從交通專業分析花東三法｜ft.淡江大學運輸管理系教授 張勝雄｜公視我們的島【聽專家怎麼說04】

[@geesegeese123ify]

他是不分黨派的，批判無效益的交通工程建設是學者的天職，勝雄老師說道理特別容易懂，所以想亂搞的政治人物都不喜歡他，但是他的意見都很中肯。

[@LJW-nj8uk]

這個教授只會講幹話而已，他只是什麼交通建設都無腦的反對，我知道交通是需要分析清楚需求很重要，但是那個教授很自以為是，以為自己的觀點就可以在那邊大放厥詞

[@sonieleu2912]

​@@LJW-nj8uk 根據內文，他自己也承認他很少看到他認為需求>供給的地方 或許真的是幹話，但是之前的節目提到的基隆捷運、新北輕軌確實都沒有到需求爆炸 尤其是蓋一個讓你去北車從半小時變1小時的東西...

[@LJW-nj8uk]

@@sonieleu2912 其實我也認為這些很多都是不必要的建設，我也認同部分浪費錢，只是我真的看不慣他對於蘇花改善為了反對而指指點點的

[@Sherlock_Holmes.]

國六東延、花東快/高、環島高鐵，並不算是地方建設，光他拿這個跟地方的捷運去比，我就覺得他講的都是廢話。而且雖然交通建設是要看需求/供給，但這對於高鐵這種大眾運輸工具並不是不是公共交通建設唯一的評估項目，運輸學可不是這樣寫的。

[@塵世中一個迷途小-q6j]

身為花蓮人，花蓮最需要交通建設，這樣才可以讓觀光客 可以方便來花蓮

[@seanchou78]

身為花蓮人，我根本不覺得花蓮內部需要什麼額外的交通建設，只要把現在既有的系統優化就好了。至於聯外道路，主要應該是加強安全性，如明隧道、邊坡預警系統、緊急疏散設計等。傅崑萁只是為了自己的政治利益，在玩弄許多單純花蓮人的感情，透過大規模的建設來掩蓋他施政無能的事實。

[@karrlu12345]

明隧道還是有限度(參大清水)，像蘇花安就非常必要

[@MrDoDo8686]

傅說過只要引進國外廠商.幾個BOT就可解決..當然這國外廠商就是中國..BOT後花蓮剩甚麼..

[@karrlu12345]

但加強安全性不只是這樣而已

[@karrlu12345]

否則蕭美琴也不會推蘇花安甚至花東快

[@偉-b6k]

人家就是能選贏啊，你是投老天有眼的那個黨吧，花蓮不需要建設，碰到地震就變孤島，會不需要聯外道路？反串要講啊

[@林嘉政-y7e]

終於有專業學者出來說話了；事情不是傻人像的那麼簡單；這句話真的是中肯

[@karrlu12345]

部分中肯，部分唬爛

[@白小花-g6o]

妹妹嫁到台東當台東人十年了，她分享說，台東在地最需要的反而不是什麼快速道路，而是縣、鄉鎮級道路，常因地震大水颱風而損壞，但經費有限，工程利潤低，常常流標，或只作半套，但這才是他們每天最需要的道路！ 快速道路，他們覺得是讓高貴的旅客來糟蹋當地用的，現在連台十一也三不五時為了讓尊貴的旅客人討戰自我極限而管制😂😂，他們也很無奈！！

[@偉-b6k]

你怎麼不說屏東人最需要的不是高鐵，而是鄉鎮級道路呢，延伸高鐵去是有人搭嗎

[@skirito606]

@@偉-b6k所以你覺得要怎麼建設比較好？ 想聽聽您的見解

[@saivincent9937]

@@偉-b6k 他舉出在地人的想法,你要拿屏東為例子那是另一回事,沒有衝突

[@lovedcy123]

又是一個外來者台東人 真正本地土生土長的台東人是多麼需要花東快 如果每個外來者把台東當後花園 適合養老 那麼最後台東就是敗在你們手上 毫無競爭力 剩下老人

[@biggutao]

這種法案根本就是糟蹋環境的 只想把人流引進東部完全不管當地人 怎麼不乾脆通過法案把台灣弄成平地 把中央山脈拿去填海成平地 藍白腦真的不知道在想什麼

[@steventsai9818]

最後一句真好！政治凌駕專業！ 為了想花而花，為了綁樁而花。 有活動才衍生出交通

[@楊靚欣-n2r]

更生人自私自利

[@jeterlin914]

我是台東人，東部為什麼不需快速道路，不需高鐵？北部人，西部人，是比較高貴嗎！

[@黃月娥-b6h]

張教授分析的很清楚，希望能夠都宣導人民知道重大建設的重要性。

[@LJW-nj8uk]

講幹話的教授別相信

[@白銀漢]

台灣就是被這些自以為是的專家教授搞壞搞爛的

[@jane199498]

謝謝教授的解說，非常清楚釐清事情的本質，這兩兆花下去可能還不止，後續保養維護都是錢在燒，但真正讓當地人受益、帶動經濟嗎？目前看起來還不見得。

[@sophiawang9302]

傅總召會引進BOT 應該沒問題， 中國的祖權基金會協助。簡單說就是引進一帶一路。

[@rexnargaroth666]

根本都還沒放入議程討論，要等新的交通部長上任了才有討論可能

[@karrlu12345]

他這篇解說我還不少認同，但其他其實是江西話

[@L20-j1b]

​@@rexnargaroth666 5／21那次是有放入議程的喔，只是因為前面某個法拖太久所以才沒輪到這個😂

[@左眼狐狸]

​@@rexnargaroth666 空空無腦 國蔥小草。別再被民國黨洗腦成 “有用的白癡”

[@Fourierous]

