ПАССИВНЫЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ или ФАЗОИНВЕРТОР ? ТЕСТ КОЛОНОК

Ранее в ролике ПРОВЕРЬ СВОЮ КОЛОНКУ ! • ПРОВЕРЬ СВОЮ КОЛОНКУ !... Я ОШИБСЯ , приняв за брак Пассивный излучатель. Мои извинения за Мои заблуждения!
Теперь , зная теорию, Благодаря Вам Мой Зритель! Я решил провести тесты колонок с Фазоинвертором и Пассивным излучателем, а , за одно, продемонстрировать звучание очень старых бумажных динамиков.
ПАССИВНЫЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ - по существу неподключенные головки динамиков, поэтому размещаются в паре с подключенным низкочастотником в одном корпусе.
Применение пассивного излучателя служит для повышения КПД акустической системы в низкочастотной области. Системы с пассивными излучателями относится к разновидности корпусов с отверстием или портом, т.е. есть фазоинверторного типа. Математически они идентичны, только вместо порта используется диафрагма. Основным в пассивных излучателях следует отметить два параметра: вес и жесткость диафрагмы
Всем Удачи!
Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.
Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
id26168899
ok.ru/profile/570092326202/
profile.php?...

[@vadimkit6502]

Дырка это не фазоинвертор. Фазоинвертор нужно настраивать

[@DimaKA.]

Ну я не столь строго об этом говорил ;-) В общем случае достаточно куска трубы сантиметров 45 и это настраивать не придется - будет авторезонатор

[@universe-beer]

Фазоинвертор - это тип акустического оформления. То, что многие именуют "фазиком", на самом деле именуется портом фазоинвертора.

[@Tachi778]

@@DimaKA. нет, ты можеш его вообще на 500гц так настроить, надо учитывать объем короба, длину и площадь фазоинвертора

[@user-wl8sk3ll6n]

@@suzukishakra щелевой фазоинвертор - это всего лишь форма. он не круглый а в виде щели прямоугольной. Но он также имеет трубу также прямоугольную. Дырка - это не фазоинвертор...

[@lychshayamyzika]

Представьте себе что эта дырка то же фазоинвертор. Просто с такой глубиной в толщину стенки корпуса колонки у него получается очень высокая частота настройки, и то чно это частота не в зоне так называемых басов, а ближе к средним частотам.

[@MsFakoff]

честно говоря это слабо похоже на пассивный излучатель. на вид слишком жесткая мембрана. маленький ход. и на какую частоту интересно она настроена? у пассивного излучателя больше ход и мягкий подвес. я считаю что толку от них никакого, если мы говорим про басы. и вы не сделали сравнение с полностью закрытой колонкой. скорее всего звук не изменится.

[@DimaKA.]

Так я и не претендую на лабораторные исследования. ;-) Разумеется такой маленький Пассик слабовать даже для этих динамиков - Мо моему они должны быть одго размера. А вот с дырой - точно скажу - Затычка лучше звучит чем дырка ;-)

[@Vladimir-ig8uz]

Пассивные излучатели могут быть не только на низкие частоты, но и на ВЧ. Конструктивно можно выполнить их так, как инженеру на ум придёт. Поэтому механические характеристики не являются показателем того излучатель это, или нет. В некоторых АС, к слову, стенки корпуса по толщине и материалу подбираются так, чтоб являться пассивным излучателем.

[@anch2285]

@@DimaKA. Это не пассивные излучатели, а просто обманки. Пассивные излучатели сзади открыты, а у этих металический корпус

[@user-zk3dh4op9y]

@@anch2285 есть пасивники с центрирующей шайбой и у них есть корзина но в видео обманка

[@berko9608]

Дмитрий, фазоинвертор - это не просто "дырка". Это еще "туннель" или "полка" (перегородка), строго рассчитаные с учетом объема ящика АС и резонанса НЧ-головки. Пассивный излучатель - это головка (динамик) как правило аналогичный НЧ-головке, только без центрирующей шайбы и магнита, т.е. резонансная частота его ниже чем схожей по размерам НЧ-головки.Тогда и только тогда будет ожидаемый эффект. В Вашем случае: диффузородержатель ВЧ-обманки - закрытого типа и давление от НЧ-головки никак не воздействует на тыльную сторону диффузора "обманки". Поэтому это просто заглушка. Убирая ее, Вы получаете "акустическое короткое замыкание" (как и в случае НЧ-головки на панели без корпуса) и нижние частоты валятся. Если бы можно было открыть АС сзади, то был бы смысл поэкспериментировать с "туннелем", подбирая его длину по наилучшему результату воспроизведения НЧ. "Туннель" должен иметь достаточную толщину стенок, крепиться к передней панели надежно и герметично. Успехов!

[@AL_58]

Я в шоке от этого видео.

[@-John-Rambo-]

Я думаю, он не басовитым становится, а просто гасятся средние и верхние. Похоже, что есть типовой корпус, который выпускается в двух ценовых категориях - двухполосной и однополосной. А чтобы не портить дизигн, просто в более дешёвую версию воткнули отбраковку пищалок без магнита и системы чисто с целью красиво заткнуть дыру. Для пассивного излучателя этот корпус маловат, на мой взгляд. Годится только на закрытый ящик.

[@DimaKA.]

Все идеи хороши ;-)

[@user-pc9rz3gy3c]

Дмаю как раз наоборот, бо пас дифф.позволяе немного уменьшить обьём. В следствие отсутствия трубы и возможности настроить резонанс П.Д.

[@skvouutopia8864]

Ахаха, может потягаться с 10 дюймовым))) а дырка, это фазоинвертор, огонь!

[@_MAPAT]

Разумеется, что никакого пассивного излучателя тут нет: "пассивник" ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть на очень мягком подвесе (лучше из резины) и с РАССЧИТАННЫМ под определенную частоту - грузом, который крепится на тыльную часть пассивного диффузора. А это попросту "обманка". 100%.

