«Падение империи»: (анти)военный эпос Алекса Гарленда о невозможности нейтралитета

Как Алекс Гарленд отвечает на вопрос о том, что значит быть журналистом? Какие идеи «Падения империи» пересекаются с «Фотоувеличением» Антониони? Как героини Кирстен Данст и Кейли Спейни иллюстрируют разные стадии отношений с журналистской профессией? И какую символическую нагрузку приобретает фотоаппарат в этой истории?
В новом выпуске подкаста «Крупным планом» редактор Кинопоиска Даулет Жанайдаров и киновед Всеволод Коршунов обсуждают антиутопию Алекса Гарленда «Падение империи» о военных фотографах в центре гражданской войны и разбирают, что нового фильм говорит об эстетизации разрушения в искусстве и почему его нужно показывать студентам факультетов журналистики.
А еще у нашего подкаста есть Telegram-канал. Называется «Общим планом» - подписывайтесь на него по этой ссылке: t.me/obschimplanom. Мы в нем делимся интересными материалами по темам выпусков, советуем фильмы и выкладываем разные не вошедшие в эпизод фрагменты. Отзывы и пожелания по темам выпусков можно писать на почту: [e-mail].

[@kinopoisk-podcasts]

Все выпуски подкаста «Крупным планом»: Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/11700332 Apple Podcasts - podcasts.apple.com/ru/podcast/крупным-планом/id1526671261 Остальные платформы - ​podcast.ru/1526671261

[@yanameme]

Я пошла в кино на этот фильм только потому что увидела обсуждения о нем в тгк подкаста и не пожалела. "Спасибо" нашим локализаторам из-за того, что официальное название "Падение империи" действительно портит ожидания от фильма🥲 но к счастью он оказался намного лучше, чем я ожидала Для меня самый страшный кадр фильма был, когда молодая журналистка (уже забыла ее имя) упала в яму с трупами

[@koljasnikov]

Посмотрите фильм Берег 1983 год и увидите яму с трупами, которую вырыл герой фильма, а потом еë запечатлел еë на холсте. Посмотрите ещё Выбор Ъ ,

[@Eiseirei]

В дубляже зацензурили фразу про третий срок президента, который узурпировал власть)

[@alexblace3624]

Серьëзно?

[@Eiseirei]

@@alexblace3624 ага, а о вдруг кто-то чего-то подумает неправильное

[@alexblace3624]

@@Eiseirei а на что заменили в итоге?

[@Eiseirei]

@@alexblace3624 Фразу "Вы сожалеете о своих решениях во время третьего срока?" заменили на фразу "Вы сожалеете о своих решениях во время правления?"

[@Satori17X]

Спасибо! А я думала - где там про третий срок?

[@ilyawss]

Отличный подкаст! Спасибо вам! )

[@alibabaev1135]

Я хотел написать про третий срок, но вижу в комментариях, что в принципе все разделяют мои мысли. Спасибо команде кинопоиск

[@maxim_toskanov]

Вот теперь то понятно почему идет война😂😂

[@CopyWrong-jj6jy]

Нужно больше снимать Вагнера Моуру, он невероятный ❤

[@artikola4519]

Классно Джесси играет маньяков

[@user-ds4kx2fj3b]

Шикарное кино!!!

[@sergeytrushkin6305]

Согласен!

[@user-mt1ne2to5x]

отстой очень слабый и невнятный

[@deisolwasser5625]

Крепкий фильм на 7/10, трейлер обманул ожидания

[@alexeybatchenkov7308]

Я бы сказал, трейлер приятно обманул ожидания!

[@assarioagro9346]

малышка Кристен Дантс, обажаю её

[@Anna54181]

Тетя уже давно

[@user-mt1ne2to5x]

очень сильно постарела

[@Anna_brand_newsha]

​@@user-mt1ne2to5xлюди стареют, вот сюрприз

[@AlexForest119]

отзыв содержит спойлеры: почему эти дуры так ни разу не надели каски😭 особенно это сломало сцену со штурмом, где они тупо среди кучи солдат бегают(

[@AlexForest119]

хотя в целом понятно зачем это сделано - Гарленд хотел показать насколько они одержимы получением материала, который важнее чем их жизни. Тогда да, в таком ключе это смотрится более логично

[@maxim_toskanov]

И кто им дал бы среди солдат бегать?? Ни одного командира с криком "чтобы я вас среди солдат не видел, а свою аккредитацию засуньте себе подальше, я офицер нацгвардии Техаса и мне плевать на вашу редакцию в Нью-Йорке!!!"