這十年我很常去花蓮工作，台九線的翻修使得瑞穗以北的道路獲得適度拓寬，在南濱的193改建也好幾年了，雖然還沒做完，那基本上是提供當地人比較好的道路，然而明明周圍都是工廠，193花蓮到南濱滿滿的砂石車，前縣長不知道為什麼要在那一段上面設一個Mall，周圍是工廠而不是景點，今年去過新天堂樂園，只能說慘不忍睹，周圍原本還有預定要蓋飯店，也只留下鋼骨的爛尾樓，更不用提花大錢蓋出來的日出大道，很多很多都是華而不實的財務支出，只能說花蓮執政夫婦需要多考慮當地人使用的需求做規劃，而不是為了好看而好大喜功，最後成就爛尾樓。

[@vargant100]

因為新天堂樂園是台開的私人產業，mall不是花蓮縣政府設的...台開會在那設mall主要是旁邊有台開當初拿到的退輔會台東農場的花蓮台開心農場的經營權，但後來應該有一些糾紛告輸了要把農場還給退輔會，新天堂樂園也跟著被放棄，換賣給台開的大股東.....這倒不是花蓮王的問題，至於好大喜功，只能說台灣所有縣市政府都一堆這種建設，建時花錢一時爽，建後賠本沒人要

[@王玉珍-w4l]

花蓮人怎麼會票投這樣的立委

[@楊靚欣-n2r]

立委沒有良民證拒絕當立委 黑箱 無限擴權 侵略人權 賣台

[@楊靚欣-n2r]

花蓮王自傲太上皇可悲

[@karrlu12345]

台九線拓寬其實失敗，你看瑞穗出幾次事故

[@TWCUCU]

以我在公部門服務經驗，只要被民代三關(關心、關說、關切)的案子，十之八九背離專業和初衷，而且該案倘若激起民怨又裝死不出聲或裝和事佬

[@laismith9001]

精闢！

[@Mawsheng622]

民代會掐著公部門的預算！ 傅也很清楚要行政部門提出「國6延伸」肯定是不可能！ 只能這樣強渡關山！

[@hliou5443]

聽播主在叭叭！ 不是對政府施政不滿！但只想問一個問題：如果埔里到霧社這段上升的幾百到一千公尺高度都可以被忽略不計，那麼從霧社到吉安這段，為什麼不可以採雙段向緩坡上升、下降的方式？ 如果抬高了隧道進口高度，是不是就可以不必挖那麼長的隧道？而且，歐洲幾十年前早有這種抬升公路高度，避免挖掘過深過山隧道的方法！ 我個人以為，其實從國民黨到民進黨歷屆政府主要的考量就是錢。政府認為以台灣目前的現況，不需要開發花蓮。其他西部縣市的土地都還沒開發完畢，管後山幹什麼！ 現在出個花蓮王傅XX，就是讓台灣國民黨到民進黨政府這種短視近利的西部自我中心主義踢到塊鐵板！ 我個人覺得傅XX可以再鬧大一點！讓大家知道：台灣人，不管生活到東部還是西部，都是台灣人！ 播主，你可以再叭叭嘛，再為民進黨政府說話嘛！但你知道你其實是在毀台灣，而不是愛台灣嗎？

[@laismith9001]

@@hliou5443 kzbin.info/www/bejne/aKbCk3png6iKg5osi=NV5abF9axMKFCU2L

[@江玉玲-i2i]

​@@hliou5443四十年前我們組團走中橫，現在的中橫幾人敢走，何因？地震啊！一年有上萬次地震，脆弱的地質，修了再修，就像把錢丟進水坑裡，永遠也填不滿。

[@pourquoi1273]

再次感謝公視在時事議題上的用心、專業

[@葉力綱-o1b]

在一個地質板塊如此活躍的地區，真的需要各界的學者討論及審慎的評估，若強行推動即便最後建設完成建設，一天到晚的地震日常，每年需要花多少金費去維持修護？

[@adamchen6518]

大家教育醫療都不要，讓花蓮王每天可以花蓮台北通勤，服務他的建商口袋

[@洪不讓-f5z]

是讓傅萁崐可以引進中資BOT（一帶一路），然後牠還可以撈好撈滿，佔盡好處。

[@Joe-f7c9i]

@@洪不讓-f5z完全正確。我再補充牠們會用貫用手法如設計變更、包商倒閉、原物料漲價等手段追加預算應該總支出絕對達到五兆以上。

[@蔡如伶]

@@洪不讓-f5z 很感動大家知道花蓮王 真的很爛 只是為選票 為中資賣台 的雙面人~ 希望花蓮人 能覺醒~不要再選出這種禍害國家的人了 國眾兩黨都聽他的 立委到底是為民做事 還是為花蓮王做事~

[@potterchang1643]

這麼重要的影片，拜託編輯團隊務必再加上cc字幕，更利於轉發分享給其他朋友～

[@ourislandTAIWAN]

我們會補上的， 請再等我們ㄧ下下！

[@potterchang1643]

@@ourislandTAIWAN 謝謝您們！ 每每在重大社會事件下，看到我們的島提供專業詳盡的報導，總是讓我感到希望，臺灣仍有堅強捍衛這片土地的力量！

[@ourislandTAIWAN]

@@potterchang1643 您好，字幕已經補上，謝謝您的支持~

[@haichiu6773]

是吉安喔！

[@yiyi945]

大力傳播出去

[@林恒如-i9j]

教授說明簡單易懂！謝謝教授衡平專業的分析🙇🏻‍♀️

[@suki5210]

感謝提供專業中立的訪問，受益良多！！

[@chih-yangchung1000]

花蓮蓋高鐵？我看一堆台北人週末玩一玩甚至直接一日來回就好，花蓮的住宿業肯定會倒一遍…根本飲鴆止渴殺雞取卵罷了～

[@孫金虎]

可能一個地震就倒了

[@babyLiu-n4g]

有道理

[@陳阿呆-g3n]

宜蘭民宿一偏倒嗎？那還蓋高鐵到宜蘭呢？一定會有途利嗎？😂😂😂

[@jeremylin3]

