Палестинский тупик: взгляд идеалиста

Дополнение №1 Еврейские беженцы
Дополнение №2 Еврейские поселения на оккупированных территориях
Дополнение №3 Храмовая гора
Как и почему не образовалось Палестинское государство
• Как и почему не образо...

[@anyradetki]

И я согласна с Вами, Анатолий Авраамович..что рано, или поздно пртдется договариваться о мире! Добавлю, что к своим 43 годам, смею предположить, что кому-то очень нужно было, чтобы Хамас действовал так, как действовал, предсказуемо вызывая такую реакцию со стороны Израиля....очень больно от того, что " лес рубят-щепки летят"

[@user-py3fz1bd2m]

Да, самое мерзкое - провокаторы и манипуляторы, стравливающие народы и стригущие кровавые купоны.

[@vashsobeced-nik3535]

Я ценю твою эмпатию, С каждым днем она дороже, Только скрыть свои симпатии, Ты, мой друг, увы не можешь!

[@user-py3fz1bd2m]

Ну вроде это естественно. Хоть и ни эллина, ни иудея...)

[@user-ki8lb6bf5w]

Я полностью согласна с позицией ведущего. Это тот самый случай, когда ничего не могу ни убавить, ни прибавить. Безусловно трудно что-либо противопоставить тезису "ничто в мире не стоит крови человеческой". Но в то же самое время совершенно непонятно, как должно вести себя государство, на которое нападают и не просто нападают, а с таким уровнем упоения зверством и жестокостью, что засняли все это и продемонстрировали всему миру свои "подвиги", ничуть не сомневаясь, видимо, в положительной оценки своих деяний. В конце второй мировой войны ни одно государство, воевавшее против фашистской Германии, не осталось в пределах своих границ после того, как избавилось от захватчиков на своей территории. Тогда ни у кого не вызывало сомнения, что режим, приведший к такой войне , должен быть уничтожен нацело и именно на его территории. Но с тех пор прошло уже две трети века довольно спокойной жизни большинства жителей этой планеты. Посему смотреть не только на подобные зверства террористов, но и на трагедии людей, вынужденных оставить развалины своих домов, попавших в эту мясорубку, практически никому ненужных ни здесь, ни где-нибудь еще на планете, тоже нет никаких сил. Все мы оказались в чудовищной зависимости от деяний людей, имеющих желания и средства делать то, что им взбредет в голову, не думая о последствиях для своих народов. Даже сидя в относительно спокойной обстановке, не слишком сложно осознать, какая туча нависла над всем миром. И это не преувеличение.

[@user-py3fz1bd2m]

Туча висит - это правда, тяжелая и душная, но все же будем надеяться, что развеется и она.

[@romanmenshikov1612]

Здравствуйте уважаемый Анатолий, а вы могли бы записать видео или может тут прокомментировать выступление Нетаньяху в ООН в этом году, где он фломастером провел "израильский шелковый путь" и видение председателя КНР Си "китайского шелкового пути" которое было озвучено им 18 октября на третьем собрании. И не кажется ли вам, что сегодняшние события вокруг газы и израиля крутятся имено вокруг этих двух событий что я озвучил выше?

[@user-py3fz1bd2m]

Уважаемый Роман, я не слышал этого выступления. И здесь я не хотел бы заниматься ни политологией, ни геополитикой, ни конспирологией. У меня узкая тема и конкретный месседж.

[@romanmenshikov1612]

@@user-py3fz1bd2m Все таки рекомендую посмотреть выступление Нетаньяху в ООН. Про китайский шелковый путь думаю вы и сами все знаете. Затем посмотрите на ситуацию с учётом тех тезисов что были озвучены в выступлении. Территориальный спор просто двух стран за клочек земли и религиозный вопрос сразу уйдут на второй план, а вот геополитика теперь же выйдет на первый. Становятся понятны многие действующие лица, события которая возможно будут происходить и даже кукловоды дёргающие за ниточки с той и другой стороны.

[@alexeynikolov7841]

Исключительно в видах представления другой точки зрения с целью соблюдения баланса приведу следующее письмо.

