CARRANZA: La historia a debate

Los historiadores Pedro Salmerón, Bernardo Ibarrola, Alejandro Rosas y Paco Ignacio Taibo II, debatieron sobre la figura de Venustiano Carranza en nuestro tianguis de libros de Reforma #LaHistoriaADebate
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[@gustavoriveromorales5292]

Son Francisco Taibo me encanta la historia pero mucho más con el léxico y entusiasmo con que los plática, con ese basto conocimiento en la historia de nuestro México. LE FELICITO CALUROSAMENTE POR SU PLACER EN PLATICAREMOS ESOS PASAJES HISTÓRICOS. ! VIVA PACO Taibo !

[@2000arju]

Francamente si, no dudo en su capacidad narrativa, me encanta de hecho, solo le quitaría la palabrita woei qué luego se le sale 🤭

[@veronikaacosta6993]

Carranza me cae gordo solo por haber fusilado al Gral Felipe Ángeles, lo siento pero mi pecho no es bodega. :D

[@cesaralmadamacias3201]

Estas mesas, deben de ser en todo el mundo. No sólo aquí. Deben ser en persona.

[@mariateresalopeznunez1175]

,,,,,? . ,?

[@mariateresalopeznunez1175]

Pppo99990000

[@maricarmen8776]

Que hermoso tener personajes como ustedes reviven la historia de nuestros héroes mexicanos 🙏♥️. Gracias

[@marthasolis9364]

Qué chingón grupo de intelectuales, liderando los debates....mil, mil gracias.

[@lorenzoantunez9747]

Thanks

[@joseleonidotamayuicab8661]

Me gusta estos estudiosos dela historia como lo explican con detalles resaltando lo patriotico con enfasis nacionalista.

[@salseritosoy]

Uno de los puntos oscuros de Carranza no mencionados aquí es el papel que jugó en la conspiración en el asesinato de Emiliano Zapata.

[@ivanantonio24]

Lo mencionó Pedro Salmerón.

[@MyMdd]

Pero así era la época, se mataban unos con otros, eso no es raro

[@saulchavira9956]

Carranza...tan conocido por todos y a la vez taaan desconocido, agradezco este tipo de divulgación. Envidia pura de no vivir en CDMX y estar ahí.

[@martinbedoya9261]

algunos envidiamos el no vivir en CDMX para poder disfrutar de estos eventos

[@elisgrandia1113]

Me sucede lo mismo !.

[@ivanarriaga300]

Y tanta gente ahí que no aprovecha los preciosisimos espacios públicos culturales como este

[@nestorrivas3988]

Martin Bedoya si hermano lástima estoy en las mismas

[@octaviocruz6232]

el centralismo de siempre 😑

[@minervadelinh1635]

Pues me uno a esta envidia....caray

[@joseenriqueheredia9231]

Una exquisita y lucida conferencia. inteligente valiente y profundamente ilustrativa. Más allá de saber de historia, se aprende a amar al país. Lo que somos, de donde venimos y hacia donde vamos

[@observand0707]

La intervención de Bernardo Ibarrola a partir del minuto 19:00 es magnífica. En general todo lo dicho aquí es bastante muy interesante.

[@andrescanseco676]

Que bonito es la historia. Y estos caballeros se mira que saben de historia. Y la cuentan con mucha sabiduría y profesionales. Gracias por su paciencia y su sabiduría.

[@luismendezherrera8858]

Sobre el automovil gris si era pablo Gonzalez su protector pues el mi abuelo fue el qos detuvo y el me platicaba que hablaba por linea telefonica a la demarcacion donde los tenian atrapados : " Sueltenlos !" y tenian que hacerlo y fueron un par de veces si asi me lo contaba mi papa grande

[@emanuelmaldonado294]

que suertudos los que asistieron a ese evento. con esas personalidades de primera que comparten sus conocimientos historicos

[@lupitachavez2622]

Seria buenisimo un debate e historia completa sobre Abraham Gonzalez Casavantes.

[@ParaLeerEnLibertad]

Lo anotamos. Saludos

[@saidhernandez6402]

@@ParaLeerEnLibertad Buenas Tardes jeje He estado revisando el canal y no han hecho una De Abraham González

[@saidhernandez6402]

@@ParaLeerEnLibertad Agradecería lo pudieran hacer cuando puedan.

