Pathfinder 2 - ознакомились с призывателем, магусом и кинетиком. Делимся)

[@johnmorrowind5605]

"Вашего ребенка съел кот" 😂😂😂 Ох, как бы я хотел посмотреть на эту игровую ситуацию!)

[@jikdip1776]

Ждём не дождёмся видео про магов в пф2. В этом видео мимолетом была задета тема подготовки заклинания. И раньше я считал эту систему жутко не удобной, но сейчас кажется понял её смысл. Типа это делает волшебников не слишком универсальными и из-за этого они становятся более зависимыми от партии. Что как мне кажется хорошо.

[@Sherydanse]

Волшебников у нас к сожалению в партии нет) Из того что читал, получается не совсем так, особенно в официальных приключениях, в которые много играют челы на западе. Урон и контроль часто зависят от уровня ячейки, т.е. как в 5е паттерн и паутина не остаются актуальны всегда своими 2 и 3 слотами, в Пфе их желательно грейдить, так как это дает больше урона/целей/длительности. Поэтому актуальных ячеек почти всегда одинаково, а младшие ячейки волшебник забивает ситуативной утилити фигней - он их все равно тратить на бой не планирует, слишком низкий эффект будет. Но, это чисто из чужих наблюдений, своего опыта пока нет.

[@ordos_gutts]

Я рад, что мои полтора года плотного держания вас в курсе сподвигли вас играть в пф2

[@SimonLagann]

Спасибо большое за видео по ПФ2. Люблю эту систему, надеюсь, что больше людей о ней узнает

[@Artem_Grechkin027]

19:42 да. Это буквально в ПФ2 как иной вид зрения работает. И нужно понимать как невидимые существа работают к примеру. Их вот унюхать можно

[@1ioltopp]

Ну, с учётом того как работают резисты и слабости, 1 урона добром по существу со слабостью к добру 10 - это 11 урона из ничего.

[@ПавелКроворов]

Хочу выпуск по ПФ2, о подправилах, которые добавляют ещё больше разнообразия. Когда разрешается брать больше способностей родословной. Или когда бесплатно даётся один архетип. Вообще классный выпуск был бы посвящённый родословным, и какие варианты интересных героев можно собрать.

[@Sherydanse]

Мы сейчас используем бесплатный архетип и автопрогрессию рун, опционалка про расширенные анкестри фиты мне тоже нравится, да, но пока не юзали.

[@ПавелКроворов]

@@Sherydanse Она очень крута с нестандартными родословными, например с родословной тифлинга.

[@r_2om]

Я не совсем понял, почему лучник превращается в турель. То-есть, да, спелл страйк занимает 2 действия, а потом перезарядка спелл страйка за действие. Но, Лучик, мне кажется прав. Геймплей магуса это чередование двух активностей, 1 - спелл страйк и что либо ещё, релоуд своих вещей. То-есть конечно лучник может просто как турель играть, но учитывая малое количество ячеек это не всегда нужно. Хоть после спелл старйка остается 1 действие, но даже 1 действие - большая мобильность. Это движение, рекол, фокус спелл, ещё одна атака и т.д. и т.п. То-есть ты просто чередуешь свои две активности получая максимальный импакт. Я не играл Магусом и Магусом лучником. Я водил Магуса, и в моей голове просто такой сценарий сейчас есть. Мысль Димы мне понравилась, что Магус как Стелок, но помимо ориентации на сильных единоразовых атаках, я бы сказла, что они похожи, тем что нужно уметь считать действия. За Стрелка тоже нужно уметь продумывать действия на несколько ходов, чтобы не было турельного геймплея(вот у меня на игре есть стрелок, который постоянно просто стоит, перезаряжается и стреляет)

[@Sherydanse]

так в том и прикол что турелькой быть выгодно - я ведь могу жать спелстрайк каждый ход, что является буквально самым полезным в обычной ситуации действием магуса)

[@r_2om]

@@Sherydanse хм, интересно, а с точки зрения математики действий, насколько выгодно за это действие делать другие действия. То-если узнать самый сильный спас через проверку вспомнить информацию, это сильно улучшит действия не только магуса, но и команды… Это не претензия, я просто размышляю может все таки есть что-то что мы упускаем

[@Sherydanse]

