ПАЦИЕНТЫ ПОЛУЧАЮТ НЕ ТОТ ДИАГНОЗ. Почему не наступает интермиссия так долго

Психиатр Елисеенко Антон, автор блога «Психиатр Елисеенко» t.me/Lorcerpsy
Психиатр Заносов Дмитрий, автор блога «Психиатр Онлайн» t.me/psychiatristonline
«Биполярное аффективное расстройство, тип II - диагностика, лечение, прогноз»
• СМЕШАННЫЙ ЭПИЗОД, ГИПО...
«Психотерапия при расстройствах биполярного спектра»
• Эффективные подходы не...
«Какие навыки могут помочь при БАР - краткий обзор тренинга навыков для людей с БАР»
• ДБТ-тренинг навыков пр...
00:00 - о чем это видео
00:36 - что такое биполярное аффективное расстройство (БАР)
01:35 - врач не видит пациента в маниакальном или гипоманиакальном статусе
02:05 - пациент уговаривает, что подъем в анамнезе вовсе не (гипо)мания
04:00 - роль смешанного эпизода в диагностике БАР
05:08 - достаточно ли всего 4 дней гипомании 1 раз за всю жизнь
05:50 - депрессивное расстройство мешает правильной оценке истории жизни
06:30 - гипердиагностика БАР
07:28 - конгруентность психоза настроению при БАР и ШАР
11:35 - неадекватное лечение при БАР
13:00 - сочетание ламотриджина с антидепрессантом
13:33 - можно ли критиковать назначения, сделаенные другим врачом
14:20 - карбамазепин от доктора медицинскийх наук
15:15 - роль психотерапии в лечении БАР
17:35 - прерывание терапии пациентами
19:40 - как Антон контролирует лечение пациентов
20:10 - должен ли врач сам писать пациентам
21:52 - влияние препаратов лития на щитовидную железу
22:56 - клинический разбор пациентов в проекте Психиатр Онлайн
25:35 - зачем делиться этим видео

[@user-kf2qf1py7o]

Желаю активного развития этому каналу ❤

[@user-dx3hy3ir2j]

Спасибо большое за Ваши лекции! Учусь на психолога, поэтому с удовольствием смотрю Ваши видео. И рекомендую тем, кто в поисках хорошего психиатра. Ну, и у самой реккулентная депрессия. При тяжёлом эпизоде спас литий. Венлафаксин 225, который в предыдущий раз с среднетяжёлым эпизодом помог, никак не хотел начать работать в этот раз. С литием встала на ноги в первый же день приёма. Не препарат, а чудо. Хоть и побочки, конечно, не очень приятные были в моём случае. Но, так как у меня реккулентная депрессия, то я рискнула и прекратила через 3 месяца приём лития, оставив только АД.

[@alexandragordeeva6484]

Урааа, наконец про любимый БАР)

[@elenarobertson3321]

Спасибо за видео

[@user-xl7sz5us5c]

спасиибо!

[@user-kx9cb3vj2l]

Очень классные беседы! Сама практикующий психиатр, очень круто, что вы разбираете методологию постановки диагнозов мкб11 и DSM , а в отношении смешанности это особенно интригующая разница! Спасибо вам за ваш труд)

[@arinabalashova]

Спасибо за выпуск! Мне в дополнение к назначенному лечению очень помогла групповая КПТ терапия для людей с БАР. И в принятии диагноза и в понимании что и когда со мной происходит и как я сама себе могу помочь (или попросить кого-то мне помочь).

[@grrldkttn]