[@rostikpetrochenkov6451]

нет не всегда! зависит от динамика в первую очередь. если динамик сам по себе мягкий и имеет высокую чувствительность то звук с него кашеобразный и надо упругий пасивный излучатель, если динамик очень упругий с низкой чувствительностью и в него надо много вливать мощности то да надо с мягким подвесом пасивный излучатель чтоб занизить резонансную частоту.

[@_MAPAT]

@@rostikpetrochenkov6451 пассивный излучатель имеет одну функцию: усилить давление нижней частоты КОНСТРУКЦИИ в целом - динамика и ящика. Создавать "упругость" вялому динамику он не предназначен.

[@rostikpetrochenkov6451]

@@_MAPAT упругость нет, но сопротивление воздуха увеличить вполне может, тем самым понизив чувствительность динамика сделав его звучание более чётким и "быстрым"

[@_MAPAT]

@@rostikpetrochenkov6451 спорить ни к чему. мы оба понимаем теорию вопроса.

[@user-gq9tw1mm8f]

Пассивка должна быть минимум по размеру основного динамика

[@yuryb8310]

Это не пассивный излучатель. Пассивный должен иметь такую же частотную хар-ку, как и активный динамик, иначе он бесполезен. Т.е. как минимум, он должен быть такого же размера. И вы неправильно проводите тест. Вынув это "недоразумение" и оставив просто дырку в корпусе, вы изменили (испортили) акустическое оформление громкоговорителя. А конкретно, с такой дыркой получается, что излучение от задней стороны динамика, выйдя через дырку, наложилось на излучение лицевой стороны динамика (в противофазе, разумеется, с небольшой дельтой времени), от чего и стало меньше басов. По хорошему, надо было дырку плотно закрыть хотя бы куском фанеры. И конечно, эта дырка не может быть фазоинвертером. Это просто ДЫРКА =). Кстати, как-то в одном строительном магазине видел, как какие-то продавцы-"умельцы" собрали колонку из листа ОСБ, запихнули туда три автомобильных динамика и ещё зачем-то просверлили дырку на передней панели. По-видимому, они посчитали, что их технология - это чудо современной инженерии ). Про качество звука (АЧХ) от их "пердлеки" я даже не буду ничего говорить, думаю, тут и так всё понятно =)

[@DimaKA.]

Как я подчеркивал - мой кухонный стол Не лаборатория ;-) И то что по идее может служить фазоинвертором Можно заткнуть как в моих допотопных колонках от Радиотехники - Тяжелые бревна с динамиками в торце. Качество звука гарантировано ГосТестами (я не проверял) звучат до сих пор изумительно

[@MaxP_N]

Самый дельный коммент

[@_ViktorZinin_]

Дырка может и будет фазоинвертором 🤷🏻‍♂️

[@skvouutopia8864]

Так вот оказывается как просто выаолнить фазоинвертор))

[@yurykleschev]

Ну во первых: спасибо Вам за Ваше спокойствие. Прочитав комментарии от 20 ноября, Я думал Вы взорветесь!!! Спасибо за выдержку. Очень много умных людей!!! Ну и про заблуждения: Извинения напрасны. Звучек то, что при пассивном излучателе, что при просто закрытой дырке - ОДИНАКОВ! Но это только моё мнение Спасибо. Удачи !!!

[@DimaKA.]

спасибо!!!!

[@user-jt6et8fg7d]

Фазоинвертор это отверстие, чтобы динамик свободно ходил)))

[@pmak6074]

Не обязательно равные по размеру. Вес диффузора ПИ и его ход - основные характеристики, размер же влияет только на громкость ПИ (но не на частоту излучения).

[@user-br7pp9nq8h]

В комментариях уже все написали) 1 Фазоинвертор характеризуется обьемом. Отверстие в корпусе не будет работать как фазоинвертор 2 КПД колонки с отверстием существенно ниже чем герметичной 3 в закрытом обьеме АЧХ динамика меняется относительно открытого оформления (корпуса с отверстием) Отсюда разница в звучании. Для низких частот очень важен обьем в то время как высоким он вообще не важен (5кгц и выше) 4 По уму мембрана должна быть такого же диаметра или больше динамика. Этот эксперимент правильно было бы проводить сравнивая герметичный корпус без мембраны и герметичный с мембраной.

[@user-gt7kc7pw6r]

Мне кажется, что эти затычки просто маркетинг. Визуально кажется что калонка двухполосная,а толку от них ноль.

[@DimaKA.]

Я бы точно делал с ВЧ динамиком колонки ;-)

[@user-kl9uj1hu3t]

Изучите вопрос по пассивным излучателям и узнаете какой от них толк

[@user-gt7kc7pw6r]

Лекарь Лепилов я говорю про конкретный данный случай.

[@Andriy35]

@@user-kl9uj1hu3t Вот и изучите матчасть о пассивных излучателях. Это фейковый динамик, а не ПИ, что отлично видно по его конструкции

[@user-kl9uj1hu3t]

@@Andriy35 Конструкция пассивных излучателей почти ничем не отличается от активных. например вот этот: rib.li/MtQD

[@Saniler]

Да, у меня тоже была такая колонка, очень хороший звук) жаль таких в продаже нет. Покупал на Ибее в 2011 году ещё.

[@radiotehnologii]

Спасибо. Очень Интересно.

[@3dmaster19]

Чтоб не заваливало высокие чистоты, надо ставить пищалку, я прав? Можно же поставить пищалку с пассивным излучателем? Как играть будет?

