裴敏欣：中国成为世界第一的挑战：与阎云翔，吴国光，许成钢，陈志武等谈如何理解中国近年来的外交与政治变化，热议”共同富裕“。

中国成为“世界第一”的挑战：中美竞争、全球巨变与华人位置
China as Number One? Challenges to the Chinese Nations, the United States, and the World.
由Sapiens Institute 硅谷数字与人文主办： Carmel California | December 11 - 12, 2021
裴敏欣教授（Claremont McKenna College 政府学院）
Professor MinXin Pei: Tom and Margot Pritzker '72 Professor of Government and George R. Roberts Fellow, Claremont McKenna College
China Comparative Politics Pacific Rim U.S./Asia Relations U.S./China Relations
Panel of Experts: Guoguang Wu(Stanford), Yunxiang Yan(UCLA), Chenggang Xu(Hoover Institute), Zhiwu Chen(Yale, U of HongKong)
主题 By 裴敏欣：过去十年中国内外政策发生根本变化的原因何在？台湾局势；美国面临的内部挑战；气候变化对地缘政治的冲击；中国的双循环战略与科技自主前景。

[@mikej7648]

中共可没你们想的那么复杂，中共只想一件事：就是如何不惜一切代价永远掌握权力！至于你们的什么历史文明，马克思还是资本主义，对中共来说都只是可以利用的工具，哪个有利于掌权就用哪个，中共的所有决策动机和中心思想就是围绕着掌握和贡固权力，而市场经济，民主，言论自由，资本主义都是不利于掌权的，都是要分权的，所以中共就会抵制，中共唯一在乎和追求的就是权力！

[@dukegu7113]

请问全球任何一个政党不想不惜一切代价永远掌握权力！（你美爹的民主党不想掌握权力？你美爹的共和党不想掌握权力？）------问题的关键是想永远掌握权力就可以永远掌握权力了，那中国历史上多少个皇帝想永远掌握权力，请问成功了吗？

[@dukegu7113]

@huibaoshaoyou ,竞争掌权跟你这个P民有何关系？你能改变什么啊？中共内部就是竞争掌权，你难道不知道中共的官员都是逐级选上来的？

[@zhangVincent]

那就错了，欧美的政党考虑的是如何不惜一切代价当政和掌握权力，中共考虑的只有如何为人民服务

[@user-em6yi6ek3e]

只能说你对中共太不了解了，任何共产党政权必须要有意识形态……意识形态对共产党来说，是它的“灵魂”！

[@user-em6yi6ek3e]

@@zhangVincent是的，所以你习大大修改宪法，终身为人民服务！

[@user-vy8lz5ot2v]

对于中共的定义，我发现很多学者都不准确，中共首先绝非马克思主义政党，中共是列宁式的革命党，不是现代意思上的政党。革命，是假的，秘密性的会党色彩远远大于革命色彩，中共的作为很难符合法国大革命以来的革命进步色彩，相反还是退步的！“文化大革命”所谓的破封建四旧，实际上是否定古典进步主义与现代文明性的运动，烧书，反智主义，反社会秩序，宣传鼓动暴力运动。这些很难说是革命性的具有划时代的进步意义的，牛顿的力学是一场革命，美国的诞生是一场革命，中共建政实际上是否定革命进步的意义！中共的马克思主义很多理论是反黑格尔的，比如内外因、矛盾论、敌我论，都是牛头不对马嘴的主观唯心色彩。综上所述，中共是一个秘密的会党政治，极为原始落后的权力中心主义！没有一个合理的制度安排，更没有一个良好的选拔机制，落后于时代……中共的结构，毛泽东没有主政瞿秋白杀人也不眨眼，张国焘搞土改“手上没有碱”就杀，刘少奇搞四清运动也斗死不少人，当然就是发生的事实而言毛泽东的文革破坏力惊人。就没有习近平上台，今日中共体制内，那种一心维护特权与既得利益的人在上层也是主流，或者说是一个城管就这么能欺负人，何况那么多科长、处长、厅长、部长，一个科级干部李刚的儿子都卖官威，何况一个省长的儿子不是天王儿子！如果习近平是最坏的结果，那么为什么不选择次坏的结果，如果没有毛泽东，没有文革，就不会大规模的破害人权了吗？作为一个马克思主义的基本立场的人，我觉得时代的意义大于现实的个案，时代性说明一个社会一些列错误思想综合发酵！我亲眼看着一个下层打工年轻人开车撞了小女孩，第一时间不是打120，而是电话给熟人摆平，我那一分钟心都凉透了……社会生态如此，这个时代还是中国知识分子集体犯罪，不懂得如何启迪自己，更不知道如果启蒙大众！