[@pacohr1969]

Lo único que puedo opinar es...... que buen debate

[@jorgeperez6403]

Tangobaile .

[@saidhernandez6402]

@@jorgeperez6403 Que’

[@saidhernandez6402]

@@jorgeperez6403 que?

[@luisnietochavez835]

Un gran abrazo, gracias mil por sus libros acerca de Mexico y mucho mas. Y los YAQUIS ?

[@thegeorge50]

Qué tranza con los del público siempre tienen preguntas medias grifas ahhaha

[@juanatoledoavendano7619]

Muy buena información Paco Taibo gracias aprendiendo otra mirada de la historia gracias. Saludos

[@exploremosNTICs]

Excelente reunión, obliga a abrir las perspectivas del debate, el video constituye una aportación de importancia de la "Brigada para leer...", nos corresponde ahora continuar el estudio y detallar con nuevos elementos estas importantes acciones, deliberaciones, reflexiones y encontrar continuidad e impulsar nuevos alcances en acciones que incidan en la vida cotidiana y en las dimensiones políticas y culturales de nuestro país.

[@alfonsomunoz5671]

Todos los expositores muy buenos . Felicitaciones

[@luisnietochavez835]

Querido Taibo II, TE SALUDO CON ADMIRACIÓN. Don Rafael Nieto Compean fue inmortalizado por la autonomia universitaria siendo Gobernador de SLP. En el 1917 fue diputado constitucional, en la foto, está abajo de Carranza. Proyecto de Ley Agraria. 17 de Marzo de 1921. En vigor el 2 de Mayo. Lo algo muy importante, concede el voto a la mujer, por primera vez, en nuestro Mexico. No puedo asegurar el Año, pero fue en su mandato de gobernador, el mas honesto hasta ahora. 1919-1923

[@danielzamarron8429]

simplemente exelente

[@obelisko3]

Buen debate!!!

[@aracelydiaz3707]

ME ENCANTÓ SU INFORMACIÓN HISTÓRICA. MUCHAS GRACIAS.

[@alfonsojesusbarbosagonzale3025]

... buen retrato de Carranza Alejandro, buena mesa y un abrazo!

[@felicianoguzman1868]

Un aplauso para excelentes historiadores👏👏👏👏

[@alfredoromero228]

Realmente hacía falta un debate o unas platjcas sobre l revolución y los revolucionarios.desgraciadanente no tiene uno todo el tiempo para asimilar todo.ojala ll hicieranmaz seguido. Para estar al tanto.felicitaciones a quienes lograron esto.

[@LuisGonzalez-hh9jn]

Excelente analisis de parte del publico asistente respecto a Carranza.

[@CasaanaMSilva]

mi apellido es Carranza jejeje

[@MariaLopez-wf8dr]

Cuando la gente se mete en asuntos de índole 'privada' le da por la especulación. Pero hablando de Carranza, fué muy interesante el debate, aunque para mi gusto el sr. Taibo II abusa del lenguaje vulgar e inecesario, por lo demás, anima a los oyentes a leer, investigar, y no solo eso, a cultivarse. Excelente y gracias.

[@luisfernandosotomena3675]

Un saludo para el Dr. Bernardo Ibarrola, de un alumno de su clase de Comentario de Textos, el mejor profesor vivo en la actualidad de la carrera de Historia en la Facultad de Filosofía y Letras, una joya sus cátedras, ya se extraña volver a ellas. c:

[@elviaarvizo]

Mi abuela Guadalupe Casavantes Lechuga, es prima hermana de Don Abraham González Casavantes. El abuelo de ambos: El Coronel Jesús José Casavantes Zamarrón quién fue Gobernador de Chihuahua puesto por Benito Juárez en tiempo de la intervención Francesa.

