreichen wollte.

[@hansimglueck77]

Mich erinnert dieses Getue eher an einen Kindergarten. Vogel hat sich mit Sicherheit selbst mehr geschadet als den Stefan

[@diandragreen1948]

Definitiv Team Stefan. Schau ihn seit Jahren und es ist ein netter Typ der weder behauptet, er wäre der Beste noch jemanden schlecht macht. Ob man ihn mag oder nicht, hat er nicht verdient. Der Vogel soll endlich den Abflug machen. Was mischt der sich denn da überhaupt ein?

[@qta-p3s]

ultra manipulatives verhalten von dem typen, das war ja absolut legitim das Stefan scouten geht UND er hat trotzdem was für die Gruppe getan, andere wie die Mädels oder der eine Nerd haben auch keine Bäume ausgerissen und wurden nicht so angefeindet.

[@PNSHR]

Ich fange an, die Waldorf & Statler Reactions zu lieben...! 🤔😂 Bitte mehr davon!