[@zhangxueyou7298]

马克思主义，共产主义，列宁主义那都是搞来的一件件花花绿绿的外套，里面穿的土皇帝，山寨王牌的内衣内裤其实几千年都没换过。。

[@changhaizhu7854]

👍先生见地深刻。共党就是黑帮地下党。

[@xyZ-qf6lk]

是刘@xifangdezeren

[@yanyu456]

我在国内。估计这辈子也逃不出这个大牢。只是偶尔有时间翻墙到外面也透透气。我一直在思考中国的制度问题，前途，但是基本国内找不到敢说真话的，有真知灼见的思想或意见。都不敢说。我批评国内政策，说不好的事，周围人都批评我不爱国。哈哈。无语。大部分被洗脑。 有幸今天看到这个视频，特别的高兴。你们都是真正的专家学者，分析讨论有思想，有深度。希望你们这种讨论节目继续办下去，还要扩大。让我们普通人从不同角度看待这个国家。

[@easonye701]

你只是看到了你想看到的东西

[@AY-zs4cl]

逃出大牢的我发现粉红口中的世界才是真相，怎么办。这些老家伙都是成长于中国最落后西方最强大的时期，思想上早就跪了。

[@jaxx_zeno]

@@easonye701你也可以发狗粮啊，没人拦你发RMB

[@NOCOS.]

​@@easonye701在国内啥也看不到，天天搁哪里洗脑😂

[@icemorewaterless]

虽在”牢”内，你的思想比无数个海外华人都要自由。 兄弟保重。

[@lainyyo1826]

以上這些做出地攤式comments的人士可能不太熟悉什麼叫discussions that are based on academic research.

[@yanghu5350]

Great conversations. Thanks for posting, and please continue to do so! (It seems there should be more talks both before and after this one. Make them available if possible! Thanks!)

[@user-vy8lz5ot2v]

这里我又回到一个问题，胡、赵所谓的党内进步派，他们对于进步的理解到什么程度，他们离最高权力还是保持一定距离，要知道权力本身也是一剂鸦片，何况还是“无法无天”专制集权，他们真的走到权力的核心，还能这样淡定吗？他们决策还能这样卑躬屈膝的听取意见吗？没有成事的诸如胡、赵，就像一张没有兑现的空头支票，无限假象而已！这种社会生态，没有几百年的努力，无法具有自护能力的，什么改革、什么宪政，都太早了，中国首先是要恢复人性，再谈人文理想！

[@brothernet]

这是在哪讲的😂？ ❤😂❤😂【习近平的心路历程谁猜得透？】 【这是为什么？】11月11号，新一届政治局常委召开的第一次会议就是研究新冠疫情的防控问题。会议提出了三个坚定不移：坚定不移坚持人民至上、生命至上，坚定不移落实“外防输入、内防反弹”总策略，坚定不移贯彻“动态清零”总方针，按照疫情要防住、经济要稳住、发展要安全的要求，高效统筹疫情防控和经济社会发展，最大程度保护人民生命安全和身体健康，最大限度减少疫情对经济社会发展的影响。11月27日，新华社发布通稿：😒《三个坚定不移是制胜法宝》。但仅仅过去一周多时间，“三个坚定不移”声犹在耳，整个社会就来了一个180度大转弯。第一次中央政治局常委会的精神就这么轻率地否定了？否定时走了什么程序啊？也没说中央政治局常委又开会呀！真的没了章法了！今后的口号是：习近平指哪，咱就朝哪狂奔！决不妄议中央。不许胡思乱想。kzbin.info/www/bejne/Zn6Tn4dqhbuhac0

[@brothernet]

裴敏欣宝刀不老，讲了实话。❤😂😂😂

[@cryosandzhang2189]