[@user-vp8uq2vo2d]

​@@maxim_toskanov а как тогда в жизни военные корреспонденты работают? Так и снимают ведь, бегая под пулями

[@maxim_toskanov]

@@user-vp8uq2vo2d чаще всего не ближе десятков метров от передовой группы, чаще уже после боя

[@alexeybatchenkov7308]

Я весь фильм держал себя в руках, но взрыв Мемориала Линкольна довёл меня до слёз 😢

[@bellerophon6895]

Мне понравился фильм. Моей жене было страшно это смотреть.

[@gulnazab5859]

интересный разбор! вспомнила Зыгаря и его оценку своей профессии военного репортера...

[@mugambadovolen]

Фильм для поколения Инстаграм иТикТок, для тех кто лениво серфит в интернете, привычно перелистывая картинки с кадрами войны, не имея возможности пропустить их содержимое сквозь себя. Не смотря на жесткость сцен, они никак не цепляют. Отношение героев к происходящему всегда отстраненное, но это не про независимый взгляд журналиста (посмотрите лучше Стрингер - там гораздо талантливее приоткрыта эта тема). Все мыслимые и немыслимые реакции персонажей не соответствуют хоть какой то разумной логике поведения в подобных ситуациях. Единственная сцена в фильме, которая заинтересовала - где солдат в красных очках спрашивает героев, какие именно они американцы, и те колеблются и не знают, какой ответ правильный. Но проблеск был недолгим и все скатилось обратно в глупость и пластмассовость. Можно посмотреть дома на перемотке - некоторые сцены в плане картинки очень неплохи и вполне пригодились бы для хорошего фильма с хорошим режиссером.

[@user-ig9kz1ky8t]

Ну хоть один из немногих комментариев, который говорит верно. Фильм пустой я сидел и буквально от каждой сцены ловил испанский стыд. Глупый сценарий не понятно от слова совсем почему началась гражданская война (может быть это из -за дубляжа) нет вменяемой предыстории событий и персонажей. Мне было откровенно наплевать кто из них умрёт и очень ленивые сюжетные линии я буквально когда увидел сцену в отеле ещё в начале фильма уже знал кого убьют и угадал.

[@vedma_alisa]

Вот, согласна с вами, все герои очень глупо реагируют на то, что происходит, я ещё при просмотре думала - это я такая тупая или почему они так себя ведут странно. И глубины не хватило - что происходит, почему это началось, предпосылки, истории какой-то. В итоге, фильм больше напоминает отдельные зарисовки военных сцен, плохо между собой связанных, никакой эмпатии не вызывает, потому что герои не ведут себя как нормальные люди

[@mariabaranova4445]

Шикарный фильм

[@SpiritualAspirant.]

На меня фильм произвел впечатление, очень атмосферный и крайне актуальный сейчас, отдельный плюсище - это звуки стрельбы, последний раз такую атмосферу погружения прочувствовал на «Отель Мумбаи. Противостояние». Из минусов бессмертные журналисты и их фактически участие в боевых действиях.

[@user-du5oe1vi3v]

Ну из всей группы только двое остались живы и что значит участие?

[@user-vp8uq2vo2d]

Бессмертные это как? Половина команды погибла. И каким образом они участвуют в боевых действиях? У них даже нет оружия.

[@sistr96]

Только что вернулась из кинотеатра. Смотрела фильм на английском с русскими субтитрами. Жаль всех,кто смотрел в дубляже.

[@SpiritualAspirant.]

Себя пожалей.