[@juandiegoperezponce2776]

Si vivía hasta los 50 años con su mamá y no se le conocen amores, es porque sus amores eran ocultos, eran culposos.... Entonces era gay.... ¡Ups!... ¿Es en serio?.... ¿Nunca se les ocurrió pensar que su madre era una vieja tan represiva que lo tenía sometido hasta el extremo de espantar a toda posible novia?.... Ok, ok... ¿Y qué con que fuera gay?, no nada.... Pero, en verdad el análisis de estos caballeros es tirado de los pelos a más no poder. Parece el chiste del que fue a estudiar lógica; ¿qué es eso? // Tienes perro?, / sí // Verás, como tienes perro, entontes te gustan los animales, como te gustan los animales, entonces eres sensible y como eres sensible, entonces te gustan las mujeres...... //// ¿Qué fue a estudiar ese man? / Lógica dice / ¿Qué es eso? // ¿Tienes perro? / no // entonces eres maricón.... Bueno, así de tirada es la lógica de estos amorcitos.... No pues... Seguro se pegan un tiro si leen las cartas de los próceres independentistas.... ¿Sabrán que hay gente que incluso es casada; y pese a eso, es gay?... En serio, su análisis es bastante.... ¿Aventurado?

[@anatemai]

Siqueiros fue soldado constitucionalista y Carranza es quien lo envió a Europa a estudiar pintura en 1918. La interpretación que hace el ponente del mural del Castillo de Chapultepec es errónea.Siqueiros era carrancista, sin duda.

[@eldaireneloustaunau8216]

Excelente! Al camarógrafo.. aunque le movió y le movio a la cámara no fue mucha gente.desafortunadamente

[@MyMdd]

Yo creo que por la hora, habrá sido tipo 6 de la tarde supongo

[@enriquelara1177]

Que grandes banquetes nos damos con sus conferencias Maestrazos!

[@anatemai]

No era Rafael Puente, era el Dr. Ramón Puente, biógrafo de Villa, sobrino de Luis Moya. Dijo lo de si alguien sabia ser el primer jefe, ese era Carranza.

[@ivanantonio24]

De ahí su apodo de Carranza: el primer jefe de la revolución.

[@edgestar6810]

yo los estoy sigindo

[@JoseCruz-yi9co]

Bravo por la ultima persona que vertio su comentario pues eso a lo que se refería es lo que hace falta a la 4a transformación

[@luisc5156]

"De Carranza me gusta como lo mataron" jaja pinche Taibo

[@rosariotorresdiaztorresdia7763]

debates muy importantes apegados a la realidad de hoy que vivimos los mexicanos

[@mariateresalopeznunez1175]

7u7 de la vida de,

[@luisnietochavez835]

Soy sobrino nieto de don Rafael nieto Compean. La fotofrafía que aparece es la de mi bisabueto Pascual Nieto Reyes. Padre de don Rafael. Yo soy Luis Guillermo Nieto

[@anatemai]

Bonillas porque era alguien que entendía la situación del petróleo. Carranza tenía la visión de la importancia el petróleo.

[@Elbetgh]

difiero en que haya tenido dignidad mas bien lo que se le puede reconocer es que vio una oportunidad de ocupar el poder utilizando el poder de los ejercitos revolucionarios(francisco villa ) para lograr su fin , ya que por su cuenta nunca lo hubiera logrado.

[@jsanti725_Offl]

Felicidades al panel

[@themodok5059]

48:30

[@sandrajimenez3040]

Una historia tan apasionante peto tan triste porque Carranza destrozo la revolución popular

[@rosariotorresdiaztorresdia7763]

desde mi punto de vista como Lic. en política la verdad es que José Venustiano Carranza fue y paso a la historia como un revolucionario mas. el en Coahuila nació y en el campo se formó aparte era muy estratégico, politico,Y pues le gustaban las armas que es lo mas importante para ser un cambio y desafortunadamente nosotros los mexicanos ni siquiera sabemos manejar un machete y no tenemos ni una gota de revolucionario de los que fueron ellos y uno de esos revolucionarios es Carranza

[@TheFandere4]

rosario torres diaz torres diaz Carranza solo fue convenecierony solapados con el que quería simple, un viejo fresa que no conoció el campo de batalla como otros revolucionarios.

[@ivanantonio24]

@@TheFandere4 cuando se formaron en la última etapa porfirista, cuerpos de ejército regionales Carranza a sus 45años y siendo senador se unió como soldado raso. Mismo Porfirio Díaz opinaba que Carranza tenía la vitalidad de un veinteañero.