[@IvanKnavI]

Привет!фазоинвертор не совсем отверстие-это система из закрытого обьёма колонки,и некоторого обьёма воздуха,заключённого в трубе. За счёт массы этого самого обьёма идёт поворот фазы звука на 180° - и на выходе этот звук добавляется к тому,что излучается лицевой частью динамикаЭто,по сути,тоже пассивный излучатель без мембраны. Впрочем,возможна и другая система-размещаем динамик посреди квадратного листа размером эдак два метра примерно-и получится то же самое))

[@DimaKA.]

Очень давно я видел динамики-колонки в Видеосалонах - Плоские висели на стене, толщина 1см Вот это для меня осталось загадкой. Звук был обалденный и можно было трогать - на ощупь твердые по всей поверхности - размер 1М * 2М

[@faza731]

@@DimaKA. возможно, пьезоакустика ..

[@IvanKnavI]

@@DimaKA. это изодинамические громкоговорители,выпускаются фирмой Магнепан. Основа - решётка из магнитов,между которыми тонкая мембрана,на поверхность которой нанесены зигзагообразные проводники. У нас в СССР тоже пробовали экспериментировать с такими динамиками, были и колонки,где такие динамики работали как ВЧ, и наушники серии ТДС... номер не помню.Изодинамические головки наиболее эффективны как высокочастотные - "сначала,при первом знакомстве,не услышав привычного шелестения верхних частот, вы можете подумать,что колонка вооще не воспроизводит верха. Это ошибка - они там таки есть! Мои домочадцы не раз и не два бегали к двери,когда из колонок,подключенных к телевизору,раздавался звук дверного звонка. Звук настолько естественный и натуральный - не отличишь...и полное отсутствие пришепётывания,которое на самом деле - искажения"... - мнение человека,который долгое время пользовался такими колонками

[@IvanKnavI]

@@DimaKA. наушники ТДС 7 kzbin.info/www/bejne/jJeopphua7mrjrM Колонки 25 ас 027 Головка 10ГИ-1

[@AntiYouTuberCom]

Здравствуйте. Старая система тоже звучит не плохо, но без корпуса высокочастотный динамик перебивает основной. Сделай для его корпус и звук ещё лучше станет.

[@DimaKA.]

Я давно об этом думаю - но долго думаю ;-)

[@AntiYouTuberCom]

@@DimaKA. Хорошо что думаете. Некоторые и вовсе не думают. Сделают топорную работу и быстрее в ютуб заливают. Я по нимногу тоже стал на своём канале самоделки показывать. Если есть желание, то можете посмотреть.

[@ateh]

И да,больший размер ни значит что это нч динамик и он будет больше басить,да безусловно чем больше площадь излучающий поверхности тем проще качать больше воздуха тем самым больше нч,но есть другие конструктивные особенности которые решают,например часто встречаются професиональные широкополосники больших размеров(от 20см диаметром) в эстрадных колонках,но они ни будут и не воспроизводят нижнего баса как например в двое меньший дин но преднозначеный для этого.

[@DimaKA.]

Так и я думаю ;-) Только понять не могу как он такие частоты поднимает - вроде ход у него не большой а басит исправно

[@ateh]

@@DimaKA. По ходу достаточно просто,чем больше диаметр тем меньше хода понадобится для хорошего басса,а мелкие сабы 4-5" должны ходить до 3х см.

[@shamanstd]

В фазоинверторах низкие частоты всегда брались с задней части корпуса. Вспомните Радиотехнику S30 - там в фазоинвертор была встроена специальная трубка из специального материала и доходит эта трубка почти до задней стенки. Если фазоинвертор сделать правильно - он будет выдавать такой бас, которого никогда не выдаст это "новшество", называемое "пассивный излучатель"

[@rpbox1122]

Особенно гудеть она будет так, как нормальный пассивный радиатор никогда )))))

[@Serzh1991]

2:27 из МДФ сделаны твои колнки, не надо путать 2 разных материала, большинство акустических систем на заводе в Китае изготавливают исключительно из МДФ.

[@user-ws3so2ln9e]

в той колонке что с дыркой из этой дырки идет много обратных фаз звука.соответсвенно и звук со сдвигом как эхо усиленный на этих частотах

[@ZikValera]

Буду экспериментировать со своими

[@DimaKA.]

Личный эксперимент - лучшая наука!

[@Sound-Lab]

Скорее всего это муляж ВЧ динамика, чтобы поднять цену колонки. В колонке ещё можно сделать что то похоже на порт ФИ и подстроить на максимальную отдачу по НЧ. Динамики НЧ-СЧ стоящие в таких простых колонках похожие друг на друга и рез.частота у всех примерно одинакова. Можно взять трубку диаметром примерно 2-3см длиной 4-5см и попробовать настраивать порт укорачивая трубу. Но надо тогда сделать накладку на отверстие от ВЧ дина и в неё вставить регулируемую трубку. Можно ещё на место муляжа поставить ВЧ динамик 2гд36 через кондер 2 или 1мкф и послушать. Порт ФИ можно тогда сделать ниже динамика, место вроде хватит для трубки диаметром 2см. или сзади сделать выход порта.

[@user-kl9uj1hu3t]

Нет, это именно пассивный излучатель (он же резистор) и у него есть свои преимущества над фазоинвертором. А как для муляжа, посмотрите цены на пассивные излучатели такого плана, экономия получается сомнительная

[@Sound-Lab]

@@user-kl9uj1hu3t Если это ПИ, то подвес должен быть резиновый и мягкий и с резонансной частотой намного меньше основного динамика.

[@Perepodvyvert_s_perevorotom]

Слишком сложная конструкция для муляжа, я вам скажу.

[@Sound-Lab]

@@Perepodvyvert_s_perevorotom Посмотрите на конструкцию ВЧ - это взят полуфабрикат с выпускавшихся когда то ВЧ динамиков. Там есть даже отверстия для выводов катушки и осталось отверстие для катушки с магнитом. Так получается дешевле целых ВЧ динамиков и ПИ. А на вид как полноценная двухполоска.

[@DimaKA.]