里面提到几本书，是什么名字，只记住了千年金融

[@user-oj8hy6en2z]

这个讨论得到了什么结论？

[@MS-ce8nr]

聲音不夠大

[@Boymanjusri]

问吴国光，在25分钟左右讲话的这位，他是谁？ 请哪一位朋友告所我？ 谢谢

[@terrencemosaic9682]

阎云翔。ucla中国研究院主任，文化人类学家。有两本书国内有译本，私人生活变革，礼物的流动。都挺好看的。私人生活变革，龚小夏翻译的。

[@Boymanjusri]

@@terrencemosaic9682 谢谢

[@Echomoon]

@@terrencemosaic9682 礼物的流动很好

[@ericijkos]

那个女教授叫什么名字

[@sapiensinstitute4845]

是组织者：Julia Xu

[@machinelovelove]

希望下次可以给嘉宾都戴上麦

[@zyhu2582]

这个视频声音处理不行

[@user-jq1gb2wo1c]

相当于年号吧

[@chads6883]

裴敏欣是有水平的，这个讨论他说的也还不错，不过其他人说话真的给人一种北京出租车司机的感觉， no offence.

[@user-oj8hy6en2z]

本次讨论 感觉就是 绕了一个大圈 无极而终

[@yezih2694]

刚看完李世默十多年前和小裴的辩论视频,专门来瞻仰一下这逼2023年什么样了,哈哈哈哈哈,小裴作为战略忽悠局的一员,真是为中国崛起立大功了!

[@tengma7849]

准减刑四个月！

[@yyds4141]

还是要感谢他们掩护了这么多年。😆

[@user-ob1ec7tz9k]

房地产税的问题，在上海的实践结果是，收税的费用比收到的税还高，结论就是得不尝收。

[@brothernet]

抵制房产税的不是中产阶级。

[@brothernet]

抵制房产税的不是中产阶级。

[@brothernet]

抵制房产税的不是中产阶级。

[@xiaoanxia4231]

声音太小

[@tinazhao2629]

吴国光，许成钢，裴敏欣，都是学者界头脑比较清楚的大家，很喜欢这三位

[@jingma8550]

香港的陶杰老师也非常赞👍

[@lilywang1640]

@@jingma8550陶杰对中国人很有偏见，一百个看不上。但中国很大，中国人和中国人也不一样，很多平头老百姓也没得选不是吗

[@dongye3645]

46:26 想名垂千古，却有可能遗臭万年，，，在这方面习，川普和普京三人很相似

[@sxszys]

看问题过于情绪化。

[@jidaren]

共同富裕 看似技术语，实则政治术语

[@lvbing707]

湖南这哥们很会讲啊！不愧是伟人的同乡，吸引注意力的能力是一流的！

[@szh6778]

陈教练有意无意地忽略1949年后的“土地改革”，“人民公社”等一系列运动对中国农村文化的不可估量的破坏。

[@user-oj8hy6en2z]

中国人很多！中国地盘很大！中国很复杂！

[@TomasTso]

中共高喊那一套比“God promised land”更荒謬的所謂“固有領土”作爲侵略的理論基楚以挑戰位階高於所謂“建交三公報”行政命令經美國國會通過的“台灣關係法（Taiwan Relations Act）”，公然的宣稱 “不排除武力”統一，同時，還像“流氓經常帶刀游行”對台灣人民主權授權成立的中華民國政府進行威脅。 美國政府開始認真執行、“修改加强”台灣關係法實質内容以確保“美國一中政策以和平解決方法”解決時，中共大外宣偷換概念的伎倆就出籠了----中華民國無論如何“苟延殘喘”，1912年成立的就是老子，1949年的中華人民共和國就只能是兒子，“一個中國的原則”就只能是“中華民國原則”。 何爲“一個中國的中華民國原則” ----- 在一部海峽兩岸大家協商共同可以接受的憲法，進行人民授權選舉。 中共也有一部1982年的憲法，習近平在未來十五年或死而後已的執政期間，先確立憲法位階，“逐步”建立社會法治秩序-注意 ：不是“法制秩序”打壓、不實施“八二憲法” 文字賦予“人民”言論自由的權力。 中國精英公民們該“自我啓蒙”引導中國人民 成爲公民，能不能自發性再次啓動類似“五四運動”或類似文化大革命不受“中央文革小組操縱”的“由下而上的大民主”，强烈質問習近平獲得未來十五年執政權後，要將中國帶往何方？ 公民普選的社會，能夠出頭的不僅是各種能力的綜合表現，更有一隻大自然看不見的手在掌控----“天視自我民視,天聽自我民聽”這是“人民主權（Popular sovereignty）”授權建立的合法性基礎，“公民普羅群衆”就是“天”，普選授與執行“公權力”的領袖也就是冥冥之中的“天選之人”。 習近平應該學李登輝的手段，在共產黨内“蟲繭羽化”變革共產黨，建立人民主權政府。 台灣海峽兩岸的長久穩定必須基於一部可共同接受的“憲法”，只有中共社會文明了，有勇氣面對中國廣大的“公民”及人民，那麽，“一個中國”才有討論的空間，如何統一才有對話基礎。 這是“win-win”發展的方向，這會是中國人民的幸福，海峽兩岸才能有長久和平。