[@ROSMAXLEOSAM8]

🙏🙏🙏O sea que para ir a esos debates hay que ser pueblo, sino no si Carranza lo hicieron los burgueses, pues entonces que buenas ideas tienen, hicieron la constitución, entonces le gusta y no veo porque deben decir groserías a como de lugar. 🙏🙏🙏

[@luisc5156]

El joven abuelo es Cuahutemoc, no? Me parece en la suave patria Velarde lo menciona

[@MyMdd]

Tanto que critican a Krauze deberían de invitarlo para un debate y demostrarse en que se equivoca, pero eso sería imposible ya me imagino al Taibo diciendo pura leperada a grito abierto

[@jesuslara220]

Krauze es una basura que no merece estar debatiendo con estos intelectuales ... Al que me gustaria que invitaran es a Martín Moreno y a Villalpando estos también son desinformadores.

[@jesuslara220]

Krauze es una basura que no merece estar debatiendo con estos intelectuales ... Al que me gustaria que invitaran es a Martín Moreno y a Villalpando estos también son desinformadores.

[@mundoazulsobreelmundo]

👌

[@BruceRodriguez]

😘

[@edgestar6810]

segun mi opinion sobre caransa escomo cundo ulle y porque

[@juanpablogarciasoto5779]

A mi me gustó mas como mataron a Villa

[@hector_flick1930]

1:33:35

[@davidgarcia-oj7mj]

Carranza no es villano ni mucho menos porfirista.....Fue liberal y revolucionario.....Y murió por su PATRIA algo que no hacemos muchos......

[@ricardobarona2838]

El único historiador es Alejandro Rosas ...los demás son políticos.

[@ivanantonio24]

Es el menos historiador de todos. Él mismo reconoce que es un divulgador de historia y no un historiador.

[@juliocesarresanchez9458]

Perdón logró lo que quería mantener su riqueza y poder por eso no le convenía que ganara Villa y Zapata

[@BruceRodriguez]

A la verga con ese ególatra vendido.

[@kristianrodriguez856]

Exacto! Es un traidor asesino

[@jimmynemesis96]

Pues eran sus enemigos, tenía que acabar con ellos, así como ellos lo hicieron con los traidores de Madero

[@borealsymphow]

Creo que Carranza acepto los articulos radicales por la presion del pueblo, ya que la revolucion mexicana fue movida por el pueblo mexicano, como Taibo II ha mencionado, Villa representaba la ira y la venganza del pueblo mexicano. Creo que deberia de haber una reapreciacion de los lideres de la revolucion popular, Villa y Zapata. Eso de "ser imparcial al describir la historia" es algo que no se puede, como no se puede ser imparcial al hablar de politica. Tambien creo que Carranza evito una transformacion mas radical del pais, y el regimen PRI-ista del siglo 20, para mas mal que bien, fue resultado de que la revolucion popular hubiese perdido.

[@manntisrr1649]

desde siempre al pueblo de México se le a dado atole con el dedo sin uña. nos hace falta conocer la verdadera historia de México. les agradesco que nos ilustren con su interesante información

[@2000arju]

Querido Paco no es el único canto de la ceremonia, de hecho ya no se canta.

[@momdeuss6508]

¿Carranza "artífice " de los artículos 27, 123 de la Construcción de 1917????

[@2000arju]

😮😮😮😮😮

[@brayansolov508]

Nunca entendí por qué poner la imagen de carranza en los billetes de cien pesos en lugar de poner la de Pancho Villa. Que pinches huevos!

[@cruzeiroreal2750]

Para mayor sorpresa ya habia estado en billetes de 100 pesos entre 1974 y 1983 asi que es el doble de desgracia

[@ivanantonio24]

Parece que no entendiste nada sobre lo que explicó el doctor Bernardo o sólo escuchas las pendejadas de Taibo II. Claramente está explicando que Carranza es también un revolucionario!!! No será el revolucionario que todos u otros quisieran pero también lo es. Porque destruye un régimen para darle paso a otro.

[@cruzeiroreal2750]

@@ivanantonio24 Es cierto. Tanto fue revolucionario Villa como lo fue Carranza. Villa puso las armas y Carranza puso la pluma.

[@karlamondragon7766]

que onda del ultimo ñor? como q estaba preparando su lanzamiento como candidato o como?