Для ПИ эта заглушка маловата - так я начитался. Для ФИ эта колонка не совсем удачна - проще замуровать и ватой набить ;-)

[@timpar53]

Как называются эти колонки? Захотелось купить их с рук и прокачать: поставить пищалки и фазоинвертор или пассивный диффузор.

[@user-pc4qp8gp8n]

По квадратной серебристой колонке... Она выполнена в оформлении ЗЯ. Закрытый ящик. Собственно то о чем я ниже писал. Сами динамики басовитые это видно по их исполнению. Даже эти колонки китайские не дадут такого баса даже в оформлении ЗЯ. Хотя... кто знает может и дадут если сделать более прочный корпус. С более толстыми стенками.

[@user-pc4qp8gp8n]

Дело не в том что заваливаются высокие частоты. Нет. Частота настройки низких частот уходит сильночто они перестают звучать а к верхним частотам просто добавляются еще и резонансы корпуса. Он хлипкий просто и резанирует сильно. Смешиваясь с высокими частотами создается эфект их усиления. Если хотите услышать как должен звучать данный динамик то просто сделайте ящик закрытым. Герметичным. А в внутрь пихая синтетическую вату можно уменьшить требования к объему корпуса и увеличить рассеивание звука внутри корпуса убрав резонансы и получив более глубокий бас. Ну то есть... объем корпуса тоже не должен быть случайным. Он тоже расчитывается исходя из параметров динамика. Звук тыльной стороны динамика должен рассеиться во внутреннем объеме корпуса прежде чем достигнет его стенок. Добавив наполнитель в виде синтетической ваты или синтепона звукт рассеивается лучше. То есть это как будто засунуть динамик в гараздо больший ящик тока по факту ящик остается тем же по размерам. При этом общая громкость колонок уменьшится по ощущениям в 1.5 - 2 раза. Регулируя количество наполнителя можно получить тот звук который вас устроит. Опять же он не пихается как попало а распологается по стенкам корпуса. Это называется демпфирование. Обычно демпфируются задняя и боковые стенки. Верх них тоже. И колличество наполнителя может достигать всех 100% объема корпуса. В общем то если интересно эксперементируйте. Можно и фазоинвертор сделать но это уже ощютимо сложнее будет т.к. эти китайские ящики во первых хлипкие во вторых не понятно вообще как расчитаны. Спорить могу что его объем на порядок меньше чем необходим данным динамикам.

[@3dmaster19]

А можно сразу фазик и пасивку добавить?

[@universe-beer]

Пассивный излучатель должен быть площадью не менее площади диффузора рабочего НЧ-динамика, и иметь такой же мягкий и гибкий подвес, иначе от него толку мало. А уж от данного "изделия" - тем более. Поэтому, кому там что показалось - это их проблемы младенческого возраста. Кстати, если использовать данные колонки в качестве СЧ-звена, то лучше всего подойдёт закрытый ящик, так как попытка превращения корпуса в фазоинвертор, приведёт к механическому раздемпфированию подвижной системы динамика, что приведёт к существенному перегреву катушки на критичных для неё токах.

[@user-pc9rz3gy3c]

Потом пасс.радиатор немного экономит обьём, а если поставить дин. с замкнутрй катушкой, он ещё будет и задемпфирован..

[@user-cn6tm4uk8u]

слева ты слушаешь просто динамик без короба ибо там просто дырка, и слушать динамики без короба это верх дилетанства

[@tbm_draw732]

Молодец , очень прикольно рассказал.

[@DimaKA.]

Спасибо!!!

[@katanawolvering1909]

а ты их разбирал до конца? может магнит от падения колонок просто в корпус упал!? есть у меня такие живые пищалки. я писал о них.

[@DimaKA.]

Разумеется я разобрал пару колонок

[@alexeyweber3123]

Так проводов же нет...

[@user-yj5yi4cx2l]

А мне показалось что с заглушкой просто звук громче. А басы хорошо играла старая колонка с большим динамиком.

[@DimaKA.]

;-)

[@timpar53]

Про фильтра для колонок хотелось бы послушать этого автора, непредвзятое мышление, может натолкнуть на какую нибудь идею.

[@electrogarden4426]

В данном случае это скорее недоделанный динамик, а не пассивный излучатель, тем более что пассивные излучатели в основном делают на нч, и размером они как правило равны или больше основного динамика, чтобы низа прокачивать , как то так. Думаю, если заклеить эту дырку куском фанеры будет даже лучше

[@DimaKA.]

Я придерживаюсь того же мнения

[@s-1238]

В наушниках смотрю колонка справа звучит лучше

[@DimaKA.]

Вы правы! Без дыры лучше ;-)

[@amberson5838]

Если будешь затыкать пробкой, в звуке мало что изменится если сравнивать с твоей недопассивкой, а вообще пассивный излучатель устанавливают с большей площадью рассеивания.

[@user-pc4qp8gp8n]

Фазоинвертор как раз таки и нужен чтоб динамик не ходил свободно. Он не зря расчитывается и настраивается. И не зря используется определенные диаметры и длинна фазоинвертора. Фазоинвертор создает определенное сопротивление ходу динамика. В общем тема обширная и объяснять долго. Да и на такой маломощной АС вы не увидите этого. Но вот если к примеру взять авто уселитель и сабвуфер то там уже виднее влияние акустического оформления на работу динамика. Например просто без ящика динамик сабвуфера сильно греется и ход его на полной мощности превышает допустимый из за чего катушка вылетает легко из магнитной системы. При тех же мощностях в ящике (правильно оформленом) такого нет. Ни ход не превышается ни динамик не греется так сильно. Просто дырка тоже будет работать но она должна быть не на абум а определенного диаметра. К примеру вот сейчас занимаюсь колонками АС35-018. Вместо НЧ динамиков туда были установлены блины с авто. С родными фазоинверторами все работает но бас такой не ахти. Но если снять пищалку и оставить это отверстие а фазоинвертор заткнуть то бас получается гараздо глубже. И фазоинвертора не надо. А если открыть еще и фазоинвертор то динамики сразу начинают на полной громкости превышать свой ход и долбить по магнитной системе. То есть отверстие под ВЧ динамики в паре с данными динамиками (блинами 6х9") и этим определенным корпусом создают идеальное сопротивление динамикам что те и не греются и не превышают свой ход и дает отличный бас. Просто случайно так совпало не более. Но я проводил кучу экспериментов где открывал закрывал и другие отверстия данного корпуса. И фазоинверторы делал и без них. И влияние их наличия или отсутствия ощютил прям в живую. Но так вот совпало что именно просто дырка без фазоинвертора дает более лучший результат чем все остальные способы оформления АС.