台灣高鐵是上市公司，沒仔細評估就要去東部蓋高鐵，這個要怎麼跟股東講？賠錢立法院要負責嗎？

[@yang-yangsleraningjournal8774]

@@陳阿呆-g3n 當年交通改善後，一日遊增多，旅宿業確實遭到蠻大的打擊。

[@jyunweitang3226]

哇哩勒！我住在花蓮，但沒有聽過這樣冷靜的談話

[@j98631021]

教授說了一個很關鍵的，你交通開通後，一定有得有失，例如：他提的礁溪，還有金崙小7的拯救事件，我也很贊同教授說的，你先把需求量拉起來，花東快對於花蓮市跟台東市當然是福音，但是對於其他小鄉鎮的真的好嗎？以前他是必經之路，現在有了快速道路，有多少人願意選擇走走停停的一般道路，那些沿路的餐廳，小7，水果攤，飲料店，對於西部人可有可無的存在，或許是在地人謀生的機會，當然有了快速道路，你也可以選擇通勤上班，這就要看東部的鄉親自己的選擇了

[@陳文斗]

没錯、沿著一般道路開設的大小商家攤商生意一定是一落千仗、而交流道口、站點附近地價房價則一路飆升

[@brucetim2000]

接下來就是四處拿公帑蓋ＯＯ風景區、辦活動，期望能吸引旅客繞路停留。

[@家維許-c7w]

金崙以前沒那條大橋時 逢年過節基本上沒塞個1、2小時都算運氣好 當地人更是寸步難行，出門去田裡工作，他媽的還要被擋在家門附近回不來 建了大橋後，要去部落裡面補充物資休息的可以右轉進去，不要的可以直接通過 這樣各取所需不是很好嗎？ 非要把所有人都留在原地發呆？ 同樣的道理放在鹿野、富岡~都蘭那段也是 過年時車龍一路延伸過去，當地人完全動不了

[@anderchiu4449]

勝雄老師真的很專業! 交通議題很需要透過實際需求來分析評估， 如何衡量運輸需求就是交通專業的重要的一環， 而台灣過往興建交通建設的案例中， 常使用供給面來進行決策(例如高鐵設站) 但往往都無法達到預期的成效， 所以根據經驗以需求面來進行決策才是目前看來最合適的做法。

[@牛橘]

批評本於專業而不是看政黨這點真的是難能可貴

[@binghamkuang]

尤其台灣目前已經少子化了，資源和需求未來都會減少 不是改善現有街區、系統而是直接建設新區域 實在匪夷所思... （比如高鐵太保如果改設站新營北側、高鐵沙崙改設新市或林鳳營，絕對對改善舊有聚落更有幫助也更划算！）

[@anderchiu4449]

@@binghamkuang完全認同，真的少子化也是個關鍵。

[@RyanCHEN-p3m]

@@binghamkuang 在地少人多的地方不斷開發農田創造新市政只會帶來房地產上的優勢，在未來發展可"期"的思維下，這是一個透過炒地皮賺錢的好方法。雖然不是每次都成功，但是有買地資本較為龐大的排他性，可以為廣大的既得利益者創造更多的金錢，最後為地區帶來的只是飛漲的地價與更多的汙染。 此外原本的土地良田也減少了糧食在生產的價值，這不止於在地原料的節能減碳，連糧食自主的國安議題都被忽略了。未來哪種國際原料又漲了，帶給人民的只是更大的生活負擔。

[@LJW-nj8uk]

那個教授只是一個會講幹話的人，我同意需要分析清楚運輸需求很重要，但是這個教授連蘇花安全問題都無視，只會反對蘇花改蘇花安，還鬼扯說蘇花公路安全不用改善，這樣的教授根本不配當運輸管理教授

[@tcmlove]

哇塞 ! 不知不覺從頭看到尾了呢 , 張教授思路清晰的務實解說應該讓更多的民眾看見 , 馬上分享 .

[@LJW-nj8uk]

別相信那個教授講的鬼話

[@yuhsuanchung2726]

前譫八千億也是請行政院提出。立院再通過。

[@tcmlove]

是的 , 五權分立 , 各司其職才是正道 .@@yuhsuanchung2726

[@chhoagi-teng9566]

@@yuhsuanchung2726這個花東發展條例是立法院委員提出，然後自己通過，比較起來真的是自肥條款

[@chhoagi-teng9566]

@@LJW-nj8uk不然要相信你這個不是專家的專家？

[@kenjiYA]

希望全台灣人都能看到這影片

[@8530s]

真的過了，立法權就跨過行政權了。那以後國民黨直接用人數優勢提個"京台高鐵特別條例"，十年內完成，行政院不就真的要照辦，完成十年統一大業，根本亂搞

[@TTTT-my6xv]

你要一個更生人做總召，你期待他對這個國家做出什麼貢獻？

[@momowu9917]

別污辱了其他更生人

[@kennyking6368]

人家都要成立在野特偵組了!!，總召算什麼

[@leechienlu]

花東地區有個更生日報，花蓮人偏愛『假離婚案：偽造文書罪』『凱聚、華隆等炒股案』『合機炒股案』的更生人當地方立委，真是巧合！

[@黃奕-e5w]

比起你綠綠選 貪汙的嫖客當議員. 炒股議員還比較高尚. 喔. 你綠綠議員也很多炒股立委 沒多高尚.

[@lone6254]

這種地圖砲也敢開，真的狂

[@TTTT-my6xv]

@@蔡貴揚 他說的那一點錯了？都服刑期滿出獄了，認證也認證過了。無權批評更是可笑至極，請問你那位？姓習的也管不到這邊來吧？

[@changhuang5840]

@@蔡貴揚 花蓮人要的是豐年祭可以殺豬的立委。誰給花蓮人豬肉以及香煙誰就可以當選？

[@李孝保-s5u]

狗嘴吐不出象牙。

[@zantuko]

台灣最大的問題就是政治凌駕專業。希望教授也能出一集，談談基隆捷運。

[@城市遊警]

謝謝張教授客觀理性的分析跟說明！ 台灣真的不需要只會開芭樂票又不專業的政客！ 這個真的反而真的需要立法來約束政客選舉時不能在沒有評估之下亂開政治風向的支票！ 支持張教授，說的很好！很棒！讚👍🏻

[@暫停]

我老家那，真的就是開了快速道路後，因為當地本身的主要產業已經沒落了（根本就是沒有了），結果人口加速流失，

[@yajin254]

真的會變成這樣!如又沒有原來的吸引力(環境破壞風景不再)!大家只想經過而已!