спасибо большое за видео❤ вас очень приятно слушать!! сейчас будет много текста, извините за лишние буковки, может кому-то откликнется моя история😢 вот она, история с врачами: дней 5 назад мой психиатр определился с типом бар. сказал у меня 1 тип. мания в прошлом году( а к нему я попала этой осенью по случайности. именно этот человек подтвердил в целом биполярное расстройство, другие сомневались и ставили "гипомания?". до этого сменила много врачей. всё началось с прл (как через 3 года оказалось) и депр умеренной тяжести с эпизодами тяжелой, как мне сказали. в 14 лет, как в мемах. присоединились коморбидные штуки. тогда я была без врачей около года, не знала что такое депрессия, родители повели к психиатру из-за селфхарма, попыток ркн и сильной потери веса.. вытянуть меня пытались наверное почти на всех СИОЗС совместно с ламом и кветом ахахах, успеха особо не было. паксил молодец, вывел на время в смешанку, которую один из врачей купировал Феназепамом "пей сколько помогает, повышай если перестает помогать, потолка нет", спасибо за зависимость и за то что "это просто она буйная и молодая". и вот через три года лечения пробуем СИОЗСиН - венлафаксин 375. и он вытащил полностью! а потом спровоцировал первую манию. я не подозревала, думала наконец-то ПОЛНАЯ ремиссия. к врачам конечно же перестала ходить, таблетки бросила 😊😊 эйфория длилась месяца три и всё резко вернулось назад. тогда и пошла снова по врачам. что было странно, как я уже поняла, это то, что даже когда бар уже был под вопросом, при депрессии мне снова назначали венлу)))))) дальше выход в гипу или манию, хз, снова отказ от венлы, депра - венла. закончилось смешанным состоянием в сентябре 2023🙂 а потом депр умеренный с увольнением 🙂 за это время перепила почти все атипичные антипсихотики, наверное. лам 400, снова квет 300. перестал помогать, я снова не спала и решила самостоятельно бросить. а потом снова попробовать 100, ну мало ли, может поможет, а то глюки замучили. получите распишитесь какую-то фигню страшную с экстрапирамидными расстройствами, я не до конца поняла как это называется. а потом от отмены еще один эпизод. что-то типа судорог, понижение давления, обмороки, извините, много рвоты, двоение в глазах, невозможность ходить и тд, невыносимо было, но скорую не вызвали, боялась что заберут куда-то. восстанавливалась недели две, дома ... теперь без квета и в целом без нейролептиков🎉 врач предлагает ЛИТИЙ, а как раз из-за щитовидки и почек я боюсь. он сказал что может быть фигово, но тогда карбу 600 (уже пила, норм переносилось), чтобы не ушла снова в смешанку или манию, тк уже симптомы проявляются, как он сказал. с его слов - это нежелательно, но что делать то если я отказываюсь..... если не будет норм, то только литий..... не хочется совсем .. как-то так. манию кстати поставили со слов близкого о том, как я выглядела и вела себя, тк врачу я говорила что просто было офигенно, опасно для жизни и что я помню мало)))) наблюдения со стороны - очень важно!! вывод: жесть эти сложности диагностики( зато теперь наконец осталось мало вариантов лечения, радоваться надо? и думаю как многие, я долго была не согласна с предварительным диагнозом, это ведь на всю жизнь, а просто хотелось избавиться от депры... ребята, если вы во время депрессии бросаете вуз, скатываетесь в школе, увольняетесь с перспективной работы, теряете связи с друзьями и близкими, ваша жизнь держится на волоске - очень сочувствую и к сожалению понимаю, каково это. если вам настолько хорошо, что сон и еда не нужны, вы совершаете угрожающие жизни (вам может так не казаться, вы же бог, вы же бессмертны) действия и все вокруг говорят о том, что вы неадекватно себя ведёте, о том что видеть то чего нет это ненормально, "эй, мы с тобой больше не пойдем тусить, нам страшно" - это ЗВОНОЧЕК. подробно слишком расписала.... как-то так, в общем.

[@user-rq5tb3jk9p]

Спасибо вам❤

[@maruryabina2175]

Интересный подаст, подчерпнула информацию для себя. Меня все беспокоил вопрос, что лекарства влияют на организм и появляются побочки. Теперь больше склоняюсь к мнению, что лучше быть в нормальном состоянии при бар, чем без побочек, но в полном упадке сил. Спасибо!

[@ekaterinamironova8451]

Впервые посмотрела видео с Вами, спасибо Вам большое, вы классные, перешла по ссылке на видео про психотерапию, поняла, что я попалась на тоже самое предубеждение, как и многие другие.