[@rostikpetrochenkov6451]

Правильно ты сказал что это безделушка и сней получается так сказать закрытый короб, а без неё просто скворечник. По поводу якобы фазоинвертора тут и речи не может быть так как фазоинвертор это труба! А псивный излучатель - пассивный радиатор служит для того чтобы максимум вибраций (басов) сохранить в коробе, а короб уже отдаёт туда куда уже нужно (стол, тумба, пол, шкаф...) Просто КПД выше чем у фазоинвертора.

[@DimaKA.]

Спасибо! Все верно!

[@rpbox1122]

Колонки дорогие с пассивными радиаторами лучше чем равноценные с фазоинвертором ?

[@rostikpetrochenkov6451]

@@rpbox1122 дорогие это понятие растяжимое... Всё зависит от размеров аккустики и лично о модели. Едифаер в некоторых сабвуферах использую пасивки. Вообще цель пасивного излучателя это создание второго источника колебаний и резонанса с более низкой частотой настройки в общем - тем самым делая АЧХ более широким в спектре низких частот позволяя частично закрыть потребность сабвуфера если допустим 2х и полоски где большой динамик распушен во всю полосу но физически ему сложно играть ниже 60-120 герц

[@rpbox1122]

@@rostikpetrochenkov6451 я выбираю между polk mxt 70 и polk rti a 5 что посоветуете из этого ?

[@huankaktus]

Вот для вас открытие, что в дешевых колонках ставят широкополосные матюгальники, и делают дизайн под двухполоску :) Это давно уже так, и оно и хорошо, т.к. вменяемую двухполоску за те деньги все равно не сделать.

[@DimaKA.]

Для богатых и глупых делают золотые колонки ;-) с тем же качеством ;-)

[@huankaktus]

@@DimaKA. не знаю, не видел я золотых колонок для богатых и глупых.

[@CatMoff]

Как обычную дырку можно считать фазоинвертором? Вообще-то фазоинвертор должен походить на трубку, а сужение расчитывается по отношению к диаметру и характеристикам динамика. Да и пассивный излучатель расчитывается аналогично.

[@jekajackson2613]

ну прям электроника 35ас-015 ))))))

[@DimaKA.]

Ага! ;-)

[@user-ue1nv6kf2s]

...аааааа.....ну блин нет слов фаза, инвертор это не дырка ,это труба должна быть, и он не просто так его нужно настроить на определённые чистоты 😅🤣😂😭

[@sanyasmirnov402]

Дмитрий пассивный излучатель нужен в основном для басов,проверь как двигается динамик с пассивным излучателем и без,надеюсь ты это прочетаешь

[@DimaKA.]

Так это мы выяснили ;-)

[@sanyasmirnov402]

@@DimaKA. Будешь ещё что-то новое рассказывать о динамиках?

[@user-xd2ts8hh4z]

С фазоинвертором звук объёмнее получается.

[@MrSeriousSer]

туда случайно втулка от туалетной бумаги или бумажных полотенец не подойдёт? Дырка в корпусе это не фазоинвертор. загугли расчёт фи, где-то от 40 до 80 Гц думаю настройка подойдёт. P.S. или втулка от стрейч-плёнки.

[@DimaKA.]

Да , я думаю трубки сантиметров 40 вполне хватит ;-) и буде как паровоз

[@MrSeriousSer]

частота настройки определённая должна быть. Герц на 15-20 ниже резонанса динамика.

[@azamat_82]

По идее - это колонки от ДК, а значит им не нужно выдавать бас, так как в системе уже есть subwoofer. А вот замена муляжей на настоящие ВЧ динамики дала бы хороший результат.

[@fzmmotorsportsmlsk1790]

Попробуй вставить трубу в отверстие и прогони по низам чтоб настроить вклбчай на генераторе частот частоты от 30 и более и на каких частотах меньше ход такая и настройка и настрой для себя ( если не понятно напишите объясню по научному

[@DimaKA.]

Так буквари ворде все доступны , а труба примерно 40 см ;-)

[@aleksandrh7121]

Пассивный излучатель не обязательно динамик без магнита. Это может быть пластина с подвесом. Сравнение звука двух колонок в обще не корректное. Вынув ПИ колонку превратили в фозоинвертор настроенный не понятно на какую частоту. Рига никогда не выпускала пластиковые АС с двумя динамиками с торцов. Видимо речь идет о АС 6АС-2. В ней стоял НЧ динамик 10ГД-34 и пищалка 3ГД-2. А представляла эта АС закрытый ящик маленького объема и по этому сильно бубнила. Прикалывают меня такие блогеры. Хоть бы теорию почитали.

[@andreyostapov8086]

Вам бы в адвокаты податься)

[@DimaKA.]

Ээ Нее - это не профессия .....

[@user-pc9rz3gy3c]

0дним из преимуществ пас.дина это подчеркивание частот на своём резонансе..

[@ramisg8559]

Для фазоинвертора это отверстие слишком большое, ещё нужна труба , тогда будут басы.