[@karrlu12345]

那是自身產業沒競爭力跟道路無關，沒競爭力遲早GG

[@user-iv5nu6wr5t]

教授太強了！完全就是專業分析！

[@alimla3117]

教授講到重點了~交通建設和區域經濟發展沒有必然關係，誰先誰後或互為因果，期待先有建設後有經濟發展是不切實際的幻想

[@ycchang6367]

花蓮多震 幾兆蓋？後續維修花多少錢？打中央山脈穿洞 那環保,生態？傅崑其說可國際標案BOT,不用花錢 要求十年做好？ 傅說不用花錢 搞主權基金 擺明是給中國一帶一路？

[@r13974682]

花蓮王割地來償還投資嗎

[@pegasuschen09371]

呵呵 BOT完花蓮就獨立了

[@孫金虎]

按照目前花東的營運人次，BOT是沒有賺頭的，一個沒有賺頭的案子，如果有國外廠商想要幫你BOT的---非奸即盜！

[@黄正忠-u6r]

講得好,花蓮王就是想藉機引進中國的一帶一路,這才是他最終目地

[@張家倫-z3h]

Bot案到底誰要做，要不要先開標試試看，到底哪些廠商會去去標？根本就是賠錢的案子

[@annleland6422]

建設應該不是立法院的職權範圍吧？

[@Cosmos4007-w5w]

立法院通常都是在刪預算，沒在增加預算，提案也只是提案，由其它機關來評估才對 現在反過來了，立委說要做，行政機關就一定要做時候，天下大亂了，都沒評估！

[@birdmt2491]

花蓮王要分一杯😊

[@郭承翰-j5y]

要也是他老婆縣長提😂

[@r13974682]

@@Cosmos4007-w5w就等著看後面討論是要怎樣討論囉

[@hug959]

@@Cosmos4007-w5w 哈哈10年內要做完也是他們定的

[@Bruce-iq7ex]

中國貴州蓋一堆高鐵高速公路,財政破產, 參考一下.

[@kiki7503]

所以上海转移支付给了贵州。这才是人人平等

[@Bruce-iq7ex]

@@kiki7503 你們的錢被隨意浪費使用,官員建商口袋賺得飽飽的,你還能用"人人平等"包裝的這麼偉光正,我也是服了~~~

[@kiki7503]

@@Bruce-iq7ex 大部分国家的官员建商钱都是饱饱的。 中国还能斗垮大建商许家印和王健林，你们斗跨几个蛙岛建商来看看？

[@峻宇-n7e]

高鐵給蚊子搭，可是韭菜最自豪的事欸，什麼虧損不看在眼裡

[@kiki7503]

@@峻宇-n7e 偏乡的医院也是常年亏损，都关了呗。

[@sasajian3322]

謝謝公視第一時間就製作出這麼棒的訪談

[@psycycu43]

傅崐萁.就是淡江運輸管理系畢業.看看他講的是甚麼鬼提案. 請淡江考慮收回他的學歷!

[@壞壞-w3j]

他是花錢買來的

[@雪人-c4y]

他都翹課把妹啦

[@Old-u8p]

傅委員為花東未來建設提案，有何不可？高雄台南一堆錢坑建設，有人說話嗎？

[@kevin70454]

@@Old-u8p 台北台中也很多錢坑阿,如果要說,光花蓮每年整修蘇花道路就是無止盡的錢坑,我才覺得浪費錢

[@rima9828]

我是花蓮人，說真的花蓮建設速度慢到不行，我家附近有一座橋說大也不算太大，那座橋從上次台東地震到現在都沒弄好，花蓮人不要花東高鐵，只要安全回家，而且花蓮縣長對花蓮人也沒什麼補助，目前應該很多人沒收到地震捐款吧，錢都不知道在哪

[@karrlu12345]

蘇花安非常重要

[@adia87]

把你講的事做好為先 而不是搞高大上理想化建設

[@karrlu12345]

所以我較認同蘇花安、花東快，而非國6

[@川川-t8q]

花蓮在地震帶根本沒有可能有一條「安全回家的路」，相對安全就是海運（藍色公路）

[@nenkai]

@@karrlu12345很好奇，花東快跟安全回家的關聯是？如果本來就是住花蓮生活在花蓮，那他們要的安全回家的路是哪一條？

[@VincentLee-pz1kw]

就問傅萁坤上次地震後中央政府撥下的3億加上募來的善款執行進度到哪了 ? 災後重建的部分做到哪了 ?

[@shaowu1666]

不知道花蓮縣政府完成災後盤點了沒😂😂只知道區域立委急著要去中國要二手組合屋

[@孫金虎]

教授說的挺好“歹誌不是憨人想的這麼簡單”！ 更生人花蓮王說：這工程是piece of cake

[@明-q1p]

花東需要安全回家的路，前提是必須做好規劃，落實財政紀律的前提之上，我反對花東三法，濫權自肥法案全民應該抵制到底。

[@RunHome]

安全回家的路其實我搞不懂是什麼意思，鐵路不安全嗎？如果不安全為何高鐵會安全

[@frdsfesa9039]

@@RunHome 『安全』回家的路就是字面上的意思！！！ 看看台9、台9丁的路線及其地質，再看看台鐵的路線及地質，你還覺得現在花東往北的路很安全....??