[@104378833]

Пару слов в догонку обсуждению второго ролика. Анатолий Авраамович Вы говорите, что старались и стараетесь быть объективным и это так, но объективность штука сложная. Во втором ролике Вы рассказали про еврейских беженцах и еще кое о чем чего не было в первом ролике. Не буду вдаваться в подробности, но думаю что есть еще много важных фактов о которых можно рассказать. Значит ли это что второй ролик более объективный? А первый, следовательно, менее объективный? Не думаю. Исторических фактов много и все их упомянуть невозможно. А вот выбор и интонация их подачи, как не старайся, субъективны. К тому же текст всегда погружен в контекст и данные ролики не про то что привело к Французской революции. А контекст вот он, тут и сейчас. Израиль далеко от Москвы, Махачкала ближе. Вы говорите, что взгляд из танка другой - это понятно. Но если не в танке, то где? Заперевшись в самолете? Думаю реакция Ваших израильских друзей вызвана не сколько озвученными или не озвученными фактами, а некой внеконтекстностью. Во всяком случае я так почувствовал особенно в первом ролике. По поводу альтернативы миру - Был такой лозунг - " Карфаген должен быть разрушен" и были Пунические войны, а потом мир, только Карфаген его не увидел, он был разрушен. Не думаю, что такой мир устраивает Израиль. А другой, не на словах, не в мечтах, а по факту не предлагается.

[@user-py3fz1bd2m]

По поводу текста и контекста. Текст получился как бы исторический, а контекст живой, и ему не до исторических экскурсов. Понимаю. Тогда надо было просто молчать. Но на твой вопрос - для кого ролик, я ответил: для тех, а их много, кто просто не знает текста, поэтому неправильно понимает контекст. Может быть это поможет кому-то лучше осознать, что нынче происходит на самом деле, и найти свое человеческое понимание, сопереживание и солидарность. А то, что я не буду понят большинством израильтян, да и тех теперь, кто пережил погром в Махачкале - так и правильно. Но, как бы это сказать - нельзя не реагировать на страдания, даже если они вроде как чужие, если люди сами виноваты и так далее. Эмпатия не должна умирать, трагедия должна оставаться трагедией - чья бы она не была. А по поводу перспектив мира - они так сегодня призрачны, что да - обсуждать их варианты неуместно, и "приподниматься над землей", которая горит под ногами, тоже, по всей видимости, не вариант, как минимум, не время. Спасибо большое за отклик!

[@104378833]

Эмпатия это да, я понимаю. Но чего я не понимаю - как странно в мире получается, в Мьянме массово убивают мусульман и никаких демонстраций и эмпатии, а Израиль проводит военную операцию после чудовищной резни и весь мир стоит на ушах сочувствуя мирным жителям, которые плясали на трупах израильтян и устраивали демонстрации в честь каждого удачного теракта. Как сказал Шендерович - каждого в отдельности жалко, всех вместе нет. Они сами выбрали этот путь. И "Мир" старательно помогает идти им этим путем. В том числе требуя от Израиля мира (а от кого еще - правда?) в этом живом контексте. Вот Вы рассказали про еврейских беженцах и остался не заданный вопрос, ответ на который объясняет все остальное - Почему был создан комитет ООН по палестинским беженцам и не был создан по еврейским? Вся мировая реакция была и есть не про мусульман / арабов - она про евреев. И из этого танка можно выбраться только в гетто. В общем смысле.

[@user-py3fz1bd2m]

Ну здесь, увы, ответ простой - антисемитизм зародился еще до распятия Христа, и с тех давних пор его не уменьшилось. Евреи, по-прежнему, в фокусе. Или в прицеле.

[@user-bh5yr9cy7g]

Загнали палестинский народ в клетку, а за то, что он вырвался, решили уничтожить.

[@user-py3fz1bd2m]

Если уж о клетке, с которой ассоциируется зверь, то Хамас - именно зверь, что вырвался с территории Газы и нанес кровавый удар исподтишка Израилю. Этого зверя, ради безопасности, надо загнать обратно в клетку. Но Хамас и палестинский народ - это не одно и то же. Хамас не представляет всех палестинцев. Об этом заявил их президент Махмуд Аббас.

[@user-bh5yr9cy7g]

@@user-py3fz1bd2m Осторожнее со своими расистскими заявами.