[@user-qjxfs8]

Кристен Дантс на Яну Троянову похожа на постерах 😂😂

[@user-sb258]

Вагнер тоже не спроста в титрах, можно провести аналогию😂

[@koljasnikov]

Революция это конечно страшно, но Российская империя пережила это в 1917 году . Вернитесь к своей истоии и ахайте

[@user-cs2qt9fn3t]

почему не обсудили, что в рф сменили название на "падение империи"? В русской локализации фильм переведён как "Падение империи", то есть минкульт, по своему обыкновению принимая зрителей за баранов, пытается сбить с толку и выставить фильм о восстании против диктатуры как критику американского империализма. Государство хочет, чтобы мы смотрели его как "ха-ха! Вашей Америке - кирдык!" Боюсь представить, как выходят из кинозала гогочущие "патриоты" и не понимают силу западной культуры, способную на такую жёсткую критику своих собственных основ. К сожалению, у нас за такое кино посадили бы всех, включая водителей, гримёров и уборщиц, уже на этапе написания сценария. Хочу верить, что мы увидим режим в нашей стране, где такой фильм возможен. Несмотря на его чудовищную актуальность и параллели с нашим контекстом, пусть все ужасы останутся на экране и не сбудутся нигде и никогда.

[@rickdalton5191]

падение империи это буквально взято из слогана фильма

[@homowebius]

"из вашей Америки"? У нас уже снят такой фильм.

[@lilybell82]

Гоготнула с патетики вашего комментария) Ну как бы вот: в вашей Америке режим, при котором такой фильм возможен. И?

[@doom6913]

Бодрые трейлеры, подававшие фильм, как боевик о развале США, тоже минкульт монтировал? Это минкульту нужно завлекать зрителей в зал или прокатчикам? На какое бы название зритель не пришёл, он увидит фильм про восстание штатов против диктатуры. Если бы в минкульте хотел подать фильм как критику американского империализма, могли бы в дубляже не ограничиваться цензурой про третий срок, а навалить отсебятины, в духе "мистер президент, вы жалеете о вторжении в страну X?".

[@doom6913]

"Гогочущие патриоты", по крайней мере на моём сеансе, выходили в первый час фильма, когда понимали, что реклама их обманула. Если вам кажется, что название фильма способно кардинально изменить впечатления от него, то за баранов людей держите именно вы. Какую критику каких собственных основ? В фильме практически полностью отсутствует контекст происходящего, это, по сути, набор сферических военных ситуаций в вакууме, перенеси действие в любую другую страну - суть не изменится. Никакого злободневного комментария, касательно текущей политситуации в США в фильме нет. Его снимал бртанец, который, видимо, ни в географию сша, ни в политконтекст особо не вникал. Сама ситуация, в которой, Техас(республиканский штат) объединяется с Калифорнией(демократический штат) для свержения президента, который может быть либо республиканцем, либо демократом и, в любом случае, представляет интересы либо тех, либо других - из области фантастики.

[@TheDJRin]

В России такой фильм не дадут снять. Вся съемочная группа будет признана иноагентами, т.к. сама идея фильма будет воспринята правительством, как призыв к бунту

[@Rimm1984]

зачем такой фильм снимать в России?

[@homowebius]

В России уже наснимали таких фильмов вагон и маленькую тележку.

[@AlexRastov]

В России половина регионов восстанет против какого нибудь диктатора-либерахи с прошлым на маршах националистов. Ты уверен что у тебя жопа не лопнет если такое кино снимут?

[@TheDJRin]

@@Rimm1984 не знаю... авторы подкаста подняли этот ответ. А так... ответ банальный - деньги

[@Rimm1984]

@@TheDJRin авторы не знают ничего

[@Anna54181]

Кто смотрел стоит идти?а то трейлер не зацепил

[@user-li9mj3er5z]

Лучше дома посмотреть. Ничего такого зрелищного в фильме нет. Вышел бы на стриминге - человечество ничего бы не потеряло.

[@composerandreykudryavtsev7690]

С моей точки зрения - стоит. Это выразительный авторский фильм, драма-триллер, а не "блокбастер". И художественных тонкостей там множество.

[@Kaklet_Os]

​@@user-li9mj3er5zили кончу на асфальте посмотреть

[@ROLIKtv2]

Если тебе понравился фильм Холоп, то не ходи, потеряешь и время и деньги.