[@RunHome]

@@frdsfesa9039 所以東部地質就是如此脆弱，再蓋一條高鐵或高速道路他們就會比較安全？這什麼邏輯？

[@rideontime1207]

謝謝！

[@ourislandTAIWAN]

謝謝您的支持~

[@sorrowful603]

感謝公視❤

[@emo_comebac]

這個教授說的另一半也很重要 不是只有立委這樣幹 行政首長可能開出不合理的支票 或者他原本是某縣市的首長或民代 那行政首長也一樣可能做偏頗的政策

[@牛橘]

就桃園鐵路地下化，知道原本高架已經走到什麼階段才因為換人上去就要推倒重來真的是傻眼

[@陳泓穎-q5e]

​@@牛橘我個人覺得 重大工程跟交通建設的方案 真的需要多評估幾個方案 比如您所說的鐵路地下化問題 可以參考高雄 台鐵地下化 輕軌地上化 然後使用年限跟投入錢的多寡 當然也需要考慮當地民眾的需求性 最好的話 可以參考當地人口花費多少錢可以長時間維持這個建設的營運 畢竟很多數據可以參考 只是上面的人有沒有想到 還是說只管收費 其他就不會管了 畢竟法規跟政策不動 中下層的人員 完全動不了 結果虧損的時候 中央還是得別地方挖錢來補 拿高鐵來說 全國營的時候 虧損虧到爆 結果公司化之後 就上市上櫃了 台鐵也一樣 前幾個月說要票價漲30% 然後30多年沒調整了 結果大家就罵的半死 健保的醫療體系也是如此 每次服務大眾的資源真的需要反應成本的時候 大家就上街抗爭 調整基本工資的時候 大家就很支持 可是本質來說 就是因為政府控制的體系可以扭曲通膨數字 進而影響央行的決策 大家也都知道外食的指數用噴的 但是為何我們的通膨這麼低 因為很多大比例使用的數字被壓下去了 所以大家才覺得奇怪 😢

[@張建民-d9c]

@@牛橘 以桃園人來說在桃鐵、桃捷提出建設需求的2000年早期 全桃園人都期待是地下化好嗎 只是吳、朱二位任期間弄成高架大家不得不接受而已 桃園車站進站前不到200M有桃鶯路橋，出站後不到200M有民族路橋 要知道鐵路高架在建的同時高架橋不可能拆掉，那鐵路高架只能建得比高架橋更高 原本的高架化難道要進出站玩雲霄飛車急上升下降還是月台也高架？ 同樣的中壢車站也是進站前有中原陸橋，出站後有中豐陸橋 只有外縣市人才覺得桃園鐵路高架是正確的 但是我也反對把進行到一半的高架再推倒成地下化 這只是讓工期再度變成遙遙無期而已 桃鐵、桃捷提出時我20歲，現在我都40過半了 工程都還沒過半咧，照交通部的網站整體進度才30%…

[@yuhsinnho]

謝謝公視聽到大家的聲音 上字幕 可以更清楚知道學者的論述

[@sichang41]

張勝雄教授的分析，公正客觀，發人深省，傅萁崐委員應該好好觀看後，好好思考。還有那盲目贊成的藍委們

[@來一掌熊]

傅更生人不會看的。

[@jansenry]

12:54 我覺得鐵路除了雙軌以外 應該要設第三軌讓慢車可以待避而不是卡在正線上

[@Ng_I_Kiat]

樹林到七堵這段超級需要

[@chendreadnought7378]

待避線這點靠車站增設就好，還有就是靠著改善人力吃緊、貨車高速化...等.，推動避塞區間縮短+號誌系統升級，比較實際

[@chendreadnought7378]

@@Ng_I_Kiat 別忘了台北市區地下段，雙北市民能接受市區道路再有大型工程嗎

[@千九-d4x]

其實前線都知道待避很重要，但現實就是收不到足夠的土地，中壢站連原來的軌道規模都沒辦法恢復，更莫論其他更擠迫的市區

[@wawac3235]

花東間慢車不多 可以看時刻表

[@richardhsiao7060]

對於花東三法，我只能說花蓮王瘋了。 不問別的，就問錢從哪裡來？花蓮王號稱BOT政府不用出錢，但是BOT的本質，是政府用特許經營權來換取企業出資，但是以花蓮、台東的使用人數，收入別說回本了，夠不夠付運營成本我都懷疑

[@YKY1128]

如果是一帶一路，他們要的回本，就是台灣的主權

[@May-d2y]

他應該是誤會習維尼會帶他起飛吧 一帶一路 嗟！

[@r13974682]

割讓國土啊

[@richardhsiao7060]

@@YKY1128 一帶一路不是BOT啦！ 一帶一路只是借工程款，建設、營運都是地主國的事，蓋好也是地主國的資產，所以那些窮國還不出來要拿港口抵押。BOT是企業出錢、蓋好了也是企業的資產(幾十年後才充公)，要是中共真的傻到投資兩兆錢坑BOT，賠再多賠的也是中共的錢，中共沒那麼傻

[@YKY1128]

@@richardhsiao7060 我知道一帶一路不是BOT，但是傅說的主權基金，其實就是想把一帶一路帶到台灣來 全世界沒有哪個傻子會買單那個花東三法，因為誰都知道會賠錢，會買單的一定是有特殊目地的

[@eedwardlinn]

我是覺得，既然都蓋蘇花改了，把蘇花改在弄好一點，速限提升到90 100，應該就能善一部分的問題。目前速限60的，根本不夠用。 畢竟城鄉差距擺在那邊，如何能用有限的預算，讓台灣的鄉下能享受到在極短的時間往返城市，算是一個重要，但是有難度的課題。

[@jenchauwu2638]

身為花蓮在外子弟,贊成花東間建速限90的快速道路(如西濱)！蘇花改與台東高雄間也能提升到70, 平衡東西部發展也關乎國家安全

[@憲權曾]

蘇花改沒有辦法根本解決易坍方的問題，要蓋蘇花高才可根本解決問題

[@jcode981]