@@r_2om я другому человеку уже писал насчет реколов - пока, по нашему опыту, от них толка не очень много) Да, приятно знать если у врага есть супер-атака на 3 действия, которую ему нельзя давать делать, или опорту заранее узнать. Вся остальная инфа важна только в зависимости от состава партии. Сам магус этой инфой так себе может пользоваться, потому что хоть он и фулкастер, прогрессия сложности спасов у него отстает от нормальной. Вот у нас в партии где я лучник есть самонер, сваш, бард, воин и я. Бард бафер/хилер, самонер идет в дпс, им на спасы похер, воину со свашем и подавно. Фит магуса на перезарядку реколом - зачем делать так с шансом, если можно перезарядить действием 100%? Тут еще проблема в том, что сильный/слабый спас, криты что атаками, что навыками, это актуально на уровнях мобов +1-2 от уровня партии. Ниже -2 челы просто отваливаются с одного удара зачастую, по челам +2 и выше криты зачастую ток на 20.

[@Artem_Grechkin027]

45:10 ну, это логично, по скольку если бы все эти плюхи давали и стреляющему, то все бы делали магуса стрелка. Но магус задумывался как ведьмак, а не чародейка))

[@БесконечныйСон-в9ю]

Зачем тогда вообще делать стрелка? Это выглядит как будто пришел почтальон Печкин и такой: - вашему классу фишки положены. Только я вам их не отдам, потому что у вас докУментов (милишнных атак) нету

[@Artem_Grechkin027]

@@БесконечныйСон-в9ю ну а зачем в днд у Война подкласс на треть мага? Потаму что. Потаму что это отдельный вит геймплея который ты можешь попробовать. А вот измени добавив все бонусы и на дальний бой и у нас получится, что только этот подкласс с Магусом Стрелком и будет работать. Ну а Пайзо примерно так и балансят. Если видят что какая то штука выходит за рамки, то лучше ее за нерфить. Ну вот сами подуиайте. Тут ключевым механом плюшка на то что бы бомбардировать уроном с одного удара. А теперь вы вторичным подклассом даете это же делать на растоянии. Это убьет все остальные подклассы. Нужно убрать для баланса штуку делающую это имбой. Пожалуйста. Ключевой кор механикой является то что он вкладывает заряд в удар. Ну и как это ограничить так что бы это не сломало остальное? Вот так. Только не дав все плюшки урона в дальний, сказав что толькомили удар работает.

[@ЙонаМоусон]

1:29:00 В смысле вы не можете понять, как отыгрывать выносливость и каст по выносливости? Вы тело Корры видели? (хотя б на r34 артах) - вот так и отыгрывать. Вся эта стихийная аватарщина берёт за основу Ци, а ци течёт по телу, как кровь, и чем прокаченнее тело - тем лучше течёт. Тут тот же принцип. В общем, всем желающим играть за кинетика гуглить "Корра r34"!

[@Sherydanse]

Да? А что, Кора не сильная, не ловкая, она прям "мейн" констовая? Или все таки фигура и стиль персонажей вроде Коры это комбинация этих параметров, которые дают пик физической формы? Если говорить об аниме примерах, мейн конста это куда яснее, когда представляешь перса из наруто, который в шар ярости превращался. Но отыгрыш статов это тема своеобразная. Момент куда больше в том, что в днд подобных системах стату, который ответственен за ХП и поэтому невероятно важен, тупо не накинули иного способа себя показать, кроме как принимать топор в лицо или спасы от яда кидать. В 4е один скил, в 5 - 0, в пф2-0, в ранних редакциях свои нюансы были.

[@ЙонаМоусон]

@@Sherydanse она соответствует образу всяких дзен-буддистских практикующих самосовершенствование (не в плане характера, хех), а в таких дисциплинах большинство физических тренировок - это тренировки на выносливость: стояние на одной ноге с привязанным ко второй грузом, сидение под водопадом и вот это вот всё. Разумеется, у ней также неплохая ловкость и плюсовая сила - кто ж спорит? Но: да, она "мейн констовая"

[@Artem_Grechkin027]

Уиии. Второй видос по ПФ2

[@Artem_Grechkin027]

24:47 😂чакра светится. Вот и понимает

[@maksimsmirnov6500]

Больше видосов по пф2!

[@gmmarty]

Привет!😶‍🌫

[@pankbard2710]

Сорвиголова (Swashbuckler), не головорез. Прикольный кстати класс, что то типа файтера со сник атакой роги, но через определённый тип действий(захват, запугивание и тд)

[@Sherydanse]

С переводом я затупил, смешалось в голове. А по механу - хз, он действительно гибрид роги и воина, но оба эти класса тупо лучше ощущаются в своих действиях. Вот сыщик например тоже своеобразный рога, но ощущается как цельный класс, а сваш такой же странный как магус

[@pankbard2710]

@@Sherydanse у роги прогрессия сник урона 1к6-4к6, у Сорвиголовы 2к6-6к6 + скорость бега, кость хп как у воина, контратаки, можно получить преимущество на проверки навыков в бою.