[@easonye701]

你逻辑不通

[@hongkonghiker3735]

蒼蠅不叮無縫的蛋。發表過不同意見的人，到哪裡，哪裡就會有一群蒼蠅圍上來。要聽到不聽聲音，就得習慣嗡嗡叫的蒼蠅。

[@user-ig1vx1jc2x]

太好笑了

[@everettschilling5501]

共和党和民主党不是软硬不吃也不是吃软怕硬。他们全都怕的是资本。冷战时美国国家利益和资本的利益是一致的，反苏反共。 苏联解体后美国的国家利益和资本利益分道扬镳。记住当初是克林顿带领共和党批准中国入世贸组织的，因为当时的共和党是代表资本的利益。 这次疫情和俄乌战争使资本重新认识到国家利益必须和资本的利益重合。这也就是为什么现在抗中成了国会的共识。

[@borisguo1762]

再保留订阅已经没啥意义啦，自己都觉得订阅的时候有点二

[@tengma7849]

滚

[@lingquan4263]

不明白为什么要当世界第一，如果大家生活的都很好当第几又有什么关系？你们这些人真是咸吃萝卜淡操心

[@ilmic]

一神教结合殖民主义，果然可以把内心的😈发扬光大😂

[@Boymanjusri]

没露脸，但是讲话妖里妖气的这位。

[@motor8292]

说了半天就是说小学生，志大才疏，画大饼。然后相互唱和，相互吹捧，一恨不为帝王师，二恨竖子不足与谋，三恨怀壁难沽。学者…呵呵😊

[@minggangfu365]

老鼠开会。抱团取暖吧

[@jamesxie2259]

哈哈哈，听起来怎么感觉好笑。

[@tonytan6547]

再过些年，再来看这些小丑的言论是多么可笑

[@liuyidong3899]

我去，这帮学者的水平真让人大跌眼镜。就这认识水平啊

[@tonypupp150]

脱离中国实际太久了。很多基本的逻辑都是构架在自己的脑子里，完全有西方的架构强行的套在中国的现象上。空中楼阁

[@alextyy]

你们网宣队现在待遇咋样？有公务员编制吗。帮朋友问问。

[@cathie3874]

美国的华人学者，水平还不如白人。偏见太深重。

[@borisguo1762]

活在另一个世界里的学者！严重落后啦。就是英文单词多一些而已

[@weizhang4685]

有些说的还是非常好的，但有些已经过时了，全盘的接收西方的政资与经济体系就落伍了，西方本来也在调整中

[@hancenyang6142]

幾個殖人反賊對中國內政品頭論足自娛自樂

[@anwiycti1585]

一幫大老爺兒們唧唧唔唔抱怨今上，與祥林嫂何異？！

[@JianweiDrZhu]

都是一些什么人啊？政治买办

[@user-cu6ik2jk9k]

学术买办😅

[@user-dz4ue9le2k]

就这个水平也好意思讲，忽悠美国跟你们发钱继续研究吧，就讲讲美国人喜欢听的 美国真正的问题是族裔结构问题，南非就是最好的范例

[@yyds4141]