講解的很清楚，使人更了解，很讚！

[@rayliu3339]

用常識看這件事就覺得有問題，第一個踩到行政權、第二就像教授講的憑什麼只給花東？立法應該具通用性。

[@i-chen8413]

​​@@lone6254花東也沒有捷運啊，花東也沒有國際機場啊，“XX有為什麼我沒有”不是公共建設的正確邏輯吧，現實就是資源有限，本來就有輕重緩急，誰會覺得自己住的地方公共建設太多了？

[@lone6254]

@@i-chen8413 住西部捷運、輕軌、高鐵、高速公路，什麼都有，然後說資源不夠給花東蓋一條路，我沒聽錯吧？呵呵

[@i-chen8413]

@@lone6254 資源是有限的，雖然我意思不是只看人頭分配但人口數本來就跟分到的資源和建設息息相關。宜蘭花蓮台東加起來大概100萬人，請問快200萬人的台南有捷運了嗎？人均繳最多所得稅的新竹有輕軌嗎？到處都需要建設，但很現實的是本來就有輕重緩急。講難聽一點西部兩千兩百多萬人共用一條高鐵，兩條高速公路，台北第一個捷運系統規劃的時候快要300萬人（然後我們都不用討論台北市的大小和東部地區大小差異對捷運的需求影響），請問東部一百萬人要分到哪些公共建設才公平？請問台灣西部100萬人的時候有高速公路嗎？不要看到別人有就在那邊說想要，環境背景差這麼多 我家人就住花東啊，事實就是除了連假過節花東平時省道就沒幾台車，真的蓋高速公路捷運是養得起嗎？花東需要的真的是這種經濟效應超低的面子工程嗎？錢拿起提高醫療教育還比較有感。

[@i-chen8413]

@@lone6254 你沒聽錯阿，現實就是資源是有限的，資源雖然不是照人口分但是人口比例是很重要的因素，昂貴的交通建設比起投資教育和社福對花東來說效應很低。西部兩千兩百萬萬人就共用兩條南北向高速公路五條東西向高速公路，一條高鐵，一條雙向南北鐵路，請問東部一百萬人你覺得要蓋到什麼？ 台南快兩百萬人了有捷運嗎？新竹人均所得稅繳最多有輕軌嗎？我家人就住在花東啊，現實就是除了過年其他時候東部的省道上根本沒幾台車，請問要蓋高速公路高鐵和捷運是養得起嗎？

[@rayliu3339]

@@lone6254 所以重點不在哪個地方有什麼建設，而是經由立法的東西必須是各地通用，而不是只限區域。而區域性的建設還是是重大建設方式進行規劃預編列預算。也就是踩到行政權了！

[@n.k.6396]

除了蓋之外，應該也要考量維護成本（蓋3兆，維護會需要花幾兆，況且東部地震頻繁），很多細項需要分析，評估，還有未來發展情況都需要看待，所以不是只是說要推案，立委舉手同意就好

[@jecho9318]

這學者不是被林佳龍抨擊過，「少數專家的意見不能凌駕多數意見與政府」，他是唯一的良心學者! 3:00 不只是立法委員，也包括行政機關(首長)、縣市首長。

[@anderchiu4449]

勝雄老師也有針對「鐵路立體化」寫過公開信給時任的賴院長呢。

[@Pneumonoultramicroscopic-ri2pj]

交通部持續推動軌道建設，不過，日前淡江大學運輸管理學系教授張勝雄批評審查制度而請辭審查委員，甚至要號召推動交通建設審查法制化的工作，相關行動引發社會討論。 對此，交通部長林佳龍22日出席「智慧公共運輸服務科技創新研討會暨高峰論壇」記者會會後受訪表示，他尊重張勝雄請辭的決定，不過，也強調交通部承擔的是國家整體路網規劃，希望透過審查委員會的修正讓方案可以更好，而不是希望少數有特定立場的專家凌駕多數意見與政府。林佳龍說：『(原音)學者專家一件都值得參考，但個人意見不能凌駕於多數意見，尤其如果說個人有比較強烈的主張，我們會列為參加，但行政程序還是要往前走。』

[@sun510shin]

這是不喜歡林的原因之一😅

[@Tajfgg99]

也不用他說，主要是經費太多效益不明風險太高不是嗎？花2.3兆蓋三個地震來幾次可能就毀滅的建設？😂

[@randyhsu4534]

林佳龍雖然第二屆落選, 但他的第一屆選上後喊出把捷運接到彰化南投我就已經傻眼.

[@橘-t3o]

張老師分析的很客觀,不帶政治立場 個人看法是台灣就這麼小,隨著時代進步,若要永續經營,希望能有環島高鐵,個人認為這樣的公共建設成本考量倒不是最重要的 如果技術上能克服自然環境應該要做,但是如果不能就不要勉強

[@kangpohuang9796]

我們彰化也要捷運，120萬人竟然要錢輸花蓮30萬人，大家一起來要吧！

[@poison0629]

彰化人把自己家立委送上總召位子就可以實現.

[@eedwardlinn]

在彰化念過書，彰化的確需要捷運。甚至我覺得比鐵路高架化更需要。需要能快速往返台中的捷運系統

[@anderchiu4449]

不好吧已經有台鐵了真的不需要浪費錢。 在彰化支持捷運的我都不投XDDD

[@dave6449]

我要環繞桃園捷運，桃園人站出來

[@vargant100]

@@dave6449 桃園最大問題是現在機捷根本就沒有接到任何一個火車站吧....

[@poison0629]

花東三法這是一個非常有意義的歷史性突破, 由立法院自己提案, 自己審核, 發放行政院施行, 此法一過,就完全顛覆了憲政體制, 讓台灣民眾一起實現了把花蓮王變台灣王的壯舉. 之後台灣五院只需要立法院即夠了, 體現了為台灣國民省錢的善政.