[@Sherydanse]

@@pankbard2710 ну так у сваша одна атака, которая ещё требует пройти проверку навыков. У роги из требований - застигнут врасплох и тупо попасть, что в среднем две атаки успешные. Это я не говорю про то, что некоторые архетипы сваша очень плохи, если под них спецом не билдится.

[@pankbard2710]

@@Sherydanse всё архетипы могут работать, через акробатику. Проскочить через пространство противника, и ударить в спину финишером, на 4 уровне с чертой сразу двоих. Но в целом он скорее воин с манёвренностью и навыками, в финишеры компенсируют трату действий на манёвры.

[@maximum_good]

Уран это металл

[@utddvuiyh]

Где видос......

[@Sherydanse]

Если вы про новые - я подзаболел маленько, должны были на этой неделе писать, но не получилось)

[@utddvuiyh]

@@Sherydanse скорейшего выздоровления! Кастую great restoration

[@АндрейВоронин-б7ь]

Господа, сразу вижу что ремастер вы не смотрели. Бог вам судья))) О самонере могу сказать так: Это сложный класс и он точно не для новичков. Тк у тебя два персонажа у которых разная тактика + какстер + навыки от фитов. Вы играете за бистов тк это самый очевидны выбор. В пф2 часто бывает очевидный выбор, но говорить что он лучше спорно. Чем Самон ангел лучше Биста: Не смертельный урон всегда, это полезно всегда как миниму что бы допрашивать врагов, а некоторые игры предполагают игроков не убийц. Единичка доброго урона нужна что бы тригерить слабости к добру и в битве с демонами это будет 1+5/10/15/20 урона. (В ремастере этот урон чуть реворкнули). Оккультная школа сильная! Это сильнейшие дебафы. Напоминаю что бонМОт понижает спас по воле, а дебафы идут через волю. Другие спасы так на халяву снижать нельзя. Да и в целом клево оскорблять противника в бою. Соглашусь что общее владение навыками, чуть сковывает руки самонеру, тк обязывает брать навыки для самона. Но с другой стороны Самон может делать действия Активностей, например поиск. Может в медицину, ремесло и тд. Может делать действие помощь весьма эффективно. В целом пф2 это очень глубокая система. и спустя пол года/ год игры многие вещи воспринимаются с другой стороны. Будет больше опыта и понимания как можно творить крутые штуки, что можно сделать с фитами/посвящением в архитипы. (Например самон фея + посвящение воина/паладина для самонера, переворачивает геймплан). П.С. Я разговоры с самоном отыгрывал в чате на виртуальном стале, и очень часто спорил с своим самоном дерево(Древесной змеей).

[@Sherydanse]

Ну, мы годами играли в днд 4е, откуда пришло значительное количество гейм дизайнеров пф2, так что глубокая система это то, что мы искали. Самый большой плюс пф на данный момент в том, что хотя тут есть возможность оптимизировать циферки, разница между средним игроком и труъ оптимизатором не ломает игру, как это было в пф1, днд 3/4/5. Насчёт ремастера - из реворкнутых челов у нас только бард, воин и рога, их ещё не обсуждали, а кинетик, магус и самонер не переделывались. Насчёт школ магии - у оккультной интересный лист спелов, но специфический. Да, сильные дебафы окей, но они среди гор мусора лежат, в котором разбираться нужно. Про ангела - хз, не смертельные атаки можно взять из разных, более простых источников, тригерить слабости у крайне специфических врагов - ну, ок, 90/ времени правда неактуально. Насчёт не смертельных атак, отдельно - первое, по усмотрению мастера ключевые нпс могут работать по тем же правилам падения в ноль. Второе - тут уже отпечаток игр. Официальные приключения по большей части боевые, домашние - у кого как, я вот вожу социальные кампании достаточно, у партии есть и несмертельный урон, но прям пригодился он полтора раза, а однажды сильно помешал, когда иммунные противники были)

[@АндрейВоронин-б7ь]