[@nadya_nnn]

Меня врач как-то спрашивал о самочувствии, когда я долго не появлялась. А я как всегда плохо себя чувствовала, просто денег не было 😅 но было очень приятно.

[@user-gh7vr8yn4g]

Спасибо

[@asiakashina3195]

Спасибо огромное! Как раз недавно был подкаст с Тетюшиным, который говорил о гипердиагностике БАР (!) Он больше ориентирован на маниакально-депрессивный психоз и то, что для постановки такого тяжелого диагноза нужны убедительные симптомы мании.

[@ekaterinamironova8451]

Он не единственный с этим подходом, и это реально путает.

[@annarinrin]

Лечилась у него, когда была в депрессии средней тяжести. Когда пришла в гипомании, он не заметил, так как она у меня слабо выражена (никакой явной дичи не творю). Я даже сама про БАР спросила - сказал, что я ничего такого странного не делаю, потому никакой манией тут не пахнет. Бар поставил уже другой врач, когда на прошлом лечении случилась тяжелая депра с явной эндогенностью и на ее фоне мне могло на несколько часов стать совершенно ок, будто ничего и не было. Предпочла бы гипердиагностику, а не проходить через вот это

[@nadya_nnn]

Да он тот ещё хвощ. Слышала о нем негативные отзывы

[@user-dx3hy3ir2j]

Ещё я всё сама себе хотела БАР-2 поставить, так как никак АД при втором эпизоде не помогали))

[@alexeimalyukov2456]

Если интересно послушать авторов канала по теме: "осложнённые формы БАР". Ставьте лайк! Последнее время часто встречаю в зарубежной литературе, что БАР коморбидное с ГТР или ОКР, считается осложнённый формой БАР.

[@user-uw9qe7ew4e]

Понравился выпуск. Перешлю родственнику с БАР. Спасибо!

[@kikkimore6182]

👍✨

[@user-qs7cc2ed2q]

Мне, видимо, повезло и врач поставил правильный диагноз, назначил ламотриджин. 5 месяцев полёт нормальный))) надеюсь, и дальше будет также хорошо. Хочу отметить, что для меня фарма хоть и большой шаг на пути к хорошему самочувствию, но всё же недостаточный. Сейчас благодаря таблеткам я стала опять заниматься спортом, пошла на занятия по рисованию - это те кирпичики в фундаменте, которые помогают оставаться стабильной.

[@user-rr6fm1ll2n]

Можете дать ссылку на группу психиатров, где проводите разбор пациентов, плиззз

[@psychiatristonline]

t.me/psy03chat

[@user-rr6fm1ll2n]

@@psychiatristonline спасибо, вы супер 🙌

[@user-vn7ps8yu1l]

У вас есть телеграмм канал?

[@psychiatristonline]

Да и он указан в описании к видео

[@SV-gx6sd]

Хочу на диагностику 🙃 Вроде как бар, а по ощущениям сдвг и качели частые у меня

[@anastasiamur9411]

БАР2 подтвердили 3 психиатра и психотерапевт. Лечение: ламотр. 100 утром и 50 вечером, паксил 25 утром (была кл. Депрессия пол года.. Пришла к ней эмоциональным овощем), тералиджен 1 на ночь (мне он подошел, сплю только с ним хорошо, снял тревожность. Убирали-тревожность и плохой сон вернулись) меняли на кветиапин- стало хуже. Сейчас настроение скачет, как при циклотимии. Раньше были периоды более 2 недель, вплоть до 5-6 мес. Гипомания/депрессия. Ремиссия крайне редко. Психотерапевта посещаю - есть прогресс и хороший . что еще можно сделать? Сейчас еще обострение того самого ВСД.. От него нобен назначили

[@user-wo9vy3xo9v]

Пиздец какой то

[@anastasiamur9411]

Согласна

[@A_Lex]

А может быть один эпизод депрессии и один эпизод мании у здорового человека (без БАР)? Жизнь то длинная, мало ли что бывает...

[@psychiatristonline]

Нет, если эти состояния не вызваны психоактивными веществами, то это БАР

[@A_Lex]

@@psychiatristonline Спасибо за ответ.

[@thereginaldidle6612]

большое спасибо