[@marianimf]

Именно в кино и стоит идти. С телевизора звуки стрельбы и взрывов не будут так ощущаться, не получится тот же саспенс ощутить (они порой очень внезапные)

[@olegshchepanov7509]

Вы еще Варяг похвалите )) все что промелькнуло - это схожесть с фильмами о гражданских войнах в африке ,а тут нате поглядите - вы не лучше и не будете отличаться от событий в Руанде.. второе - это то - что мы просто всегда будем в лучшем случае безучастными свидетелями подобных событий , листая телегу или смотря новости , в худшем - жертвами.. ну еще - чщетность труда данной профессии .. вторая половина фильма - просто фейспалм …журналистики тут нет …это репортажная съемка. Роберт Каппа все сказал уже. На старика пох абсолютно, как и на всех остальных . Короче можно хвалить за вот Тот кадр, за вот ту сцену - но фильм в целом очень слабый , не тронул ни разу .. а эти все фразы , по одной в каждой сцене кино не делают .

[@anthonydixon8967]

ахахахха, падение империи???? чего?)))) это насколько должно быть воспалённое сознание у переводчика чтобы civil war он перевел как падение империи?))) видимо он (она) себя считает большим автором, творцом, не хуже режиссера фильма, чтобы так коверкать название. короче этот перл надмозга идёт в один ряд с армагеддец и Starперцы.

[@buladdd]

Соевички решили только щас взбунтоваться на локализаторов

[@Kaklet_Os]

в угоду путлера)

[@doom6913]

Не, ну было же Падение Олимпа, Падение Лондона и Падение Ангела. Может невнимательных фанатов Джерарда Батлера удастся затащить на сеанс?

[@maxim_toskanov]

В ранних трейлерах так и называли "Гражданская война". Но видимо испугались всяких мизулиных

[@combicornn]

Смешно слушать как россиян впечатляют УЖАСЫВОЙНЫ 😅

[@user-mt1ne2to5x]

Ужасы войны на уровне белое солнце пустыни или мстители.но снят дешевле.

[@andreiiivanov8397]

Воу-воу-воу. За авторами уже выехал черный Масквич3. Такое Z-патриоты непрощают, какието намеки про сроки и вред войны. Короче попрощаемся с авторами.....

[@homowebius]

Кому вы нужны

[@KcinChannel]

​@@homowebius Ну судя по тому, как всех несогласных объявляют иноагентами, нужны значит

[@zapiskiliteratora]

Погятно. Фильм - очередная демшиза.

[@composerandreykudryavtsev7690]

С чего Вы взяли? Посмотрите сначала самостоятельно.

[@swordbymyside2324]

кстати, нет, это просто у сои синдром поиска глубокого смысла активизировался, они и в гарри поттере параллели с сегодняшним днём видят.

[@user-mt1ne2to5x]

После 2х лет войны на украине , имея представление как проходят бои с высоко подготовленным и хорошо вооруженным противником, просмотр боевых сцен вызывает гомерический хохот. Морали у главных героев нет. Оправдание убийства безоружных гражданских и пленных "правильной стороной". Фильм который не смог.

[@maxim_toskanov]

Не хватило контекста. Более менее понятен эпизод, где ополченцы захватили здание и расстреляли солдат. Расстреляли за смерть своего товарища, которого к столбу прижали. Убийство помощницы президента могли бы оправдать, типа она Геббельс в юбке и, допустим, из за ее вранья погибла семья сержанта, за что и расстреляли

[@SpiritualAspirant.]

«Гомерический хохот» городские бои ? А что, простите, с ними не так?

[@nickyuryev4301]

А какая мораль у русских в Украине? Так же ведут террор и геноцид, прикрываясь «правильной стороной»

[@user-ig9kz1ky8t]

​@@maxim_toskanov ну а я вообще не понял зачем столько смертей. Ладно шизоид в красных очках убивал цветных и мигрантов хотя я заметил и белых в той яме. Могли бы хотя бы свастанов пририсовать на шевронах, что бы понятно было, что он нацист и ненавидит нац меньшинства. А вот сцена где ополченцы убивают раненного солдата и расстреливают пленных мне исключительно не понятно. Во-первых их можно допросить узнать важную информацию. Во-вторых обменять на своих пленных. Понятно, что во время войны психика людей деформируется и зачастую совершают иррациональные поступки ну не на протяжении всего фильма же. Очень глупое кино.

[@maxim_toskanov]

@@user-ig9kz1ky8t а логика там простая, месть за убитого товарища, которого зажали за колонной