@Sherydanse Уточню, сейчас вместо урона мировоззрение ввели урон духу с посвящение святости и нечестивость, те из ходя из этого изменения: урон ангела это урон духом с трейтом святость. Те +1 урона, мелочь соглашусь. но на ранних уровня +10%. Дополню после полного прослушивания саммонера: Как я понял геймплан был, самонер бафает + самон бежит и кусает. Это подход для начинающих, тк самонер может менять стиль боя от противника, ниже примеры: Самонер +убийца: самон идет и бьет, самонер бафает( ф.чар/запугивание/отвлечением внимания/закл) Самонер+танк: самон идет и контролит(захваты, сбить с ног, запугивание, окружение, атаки), самонер бафает на выживаемость и атакует. Самонер+подсос: самонер кастует, а самон (захваты, сбить с ног, запугивание, реколит, отвлекает, медицинит, достает свитки, вливает банки, поднимает башенный щит-за который укрывает кастер). И всю эту генерацию действий можно делать. Тк самонер может творить страшные вещи в один ход он кастер с реколом, после рекола бафает зверюгу и направляет в бой, в третий ход хилит союзника и сбивает с ног противника. А можно играть как друид с петом. Но друид с петом будет и по проще и по сильнее)))) ну круто что вникаете в систему и продвигаете ее)))

[@АндрейВоронин-б7ь]

Поясняю за магуса, у меня играло в свое время довольно много разных магусов, а у меня самого магус в эпохе пепла 14уровня бегает. Магус это боец+полый кастер(ячеек мало. но круги полные). Прикол магуса это спел страйк(это атака + заклинание) и стоит два действия и у них общий мап. То есть делая спел страйк ты выигрываешь мап и одно действие. Фокусное заклинание позволяет за одно действие и фокус понит получить 3действий(телепорт/атаку/перезарядку). Магус это не новичковый класс, тк требует понимания экономики действий в игре, зания спел листов и умения соображать на лету. Тк у магуса нет ротации он должен адаптировать для ситуации(в этом они схожи с самонером). Как играют новички за магуса: подойти спел страйка, перезарядка спел страйк. Или баф+каскад. На практике ты играешь как маршал с мощным ударом. В некоторые ходы ты копишь мощь потом разряжаешь. Стойка увеличивает урон, но главное она позволяет добавлять определенный тип урон к атакам. тем самым триггерить слабости противников. Магус это кастер и он может бафать союзников, хороший баф горазда лучше мощного спел страйк(особенно когда он промахнулся). Что брать для бафов решать самому( я брал блюр, невидимость, полет, ускорение, зеркальные копии, вуаль и тд) Магус лучник... не играл пару раз видел на ваншотах что я водил. 1)Архитип лучника стойка для лучника и куча полезных фитов от туда. 2)Никто не мешает лучнику идти в ближний бой и периодически спел страйкать метательным оружием 3)Каскад можно совместить с реколом, и играть в рекольщика и мощного стрелка. Вы первые кому не понравился магус, многие новички говорил Сложно, действий не хватает. Но нравился всем. Мне действий почти всегда хватает, а сражаться с големами и пробивать их атнимагию каскадом большое удовольствие.

[@Sherydanse]

@@АндрейВоронин-б7ь С многими моментами согласен, но насчет архетипов все таки вообще не соглашусь. Подкласс магуса-лучника сделали не левые васяны, а Пайзо, собственными ручками. Эти же пайзо отключили ему каскад, безальтернативно, и не дали ему уникальных фитов архетипа, которые нужны хоть для чего-то. Да, получается что я могу потратить "лишние" ячейки фитов на посвящения, сам например взял волшебника, но это костыль, а не нормальная работа класса. К слову, насчет рекола - это может ультра мем, но у нас в двух кампаниях он почти не используется конкретно для боя, потому что... ну, враги и так умирают в среднем. Без фулкастеров-дебаферов всем пофиг на знания, какие там спасы у врага и тд, потому что бьют по АС.

[@Sherydanse]

@@АндрейВоронин-б7ь Эм, а как самонер все это делает, если самон довольно статичный? Да, у него есть некоторые заранее выбранное разнообразие, но бист самон никоим образом никакой щит не поднимет, если нет отдельного фита на форму кастера. Ангел - сможет, да, ну так это и другой самон абсолютно. Т.е. я не спорю что из класса можно сделать много вариантов механических, но прямая адаптивность на поле боя у него не то чтобы высокая.

[@isavelevivan]

больше пасфайндера бону пасфайндера

[@andrekiruh3080]

У кинетика проблемы с навыками выходят

[@Sherydanse]

Когда мейн-стат конста, не имеющая навыков, это реально грустно)