[@user-vl8yz5rp4r]

Из того,что я поймал через телефон по низам они играют одинаково,а вот середина и верха на колонке с излучателем превращаются в кашу.

[@sergeykozinets9979]

Пардон, но: 1) фазоинвертор, есть труба, а не дырка. Хотите сделать фазоинвертор? Заклеивайте кружком фанеры и клеем по дереву имеющееся отверстие, замеряйте резонансную частоту голого динамика , рассчитывайте длину и диаметр трубы по формулам или в программе BassPort и тогда это будет фазоинвертор. 2) Чтобы фазоинвертор или пассивный резонатор качал, корпус должен быть герметичный (в случае фазоинвертора - герметично все кроме отверстия трубы) 3) У пассивного излучателя должен быть большой ход подвеса диффузора и он тоже должен быть гермитичен. Вывод: вы оказались правы, это просто ЗАТЫЧКИ для красоты. Если вам нужна новая идея дял видео - можете попробовать сделать мини сабвуфер из одной из колонок. могу подсказать как если интересно.

[@rpbox1122]

Аккустика дорогая лучше с пассивными радиаторами или фазоинвертором за одну цену ?

[@sergeykozinets9979]

@@rpbox1122 Лучше считать и собирать самому. По скольку сейчас, акустику создают не инженеры, а маркетологи и дизайнеры. Если уж совсем лень, то лучше брать с бас-радиаторами. Т.К. эта конструкция прощает много ошибок и не критична к расчётам от слова "вообще". Соответственно сделанная через тухис акустика на бас-радиаторах, будет звучать лучше, чем сделанный через тухис фазоинвертор. Ибо последний будет гудеть и свистеть.

[@rpbox1122]

@@sergeykozinets9979 я хочу купить polk mxt 70 он как раз с пассивными радиаторами или polk rti a 5, но там фазоинвертор

[@pacificocean111]

Вставь в отверстие кусок трубы длиной 3/4 глубины колонки, залепи отверстие вокруг трубы

[@DimaKA.]

Лучше корпус убрать !

[@user-vp8rk8li3b]

Установите на телефон программу spectroid и можно не на слух, а уже реально проверять АЧХ.

[@Sen-ms6xp]

нужно у видеть старичков хочу про радиотехнику

[@DimaKA.]

У меня на канале есть и Радио и Проигрыватели и Магнитофоны ;-)

[@alexsh6160]

Пассивные излучатели далеко не новость. Еще в советское время выпускались колонки 15АС с пассивным излучателем. см здесь. donex-ua.narod.ru/indexphp/as-ussr/29-as-ussr-all/332-15as408.htm

[@user-ov6fg5tk3p]

У Электроники тоже были и весьма не скромных размеров АС

[@user-bf5ry2lu5u]

бля.... ну и нашёл же трек для теста!

[@armstrong6178]

Автор видимо дилетант в етом вопросе, если отверстие на отражательной доске принял за фазоинветор. А фазоинвертор прежде всего ето некий акустический правильно настроеньій "коридор" или труба. Тогда вьі почувствуете разницу, как говорять у нас в Одессе. И неудачно вьібрана музьіка для проверки нч-спектра. Для таких тестов лучше всего подходит музьіка в стиле "psytrans" или джазовьіе композиции с бас-гитарой, контрабасом, и т.п. Вот как-то так.

[@user-fy5jr4ms2c]

Так пассивный излучатель ставят для создания басса и низких частот.Смысл вместо полноценного ВЧ динамика ставить НЧ пассивник,если основной динамик и так обеспечивает НЧ.

[@user-oc4ve4dg2m]

Думаю что этот с позволения сказать пассивный излучатель создаёт ненужные звуки и шумы, ибо ход его мембраны ограничен конструкцией. Вставь кусок трубы пластиковой в отверстие или поставь реальные пищалки.

[@DimaKA.]

40 си трубы в маленькую колонку

[@user-oc4ve4dg2m]

@@DimaKA. надо экспериментировать🤝🏻! Я в 90х так прокачал колонки от радиолы старой, вроде басы лучше стали.

[@yuryb8310]

Север, просто так наобум запихнуть абы акую трубу - будет плохое решение. Фазоинвертор надо правильно рассчитать, его геометрические размеры и расположение исходя из объёма корпуса, АЧХ динамика и желаемой частоты усиления. Хотя лично я не люблю ФИ. Как по мне - закрытый ящик - самое лучшее решение в акустике.

[@vidun]

Немного удивил контингент зрителей (комментаторов). Процент обиженых жизнью стремится к ста. А я вот случайно из-за этого видео узнал про существование пассивного излучателя. До этого тоже предполагал, что это муляж динамика на котором сэкономили. Переделываю колонки и использовал это пространство и отверстие под свои компоненты, а тут оказывается, поспешил выбрасывать "залипуху". Теперь надо будет вернуть и проверить, насколько с ней звук был лучше. Вот не задача.

[@X_Killer.]

Это именно паль, а не пи.

[@algizexchannel7850]

и фазоинвертор не для того чтобы воздух ходил, а чтобы был некий реверб как усиление

[@DimaKA.]

Ну для идеала колонка вообще должна быть замурована в стену ;-)

[@Bakhtiyarkoke]

Звук справа чуть лучше только потомучто ящик закрыт, видимость герметичности. Левуютмодно чем угодно заткнуть, и будет также.

[@leshaalekseisaleksandrovih9869]

Вот звук на старом динамике гораздо насыщеннее!

[@DimaKA.]

По высоким частотам очень отличается в хорошую сторону

[@k.r.channel825]

@@DimaKA. Это да

[@shvasylj4192]

БУРЖУИ давно так обманывают. Лет 20ть. Мыльницы, музыкальные центры и тд.

[@kurda1062]

Вы говорили про 6ас-2, да прикрлые колонки, а если ещё родной усилок то просто сказка

[@DimaKA.]

