Пятишаговка из ТРИЗ в нейросети Gemini 1.5 Pro

Метод А. В. Подкатилина, ученика Г. С. Альтшуллера.
Может ли этот метод быть полезен для решения задач нейросетью? В этом видео мы разбираем инструмент «Пятишаговка» и выявляем его ключевое ограничение для работы с ИИ и мышления человека: нет связи между целью и конечным решением, то есть не поставлены ограничения, которые и дают сильные решения.
Инженер идей в Телеграм t.me/totarussia
Мастерская ТОТА totamir.ru/tota
#​триз #нейросеть #творчество

[@ashinnikov]

Инженер идей в Телеграм t.me/totarussia Мастерская ТОТА totamir.ru/tota

[@2202306]

Интересно. Всё ждала концовки) Спасибо за видео. Я пока на стадии эйфории от AI.

[@ashinnikov]

АРИЗ-85В отлично работает с нейросетью. Пятишаговка оказалась слабеньким методом для ИИ

[@ashinnikov]

АРИЗ в нейросети kzbin.info/www/bejne/fJeqf4mqZ56tnc0si=_d3ZeqsHm7x5qIIy

[@florizelus]

Для чистоты эксперимента можно дать эти задачи без применения ТРИЗ.

[@ashinnikov]

Давал. Идеи даёт также банально. Позже покажу свои промты, они дают действительно уникальные идеи

[@florizelus]

​@@ashinnikovОчень интересно. Но смотрю, что со льдом пока проблемы, может у создателей другой климат. Вот задал простую задачу, которая попалась на канале Бориса Бояршинова: Как посередине озера на дне могла оказаться железная кровать? Чат 3.5 дал 4 вар - упала с лодки, утопленная умышленно, природный катаклизм, была частью сооружения, построенного на воде. Последний ответ наиболее близок . Борисом же подразумевается что зимой кровать стояла на льду. Недокрутили.

[@ashinnikov]

​@@florizelus​​​когда нейросеть освоит формальную логику, она перед ответом задала бы вопрос «Что значит на дне посередине озера?», то есть сначала бы определила термины и уточнила ситуацию. А пока это приходится в промтах задавать, чтобы она лучше поняла ситуацию.

[@florizelus]

@@ashinnikov Лучше тогда, чтобы был слайдер на режим уточнений терминов. Ведь такое удовольствие на любителя. Хочется сразу в яблочко. Я , кстати, сегодня на огороде выжигал сорняки по методу Альтшулера . Взял лист железа, привязал проволоку, развёл на листе костёр и тягал по пырею. Занятие тоже на любителя. Сложно представить качество льда после такой процедуры. И вообще, оригинально, но когда в лоб - спецтехникой , то ухищрения проигрывают. Разве что голь на выдумки хитра. Вот ещё родилась задача по вёдрам. Они пластмассовые и имеют съёмные ручки, а сбоку крепления в виде выступов. Вёдра надо поместить в бочку, чтобы потом поехать на тачке к речке и там вёдрами носить. Но приходится каждый раз снимать ручку, т.к. по диаметру с ней ведро не входит в бочку. Нужно придумать другое крепление. Это как пример, что объяснить сложно . А ещё термины расписывать! Легче сделать , чем описывать. Так же и с таймером полива. Понимаю, что ТРИЗ лежит в основе самого ИИ - вещь полезная, можно по шагам пройти и натолкнуться на новое. Но когда видишь , то меньше формальностей.

[@florizelus]

@@ashinnikov Вот ещё хорошая задача : как мыть солнечные панели. Уже дороном с баком 25л опыскивать пытаются. Но проблема сильнее. Ещё же и экономику надо смотреть.

[@iaztec99]

Очень интересно. А пробовали ли Вы с помощью LLM по технологии ОДИ Щедровицкого искать возможности выхода из безвыходных ситуаций? Сначала мозговой штурм - подробное описание ситуации, расписывание всех "рамок", не дающих выйти из ситуации. А затем рассмотрение каждой из этих рамок с поиском возможности их обхода. Было бы интересно. Спасибо.

[@ashinnikov]

Я пока что сконцентрировался на разработке своих промтов решения проблем. Но методы Щедровицкого интересно было бы дать нейросети в качестве промта. Спасибо