[@CafinyLin]

明明就是爛政～😒 根本就是給花蓮機會向中國舉債， 然後走向一帶一路的下場～ 這算什麼善政？

[@蔡如伶]

沒錯~一堆人還挺立院改革 明明是擴權 掛上改革兩字 違憲黑箱 都變合法了 真是誇張~立院院長也可以下台了 完全不中立~

[@蔡如伶]

@@CafinyLin 他是反諷啦 ~

[@蔡如伶]

@@廖美君-f2q 他是反諷啦~

[@yi-hengchen2542]

感謝採訪報導 一直想理解為何立法機關可以自行編預算指揮行政機關？ 還是重大建設!

[@wj6u8]

老師的見解，我非常認同

[@LJW-nj8uk]

他只是幹話連篇的教授而已

[@曾潔芳]

謝謝張教授的講解讓更多人了解法案的程序後。

[@LJW-nj8uk]

他只會講幹話而已

[@蔡和明-d4l]

教授分析的很清楚明白

[@alexlin8728]

教授邏輯非常清楚!

[@育麟趙]

人就是要有好的頭腦，路的定義就是安全，花2兆蓋一條不安全的路就等於零，地震的問題要考慮進去，不然到時候出問題是誰要擔責任，是出嘴的還是趕工的廠商

[@楊嘉豐-r7m]

謝謝！

[@ourislandTAIWAN]

謝謝您支持~

[@黃政義-f3j]

5:40 行政機關 重大公共建設推動/執行的辦法 6:35 行政院 的 政府公共建設計畫先期作業實施要點 7:10 立法院先撥預算來做可行性分析，再來討論提案 避開(或減少)選舉的政治考量(不論是哪個立場)，而能夠針對發展做長期規劃

[@youngwatt1667]

老師講的非常客觀中立

[@Cosmos4007-w5w]

謝謝你提了一個很好的法案！公共推動/執行法案，劃定一個重大法案基準線！

[@UnitedBMSI]

車流不等於消費人流，尤其使用快速道路的穿越性車流更不會帶來消費人潮

[@偉-b6k]

沒有快速道路，難道要使用任意門才能到花蓮

[@張小宇-p9m]

快速的流通 不會在地住宿 吃飽就走了 餐廳有收入 旅館沒收入

[@karrlu12345]

國5開通但礁溪住宿還是滿滿

[@karrlu12345]

當初西濱也用此理由反對立體化，結果並沒有留住人潮反而車禍一堆

[@karrlu12345]

還有個例子叫做國5銜接蘇花改

[@jerrychiu6099]

推！實在獲益良多

[@Userwahaha888]

謝謝節目單位及教授

[@wangjason8844]

講得很好

[@matthew872490]

兩兆ㄝ，也沒做過環評，前瞻8000億就被國民黨罵成這樣

[@wallace2802]

藍白政客就雙標啊XD

[@legiongun7678]

8000億還多數是藍營執政縣市拿走， 真的是， 拿起筷子吃飯， 放下筷子罵娘。😂

[@YKY1128]

別說還評了，可行性評估都不可能過

[@s94354]

@@wallace2802 有雙標嗎? 前瞻8000億被罵成那樣照過，這個案子被罵不就被收回去了?

[@hongke-i7l]

8800個縣市提案分走 國民黨邊領補助邊靠北

[@Rextsaiyo]

花蓮該建設的不是交通，是教育

[@birdmt2491]

排沙工程延續水庫生命😊 環境 永續的建設😊

[@Kevin-y2z2v]

你說作業簿放王的全家福的教育?

[@黃俊彥-e4l]

花蓮平常日根本沒人啊，如果是工程好做都平地的我也贊成建，問題是這條通是要穿過中央山脈的工程浩大花錢無數

[@frdsfesa9039]

@@黃俊彥-e4l 真的沒人嗎？怎麼04/03地震前半年，不分平假日，花蓮市遊客多的很？？？

[@a0932066873]

短視的學者，身為花蓮人，我要為花蓮申不平之鳴，從年輕離開花蓮出外求學，就業，每次要買台鐵車票，無論是平日，假日總是ㄧ票難求，為何無法做到，只要你想搭公共運輸，無論何時都可輕易購得旅運車票，既然無法從台鐵取得運輸工具方式，退而求其次，自行開車，卻面臨道路因氣候所產生的不穩定的情況，翻開全省鐵公路的運營績效，花東區塊路廊，是撐起運營的功臣，別把花東居民擺在次等公民的位置！

[@frdsfesa9039]

很無奈的，目前的確是被放在次等公民的位置.....

[@巫嘉偉]

台灣最需要的是 人行道 正常的斑馬線 沒有樹木的中央分隔島

[@ohbetis]

受益良多 謝謝

[@allen910350ify]

台東連一個美麗灣渡假村都不需要，會需要什麼快速道路嗎？！傅崐萁提的2兆錢坑計畫只是為了自己跟盟友的利益，並不是因為人民需要！

[@chf0523]

講得非常好👍🏻

[@laichien-an3653]

好感動，不分黨派只說事情的人好少見

[@林子堯-q1i]

謝謝教授

[@吳元和-h9x]

麻煩教授開車去花蓮，去深入體驗一下這唯一的公路！

[@jojo4760kimo1]

花蓮人才不管別人說什麼，還是會照樣讓花蓮王家族跟國民黨的繼續高票當選的啦，不要指望選出花蓮王的花蓮人了...