[@cruzeiroreal2750]

Carranza iba a terminar su mandato presidencial asi que por dedazo puso a Ignacio Bonillas como candidato presidencial lo que mas bien significa el nuevo presidente lo quisiera la gente o no. A eso se refieren con preparar el lanzamiento de Bonillas

[@edgestar6810]

ha lesando un dato curioso de carransa

[@anatemai]

Es el Dr. Ramón Puente, no Rafael, el que califica a Carranza. Ramón Puente hizo una biografía de Villa

[@Jevorkan9168]

Pero ¿qué es esa mamada de que historiadores supuestamente profesionales digan que un personaje de la historia les cae mal?

[@ivanantonio24]

Todo iba bien hasta que Intervino el Jacobino guillotinador de Taibo II. Esa parte ya la censuré en mi memoria y me quedo con e doctor Bernardo es menos radical.

[@saulmunguia6132]

Tengo curiosidad por saber si muchos estudiosos cómo ustedes alguna vez quisieron estudiar para funcionario público pero les dió alguna dificultad y prefirieron mejor escoger otra carrera más cómoda que no implicará tanta responsabilidad ante la comunidad.Tomar la carrera de las Función Pública la dan en el ITAM y es caro. Y en la INAm es más barato estudiar literatura o historia y después sin tener experiencia en el gobierno se sienten con Derecho a criticar a Juárez y a Carranza y a todos.O se sienten con derecho a analizar a hombres de estado..Les dió algo de miedo ser servidores públicos como algún personaje de la historia moderna.???

[@Ppichas]

Cuál es la ley de Juárez que mencionan?

[@cruzeiroreal2750]

La de enero de 1862 que castigaba con pena de muerte a quien trastornara el orden publico.

[@nelsondt2096]

1:12:15 jajajaja XD

[@SECTTOR]

22:40 ¡Qué mal pedo!

[@faustiada4631]

Llkii

[@hector_flick1930]

#25deenerode1862

[@luisc5156]

Falto el D.r. Garciadiego para poder debatir bien de Carranza

[@vicmaxacb2998]

Muchas personas no están poniendo atención, me recordó aquellos compañeros ineptos de secundaria, que con ir a calentar asiento cumplían. Pongan atención, eduquense, no sean brutos, pues ya que no leen, por lo menos escuchen a este gran maestro Paco Ignacio Taibo II.

[@ivanantonio24]

Sólo a él?? Parece que no escuchaste la maravillosa intervención del doctor Bernardo. Fue la mejor intervención más moderada, mejor explicada y sin tantos ángulos ideológicos.

[@ROSMAXLEOSAM8]

🙏🙏🙏Pues Carranza no le aprendió bien a Juárez, pues a él si lo mataron en su huida. En Tlaxcalaltongo. 🙏🙏🙏

[@cruzeiroreal2750]

Eso fue lo que me me dije a mi mismo xd

[@jorgegerardogonzalezmedran1856]

Al principio si le aprendió porque se fue a Veracruz y Obregón derrotó a Villa para que pudiera volver a ciudad de México. El error que tuvo fue echarse de enemigo a todo el ejército cosa que Juárez nunca hizo.

[@ubaldohernandez1959]

El debate tiene que ser responsable, y no fumar en lugar serrado ten respeto y crees que tienes razón y no es así

[@GustavoDiazOrdaz255]

Cuál lugar cerrado?

[@analuisarosalesramirez426]

Es muy lamentable que de alguna manera se promueva la homosexualidad de alguna forma y creo que la ausencia de Dios en la vida del hombre los lleva a la defensa de este comportamiento, el origen de esto es el pecado o sea errar en el blanco, debemos cuidar y apoyar todo lo bueno

[@ROSMAXLEOSAM8]

🙏🙏🙏Y es maestra esa señora, no puede negar que si, Benito Juárez tiene más escuelas y calles y nadie dice nada. ESTADOUNIDENSES MEXICANOS DOBLE MORAL. ¿Y ES MAESTRA? DEL CENTE VERDAD?

[@joseibarra6658]

Y por que chingados no podemos defender el puerto de Veracruz?

[@juliocesarresanchez9458]

Todo es conveniente Carranza es villano obtuvo lo que quiso que le quitaran su riqueza porque somos ignorantes y no aceptamos que todo es conveniencia

[@carlosleonelrodriguezdelao4923]

⁷

[@dimentionxyz007]

Pues Viva el Norte y Carranza!