中國都要得到中東了，你們還在睡覺。

[@laolidayi9889]

哇，评论里一帮砖家，言语中暴露出的水准让人侧目😂

[@michaelyeo4808]

台海有战争不也是美国人 一样会感到焦虑的吗？都只讲中国快要倒下的样子，为什么不作比较政治来评中美面对的问题呢？其实美国两党对中国的手段是一样的，客观条件不因党派不同会有改变。

[@aC-xh4pg]

西方深层政府养着一批学者和北京政府养着一批学者没什么两样，都为自己的制度唱赞歌，中美两国的人民（韭菜）听听就好！

[@borisguo1762]

太对了，关键是老百姓能不能获得实惠

[@ylu7450]

先解决一下这个挑战吧： 这些所谓的学者怎么能跟西方的“媒体”有点不同的观点。

[@ylu7450]

@@Jfliwa5688 看他们这个就像看新闻联播

[@borisguo1762]

@@Jfliwa5688 新闻联播还是起到了该起的作用。都是宣传，但比西方媒体严肃多了。

[@user-ew2hn8zv1r]

这位教授每次都被打脸，又称裴打脸😂

[@fhefarFarNorth]

中国的所谓儒教传统真没那么深的影响，正如西方人大都也不会严格遵循基督教的教义、穆斯林不会严格遵守伊斯兰教义

[@Jfliwa5688]

价值观上影响大

[@user-gm5tv7wm7y]

吴国光说中国不能做到北欧式的躺平共同富裕，是因为机制问题。好钝的目光哦，根本是因为资源禀赋的问题好不好！人少地多有石油，才有条件躺平着共同富裕。

[@user-vy8lz5ot2v]

石油、资源比北欧多的国家多了，哪个赵晓说北欧卖木头就发财，我们黔东南的杉木比北欧木头好多了，三十年直径都可以达到五十公分！

[@user-vy8lz5ot2v]

就是体制问题，北欧不属于资源型，都是依靠创新提高生产力，靠双手吃饭！

[@chads6883]

@@user-vy8lz5ot2v 你可能忽略了中国的人均资源非常少，要知道中国有14亿人，以前是这么多人要吃饱饭，现在是这么多人要过上好日子，这不简单。

[@user-vy8lz5ot2v]

@@chads6883 14亿人口水分很严重

[@user-yi9hv2tg8j]

@Bbba H 俄罗斯被美国视为拥有核弹的大号沙特。其资源根本没有像沙特那样完全开发出来。否则俄罗斯当然比沙特还要富。你没看俄乌战争，完全是俄一国之力对抗整个欧美。要不没有厚实的资源家底，俄罗斯早输了。

[@xinxinli-xm7xc]

所以现在没有在中国国内的不管是什么专家学者。很少有真正懂中国的全貌，都是在报纸上，新闻上。啊？简报抓几个点，就说这就是中国。把历史上的一些过程事件套在现在，难道过去跟现在的发展是一个线性方程吗？现在是什么时代？中共七上亿的党员。大部分都是十几亿中的精英。大部分比你们这些反华派的什么专家更明智更有国际观和全局观，就你们这种分析只能找一种同温层来自嗨一下。找点存在感。真要分析中国就要去掉意识形态，站在一个客观公正的立场去分析，才能看到一些真实的问题。我是一个农民，连初中都没上过。我都没看到你们讲的这些东西有几点是正确的。

[@YunfengLai]

看地摊文学作家发言好有趣！

[@liuelliot1493]

是的，没学术基础的人是听不出来专家与听床师的区别的。文盲看二者都是地摊文学。

[@doli4571]

一帮传说中的精英讨论，最后成为公园大爷的准地摊传闻政治学。这是为啥呢？一说话就是地摊味道、连烧烤级都没到！

[@cathie3874]

所以说不要读文科，最没水平的学科，是人就能干

[@borisguo1762]

高度赞同，公园大爷更接地气，更真实！脱离群众的知识分子一毛不值

[@tengma7849]

这个帖子这么招五毛，看来习大大底裤也穿不住了

[@siberiatiger7460]

放屁!

[@brothernet]

裴敏欣宝刀不老，讲了实话。❤😂😂😂