[@milkteachen9353]

市區內的交通便民又安全，才是居民及旅客使用上最關心的重點。

[@李唯-w1f]

專業👍

[@pcnick100]

說對了一個地方， 有人會因地方建設而得利，就會有人失利… 前陣子去到金門，金門大橋對小金門上的人來說是不用再趕船班， 可是過去做碼頭貨送的地方就漸漸沒落… 這可是在地人說的

[@spicyeddie]

台鐵票實名制，可以解決台鐵車票難買的問題。

[@user-NWsdeydiwy]

13:26 有彰化 雲林 嘉義 前車之鑑 還需要再增加一個花蓮嗎？新的不要蓋舊的浪費的也應該一併檢討

[@ching-lunchu3685]

中肯中立

[@Lee-mu7sj]

傅：十年蓋不好，再加碼金錢時間繼續蓋，我口袋還放得下。 還想開放外商(中共)來建設，誰相信蓋的好，誰相信錢沒被你污光光

[@teay8833]

這個講法很中肯

[@cls77779]

教授呢請問8800億預算通過的時候你人在哪裡

[@andyliu3465]

抗議啊，他就反對台灣一堆地下化。還寫公開信給當時的賴院長，也就是現在的賴總統。也被時任的交通部長罵是"少數學者"，認為他阻擋交通建設

[@chang710722able]

講得實在

[@LJW-nj8uk]

才怪

[@1207chinyan]

我覺得公共建設不是只有反對聲音，公視也應該找支持國6東延的學者專家說法。希望公視作為媒體領導者的高度，請公平報導！😊

[@peijuyu40]

專業。 謝謝

[@jangjack1161]

政治上， 區域立委提案，本來就是沒有初步基礎規劃想法， 就是出一個幾頁的法案，就想強渡關山！ 無奈的政治

[@q.w.e.l6092]

當初建西部高鐵一堆人也是像留言區這樣羅輯死亡 只覺得不需要 跟當初ETC一樣 其實國民黨蠻可憐的 看看這幾天的遊行 有蠻多YT去訪問這些人 原來一堆人連法案是什麼不知道 問來源就是說看三民自 看苗博雅 看了真的是瞠目結舌 找一堆不算是正常理由的理由反對一大堆 結果高鐵在西部這麼多年大家還不是爽搭 因為原本北高3-4小時的行程 1個小時就到了這麼方便怎麼可能沒人搭

[@雙禾農莊]

花蓮要發展觀光，最重要的是飯店要耐的住地震。

[@LiLi-oj1gq]

台灣人的政治腦, 就是個笑話, 是非對錯永遠可以像個變色龍, 隨著支持的政黨顏色快速變換, 我覺得這8年來大家在質疑公視被伸手, 也不是沒原因的, 目前真真實實在全台上演, 毀農毀田 滿坑滿谷.滿山滿海的太陽能板.大風機.電塔...這些更迫切需要公視的出手監督執政黨, 只做1集.2集.人民無感啦!! 偏偏在這時機, 跟風一個還在高空飛的東西,

[@racoon168]

我覺得讓台鐵高速化會有全台的好處，高鐵到花東我覺得沒必要，台鐵高速化可以提高花東的車次。

[@kuluck1107]

有難度 主要是台鐵宜蘭段的過彎幅度太大（普悠瑪當時就是因為急彎超速然後翻車的） 如果要提高速度需要更改既有路線

[@陳楷翔-i6s]

記得有截彎取直工程​@@kuluck1107

[@karrlu12345]

高速化?台鐵自己都有問題了

[@eedwardlinn]

@@kuluck1107 從高鐵宜蘭站到台鐵台東站之間高速化。時速拉到160KPH，參考日本北北線。 新北、宜蘭之間的鐵路維持原狀慢慢開就可以了。

[@frdsfesa9039]

@@kuluck1107 但真正超速的主因還是未確實保養而導致列車司機員必需關掉部份系統而造成的，這點不可不提。 另外，台灣用的軌距，註定了車速不能太快，看看高鐵跟北捷的國際標準軌距，再看看台鐵， 在軌距、行車系統不改善的狀況下，能提速多少?

[@翁上人]

真的很棒 有些人都以為口號喊一喊 錢花下去 路就會生出來 以為是3D列印的吧！ 殊不知路都還沒出來 錢都進某些人的口袋了

[@qen12345]

老師說的真好👍

[@LJW-nj8uk]

不好

[@jangjack1161]

該委員，應該等所屬政黨執政時，再來提， 現在提，時間不對！ 干擾執政黨的推行政策

[@阿里不搭-k6b]

（國六東延）、（花東快）和（環島高鐵）合稱「花東三法」 花蓮，依山傍海/平地少，季風強勁 連結當地各個聚落之間的路網，很糟糕！導致花蓮區域內經濟發展潛力無法向外延伸！ 出去難，進來投資也難。 曾經跟著教授去花蓮 ，大面積採土壤，石材樣品帶回實驗室作硏究！ 深感人在花蓮，假設從A點移動到B點很耗時間。 另一個層面是花蓮不缺聯外道路 另一個更真實的情況是，地震 不宜蓋超過使用需求的軌道運輸系統！營運難、養護難.... 賺錢難 比較像是錢坑。

[@YKY1128]

國六延伸也是異想天開，中央山脈開隧道，是要拿多少人去填，他傅家人要自己去填嗎？😂

[@阿里不搭-k6b]

@@YKY1128 只是猜測：開放中資，開放中國人來台工作..... 還有其他隱藏目的就是了！

[@YKY1128]

@@阿里不搭-k6b 就是木馬屠城這套，收買藍白也是

[@LJW-nj8uk]

不要跟著那個教授一起講幹話，你知道蘇花公路有多脆弱嗎，為什麼要支持這個鬼扯說蘇花公路安全的教授，我知道很多浪費錢的建設需要審慎評估，但是蘇花改蘇花安是花東安全回家的路，他這個外地人憑什麼說三道四的，他根本就不是專業的教授，只是為了反對而反對的教授

[@莖乘五-k4i]

@@LJW-nj8uk 哪你們有種一點自己掏錢自己蓋啊淦，我們一個外地人有甚麼義務掏錢替妳們蓋，兩兆耶?這只是第一階段的投入，妳們自己掏錢不要在那邊情勒

[@prankdogbad]

我教授說得真好～～

[@LJW-nj8uk]

這個教授有什麼好的，之前一直拿蘇花事故是酒駕為理由拒絕蘇花改蘇花安的改善，這種人還有人支持