Ретро ;-)

[@archerded1587]

Дружище, я 6АС-2 к TPA3110d2 (который с радиатором) и на темброблок NE5532 зацепил при питании 19 вольт, отлично получилось. Стыки колонок обработал герметиком, установил шумоизоляцию и фазоинвертор, размер фазика узнал на форуме, и вату подновил. Очень приятный звук. В хрониках Баюныча 9 серия ремонт 6АС-2 в 20-ой сборка усилителя.

[@Tachi778]

С заглушкой лучше так как герметично

[@DimaKA.]

Тоже так думаю

[@menori77]

Эти эффекты ещё использовали ещё в 1970х годах со вторых не работающем динамике и он даёт эхолокатций от динамика в другой и дополняет отстющим звуком добовлял диотонатция дополняя низкий шум но не частоту! Дёрганость, дрибезжание, раньше мы делали амортизатцию на динамик сей час дополняют на мембрану дополнительную вешают динамик и также вставляют дополнительный под денамик мембран +металлический петак отрожатель эхолокатций некоторые делают лаберинт с служения на расширение я встречал ещё и дополнительная открытая мембрана вкреплена чуть выше динамика расположенная в трубке от динамика что она создаёт неизвестно дополнительный шум и сужение частот какие-то диотонатция, я вставлял в полку с этими пятаками 21шт по 60мм в диаметре полка по плиже к стенке с вырезоной в низу фазоинвертором пятоки но как у китайцев метал пятак и резиновая мембрана на джебеели чарджах такое же только вставлял 21шт в переделку от s90 ну и мембрана у s 90 уже не просто впалая а волной с дополнительными неодимовым и магнита и и шире провода и длиннее отводы длиннее катушка с намотоным серебреным провадом но сопративление 2ом не 4 ка было от произвадителя вата не синтетическая а хлопковая ну и кандёры не просто а более ёмче от высоко точных генераторов очень дороженные такие кандёры стоят как дорож ак сопротивления мотал в ручную при прощёте на деревянную катушку жилой серебра каторое не распологал в s90 так как они огромадные, всё делал так чтоб росинки даже были при подении слышны ранним утром. Пусть делал от ночала до конца не торопясь более 25 лет но для себя. Я не когда не слушаю громко тихонечко но всё слышно а чуть отошол и всё нечего не слышно вот к чему стремился

[@DimaKA.]

Интересно!

[@user-pt1ns5ep2r]

Это не ФАЗОИНВЕРТОР, это отверстие! Через него происходит акустическое замыкание, как если корпуса нет вообще. Фазоинвертор надо рассчитать и сделать.

[@DimaKA.]

Зачем делать ФИ если динамик мал ?

[@user-ii3ek6vy6q]

Очень хорошее видео где сравнил звук а не просто рассказал как многие блогеры. Лайк однозначно. 👍

[@konctanting7399]

Твоё изначальное мнение было верным - эти колоночки просто китайское говно за 100руб с заглушкой вместо ВЧ динамика.

[@enspirioncompany1691]

Фазоинвертор это не отверстие, а труба! Причем определённой длинны, не меньше четверти верхней частоты.

[@DimaKA.]

ФИ для такого размера динамика ????? ;-)

[@hekto_pyc9998]

Дмитрий извини ролик не смотрел так как интересуюсь другим щас, лайк автоматом, не сомневаюсь что для начинающих поучительно и познавательно)

[@DimaKA.]

спасибо!!!!

[@86yurek]

Со слухом у вас все нормально,собирайте акустику на телевизионных динамиках 5 ГДШ-1-4 и не мучайтесь с этими китайскими пуколками.

[@alexnorton1305]

есть программа спектрограф, по нему нч лучше видна по характеристикам.

[@aleson135]

В твоем случае ЭТО не пассивный излучатель , хитрые китайцы сэкономили на пищалке .

[@k.r.channel825]

Это муляж!!!

[@aabbbbaass1]

Фазоинвертор это всегда туннель. Дыра это акустическое замыкание, которое срубило низкие частоты. Дыру заклей.

[@inqilabbeybalayev6311]

можно пробовать 50мм кан ... трубу ставит в отверстия и регулировать фазаинвертор

[@DimaKA.]

40см достаточно

[@azamat_82]

Да лучше просто заглушить. Это ж от ДК колонки. им особо басить не надо. А вот громкость из-за этого может понизится.

[@inqilabbeybalayev6311]

@@azamat_82 Динамик широкополосный. Низкая частота не помешает. Фазаинвертор хорошо влияет на АЧХ

[@azamat_82]

@@inqilabbeybalayev6311 им ни к чему низкая частота. ДК - домашний кинотеатр (5.1 или 7.1). Он уже содержит в своем наборе subwoofer.

[@inqilabbeybalayev6311]

@@azamat_82 Понятно.Это ситуация к данному случаю

[@bobi24go35]

Я просто в шоке от этого видео Сперва это не пассивный излучатель потому что у него нету хода. Это китайская затычка. Во-вторых дырка это не фазоинвертор.

[@tornadoboy6713]

Так это сателит,они басс не играют!А ещё усилитель без нагрузки усилитель оставлять нельзя,а то следующие видео будет называться почему сгорел усилитель!?

[@DimaKA.]

Я усилитель за минуту сварганю ;-) это не проблема ;-)

[@tornadoboy6713]

@@DimaKA. На одном транзисторе!?)))Ну это не серьёзно, нужно собирать нормальные двухтактные с настройкой тока покоя и "0" на выходе!!!

[@Vovantro]

Сделайте уже корпус для советских динамиков! И послушать дайте. =( И это точно не пассивный излучатель. По крайней мере не в полной мере точно. Пассивный излучатель должен быть такого же диаметра как активный динамик. А в видео просто затычка.