[@fredgutierrez486]

26:20 "el llamado de Maduro a las armas" :v wtf

[@observand0707]

"...el llamado de *Madero* a las armas..."; lo que pasa es que Pedro Salmerón no tiene buena dicción.

[@auraalvarez6940]

Felipe Angeles , por favor!

[@viridianacosioalcantara.1987]

Bueno a cuantas personas asesino Huerta ??? Falta la historia de este asesino

[@ivanantonio24]

Ya la hay!!! Búscala aquí mismo en KZbin. Lo explican Taibo II, Rosas y De Mauleon

[@robertoabregocarlos5841]

Excelente Análisis. .Hoy los políticos pato requieren una formación etica política hitorica

[@enriquemerlosmerlos2267]

Alejandro rosas p secretario de la sep

[@alfonsoparedes322]

Carranza fue realista y elocuente con los tiempos que cortejó, de violencia, inestabilidad interna e internacional (primer guerra mundia) y una nación haciendo sus pininos democráticos, la cual paradojicamente llegó hasta el 2000 jajajaja. damn country!

[@BruceRodriguez]

Asesino, malinchista, egocéntrico, soberbio.

[@BruceRodriguez]

Responde pendejín

[@alfonsoparedes322]

jajaja. No amigo, estamos para construir no para destruir. Con tu anarquismo, mal justificado, a otro lugar, no jodas más a este país...saludos.

[@miscomentarios7673]

NO se te entiende nada

[@nelsondt2096]

¿Democracia en el 2000? bueno, no sé si reirme o vomitar.

[@esmeraldaxocotzin3279]

Me cae muy atravesado el Carranza, y me avergüenza de que sea de Coahuila. Carranza fue un traicionero a la revolución, gracias a él se frustró , y si fue el causante de la muerte de mi General Felipe Ángeles, no merecía menos que eso!

[@RamonCaroFlores]

El libro La Convencion Revolucionaria de Aguascalientes de Vito Alessio Robles, deja a Carranza como un individuo codicioso, traidor, tramposo, gacho tramposo ayudado por Obregon otro tramposo.

[@enriquemerlosmerlos2267]

El mejor paco lastima q apoya amlo bueno nadie es perfecto

[@carlossantosrosete]

Y pensar que todo este sabia de la Historia choca con la enseñanza de la misma en las escuelas. Los docentes siguen enseñando de forma maniquea

[@Presenciaregresa]

que me asegura que a abraham no le gustaba su prima? o que nos asegura que abraham no era Asexual (no le gustaban ni hombres ni mujeres ni el genero humano)

[@ROSMAXLEOSAM8]

, 🙏🙏🙏Sino somos democráticos, la culpa es de Los creadores de la independencia. Que hicieron una independencia de no sabían para que y cuando se enfrentan al poder, no pudieron hacer nada más que este engrudo llamado México. 🙏🙏🙏

[@victorescobedo2496]

Viendo el como critica a Obrador y me refiero a Rosas sus opiniones y él como juzga a personajes históricos, pierde toda credibilidad y deberían de apartarlo de estas conferencias!!! Los demás muy bien sobre todo el maestro Ibarrola !!!

[@sethnahumrojaslopez665]

Dicho muy bueno el del Señor Presidente, Andrés Manuel López Obrador.....el dinero que se obtiene fácil , vuelve al ser humano atarantado, deja de ser él,. Cambia a presumido, altanero, voluntarioso, competitivo, egoísta, avaro, envidioso, vengativo, y parece de contar....todas las desgracias habidas y por haber, lo malo es, que nunca las va a poder ver ni analizar menos razonar, ¡ Pobre !así morirá. ! ¡ Que pena ! Tel poderoso por hay va....puras tonterías sin conciencia, no piensa para hacer las cosas, solo dicta, aunque le diga su conciencia, ¿ Oye, quien te crea que eres ? Un simple mortal, polvo, pero sus compañeros que si son igual, hasta sus huesos lamen, ¿ Será una tontería atolondrada ? Se los dejo de tarea...

[@psyfafa77]

Bernardo siempre llega tarde XD

[@arturoamaya2241]

El comentario: 'muy probablemente, gay de closet', me parece totalmente inapropiado, está totalmente de más, y es un punto de vista sin sustento..para que?