[@Pavel-td3zm]

Уважаемый Анатолий Авраамович, я ваш зритель "со стажем", т.е. смотрел все ваши ролики. И хочу сказать, что более взвешенного, преподавательского подхода найти сложно. Конечно израильтянам, переживавшим такой кошмар, сложно, да и не стоит даже пытаться сейчас быть сколько-нибудь объективными. Я сам человек с долей еврейской крови, но живущий в России, после просмотра кадров этого столкновения дистиллированного варварства с цивилизацией слышать не могу о правах арабов Сектора Газы, хотя разумом понимаю, что в Газе есть дети, и пусть даже маленький процент взрослых нелюдоедских взглядов. Поэтому спасибо Вам огромное🙏

[@user-py3fz1bd2m]

Спасибо Вам, Павел! Да, оставаться объективным, беспристрастным не получится - мы не хладнокровные рыбы (если они хладнокровные). Но и полностью выключить внутри себя человеческую эмпатию нельзя, наполниться до краев одной лишь болью, страхом и ненавистью - значит переродиться в зверя. Каким человек и является, и все же он - человек!

[@user-ky2ok4su3h]

Анатолий, здесь не средняя школа и не дети

[@mihoelhr1668]

Вы допускаете грубейшую ошибку, утверждая что Ирод отстроил Второй Храм. На самом деле он был отстроен, и самое главное, началась полноценная служба ещё при Кире, об этом гласят как еврейские, так и персидские источники. А Ирод Великий всего лишь перестроил Храм в то великолепие которое можно увидеть в компьютерной реконструкции)))

[@user-py3fz1bd2m]

Все так, я тоже читал Википедию. Но просто посчитал, что удобнее говорить о отреставрированном Храме при Ироде. Ближе к нам, ближе ко второму разрушению. Но спасибо, что поправили, так будет корректнее.

[@mihoelhr1668]

@@user-py3fz1bd2m Просто собственно Храм является храмом, исключительно только когда там началась полноценная религиозная служба, даже если его обнесли всего лишь частоколом. Потому время Второго Храма и отсчитывается со времён Кира великого, а ремонтировали его много раз. Как и Первый Храм, никто не называет в честь какого-то очередного ремонтника, но именно Храм Соломона)))

[@user-py3fz1bd2m]

Согласен

[@azim6480]

Вопрос на засыпку ! Кто верит в правдивости евреев? Ответе пожалуйста

[@samsnipets1150]

Анатолий, а давайте мы приедем к Вам домой и поселимся у Вас в квартире. Потому как кто-то где-то это решил. А вас запрём в ванной. Вы будете довольны? Думаю, что нет. А почему Вы решили, что палестинцы должны быть довольны? Я не оправдываю никакой терроризм. А почему палестинцам ничего взамен не дали? Больше Ваши сентенции слушать не стоит. Лучше расскажите про своё отношение к тому, что творят евреи в Умани на украине. А то евреи вечно у Вас страдальцы, все остальные им всё время должны. Если собрались говорить, то говорите правду и будьте объективны

[@Marakasxkav]

А кто к кому пришел?

[@samsnipets1150]

@@Marakasxkav Евреи в Палестину. После второй мировой. Про библейскую мифологию лучше молчите... это было непонятно когда и было ли

[@104378833]

Они всегда там жили, В том или ином количестве, Как и на всем ближнем востоке,

[@Marakasxkav]

И кто же жил на территории Гаазы до 1947? И еще вопрос-а кто ж такие «палестинцы» и когда они на свет появились?

[@samsnipets1150]

Интересное дело получается: мои ответы удаляются (хотя там нет никакой крамолы), а Ваши вопросы-утверждения остаются. Это как? Арабы в в Палестине и жили, как их ни назови. А то с Ваших вопросов получается, что везде жили евреи, а ни русских, арабов, французов никогда и не было

[@JardinsVerts]

Простите, что за "неоправданная жестокость"?

[@user-py3fz1bd2m]

Я, наверное, неудачно выразился. Возможно, лучше было написать жесткость, и все же - жестокость. Вынужденная. Но в данном случае, я имел в виду - избыточная, чрезмерная, которую можно избежать.

[@svetlanagugel3521]

Согласна, что жестокость не может быть оправдана.

[@JardinsVerts]

Я ни в коем случае не хотел бы вас обидеть или звучать резко или неуважительно, но я вынужден сказать, что упоминая об "избыточной" жёсткости, вы довольно далеки от знания, что происходит и как в действительности действует ЦАХАЛ. Я не в танке, но в Израиле. Надеюсь вы не полагаетесь на фейки (уже опровергнутые) поддерживаемые, увы, даже BBC или Washington Post.

[@JardinsVerts]

​@@svetlanagugel3521Конечно. То, что произошло 7 октября - самая кровавая резня евреев со времен Холокоста. А степень зверства его, пожалуй, превосходит. Это не преувеличение.

[@user-py3fz1bd2m]

@JardinsVerts Я скорее поверю Вам. Спасибо.