[@arthurpinchykov6118]

что бы не деоал-колонки лучше не станут.вытащи динамики и сооруди короб,как минимум в два раза больше и приятно удивишься.

[@DimaKA.]

Согласно теории - любой короб динамикам помеха

[@user-kx3kt5kv5m]

У меня в музцентре в колоночках есть такие обманки..и есть фазоинвертора.. так мне кажется что обманки эти не выполняют роль пассивного излучателя.. это просто имитаторы пищалок и не более..

[@_Oleg_78239]

Спасибо автору за урок безграмотности!

[@dorian5588]

У меня есть такой большой динамик старый.

[@maddogstudio8117]

У тебя обе колонки в один канал включены? Тест не правильный... Каналы звучат с разной громкостью

[@djoni5070]

Мдааааа да ты гений!!!

[@DimaKA.]

Так я и не скромничаю ! ;-)

[@alkochannel5155]

Если бы ты заткнул отверстие рукой, возможно бы стало лучше

[@user-fe6jc6px3c]

попроуй ими гвозди забить и сравнить с молотком

[@IhoPissulyajnen]

Трёшь конструктивные комменты ? Не хорошо ! Фазоинвертор рассчитывается и настраивается ! А это просто дырка (для паразитных резонансов и ухудшения добротности системы) )))) Уж лучше бы вообще законопатил дырку и сделал систему"Закрытый ящик"

[@DimaKA.]

Тереть комменты ??? Да мне лень это делать ;-) Так что врать не надо! - тут у меня и маты в мой адрес и ссылки на чужие каналы имеются

[@user-ov6fg5tk3p]

В данном случае похоже на "залипуху" т.к. пассивный излучатель должен быть равным или даже большим чем "ведущий"динамик.

[@MasterskayaZvuka]

У меня на канале про фазоинверторы видос есть - с замерами и моими выводами, основанными на многократных тестах дорогой акустики. Посмотрите, может, пригодится что.

[@DimaKA.]

Зайду обязательно ! ;-)

[@azamat_82]

Ну какой, блин, пассивный излучатель? ) Видно же, что это заготовка под ВЧ динамик, т. е. диффузор и каркас с отверстиями под керн магнитной системы и клеммы. Хотели бы его использовать как ПИ, вырезали бы сзади весь металл. А так - просто муляж, не более, который ещё и играет роль заглушки. ) Он если и влияет на общий звук (АЧХ), то в худшую сторону (это если не было бы отверстия). Просто прикрутить вместо муляжа какой-нибудь кусок фанеры, предварительно промазав герметиком - и должно стать лучше. НЧ динамик тоже, желательно, герметично посадить на герметик. Конечно можно заморочиться и заменить муляжи на недорогие автомомильные "пищалки" вроде Mistery, но оно вам надо? ) Хотя звук станет явно лучше, при условии герметичной инсталляции.

[@DimaKA.]

Ранее в ролике ПРОВЕРЬ СВОЮ КОЛОНКУ ! kzbin.info/www/bejne/Z6PJgYGwi7yogpo Я ОШИБСЯ , приняв за брак Пассивный излучатель. Мои извинения за Мои заблуждения! Теперь , зная теорию, Благодаря Вам Мой Зритель! Я решил провести тесты колонок с Фазоинвертором и Пассивным излучателем, а , за одно, продемонстрировать звучание очень старых бумажных динамиков. ПАССИВНЫЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ - по существу неподключенные головки динамиков, поэтому размещаются в паре с подключенным низкочастотником в одном корпусе. Применение пассивного излучателя служит для повышения КПД акустической системы в низкочастотной области. Системы с пассивными излучателями относится к разновидности корпусов с отверстием или портом, т.е. есть фазоинверторного типа. Математически они идентичны, только вместо порта используется диафрагма. Основным в пассивных излучателях следует отметить два параметра: вес и жесткость диафрагмы Всем Удачи!

[@azamat_82]

@@DimaKA. я бы на вашем месте, обнаружив такую подставу, стал бы думать в сторону замены муляжей на настоящие ВЧ динамики. Результат бы вас порадовал. Если возникнут сложности - мы всегда рады внести предложения. )

[@UNISON-AUDIO]

Жесть - и это называется блогером на тему акустики

[@aiwic8143]

Вроде с микросхемами мудрили, а тут до затыкания дырок опустились ((((

[@DimaKA.]

А что мало с микрухами видео . Все там просто прозаично - приделай к микросхеме питание и она заработает ;-)

[@DimaKA.]

П.С. Я вот сделал на кухне фотоэлемент И что - кто то повторить смог ? Или триггер на реле с нулевым током удержания ? Та что как то так ;-)

[@aiwic8143]

Так я вас в одном коменте просил показать простую схему страбоскопа, мне надо чтоб две протиаотуманки перемигивались)

[@DimaKA.]

И что ж тогда не смотрели ? Я то сделал давненько ! 💡 ПО ЗАЯВКАМ ЗРИТЕЛЕЙ 💡 Реле с задержкой 💡Таймер для мотора 💡 Мигающая лампочка kzbin.info/www/bejne/f3-kamt6bpuYsNk

[@DimaKA.]

🔨 ВСЁ ПАРАЛЛЕЛЬНО 💡 РЕЛЕ ПОВОРОТА и СТРОБОСКОП 💡 Очень Очень Просто! (по заявкам зрителей) kzbin.info/www/bejne/fqCVoYuCmsxrgqs

[@user-pc9rz3gy3c]

Ну увеличитсмя ход малого диффузера, таки шо..?

[@DimaKA.]

Все ваши вопросы и пожелания прошу писать на канале "ДимониКА - DimoniKA" dzen.ru/obo_ovo в рамках которого я буду отвечать на ваши идеи и просьбы.

[@vladimirbejenaru2665]

Только один berko правильно все увидел, эта мнмбрана не может двигаться, зто затычка