Павел Леонов. Как летать и не летать. ВВС США против СССР. Часть 1

Павел Леонов. Как летать и не летать. ВВС США против СССР. Часть 1. ВВС США и их политика в начале Холодной войны. Начало Холодной Войны проходит не под таким градусом взаимной ненависти и ярости, как принято думать. Политики думали одно, военные делали другое, а бюджетные ограничения смотрели на все это с усмешкой.
Купить книгу Павла Леонова. Вражеские уроки. Холодная война глазами противников. 1945-1972гг:
5rim.ru/product/vrazheskie-ur...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

[@user-hr2jg2xk6l]

Спасибо за Рассказчика, не оторваться от экрана и все о серьезнейших проблемах, но с тонким юмором.

[@flc-lw8wd]

Огромное спасибо Павлу Леонову за потрясающе интересную лекцию ! Прекрасная манера повествования ! Жду продолжения ...

[@user-vq8hg4ds7g]

Классный лектор, приглашайте ещё. Очень интересно и грамотно рассказывает.

[@mikluk7992]

Интересный сериал получается. Поражаюсь энергии команды ТМ. Так всего много выпускать. Причем отличного качества.

[@vladimirdobrynin1726]

Как-то в интернете набрёл на один американский авиамузей, с В-36 в экспозиции и 3D экскурсией по кабине пилотов этого бомбера. Мм-да, чего стоят пульты управления двигателями, десятью двигателями, двумя бортинженерами. 😅 У пилотов, на счёт этих двигателей, даже юморная считалочка была. 😂 .., а два, хрен знает куда делись. 😁

[@user-iq4hm7mi3k]

Очень интересно! На одном дыхании выслушал. Спасибо.

[@StenRodNey]

Спасибо Уважаемому докладчику за столь интересную лекцию.Мне,как бывшему авиамеханику отрадно было услышать о важности как предполетного,так и регламентного обслуживания самолетов SAC (а то привыкли мы количеством и толщиной всё вокруг себя мерить).Порадовал и Михаил,указавший,кого следует называть товарищем,а кого и господином.

[@Kitaez77476]

Рассказчику -- браво! Пожалуй, топ-пять канала, именно по манере подачи, языку, реакции.

[@andrewovvc780]

Друзья, я ещё не прослушал лекцию, но Вижу КТО её участников, вижу её название... И знаю сразу, - это ЗДОРОВО!

[@Mitol01]

Спасибо, ждем продолжения!

[@user-iv7gm2dv8u]

Для авторов ролика. 16:31 За танк "Шерман" зацеплен не плуг, а одна из модификаций грейдера ГТМ модель Д-20 (1936 или 1937 года). Данный грейдер применялся для эксплуатации, строительства дорог. Беларусь смотрит Вас. Удачи!

[@PaulKenigsberg]

Спасибо, я всегда смотрел как на использование с/х техники. Спасибо за дополнение

[@m0nlo]

Спасибо! Я и подумал, что странное поле они, на фото, пашут. 😂

[@user-bm3bc4lq2c]

Отличная лекция, радует что молодые люди посвящают свою жизнь изучению нашей истории.

[@eugeniocalucci3825]

спасибо за интересный рассказ, тема интересная, с нетерпением ждем продолжения!

[@user-yg3we6tq2u]

Продолжение ждём.

[@Iteel25Izh18]

Павел Леонов обогащает...интеллект, юрония, минимум молодежного сленга...Браво, Павел

[@user-sj8xo2zp1p]

Спасибо большое👍👍👍✌

[@user-iw1kk9os2f]

Спасибо большое! Очень интересно!

[@ssh9342]

Хммм. А не тот ли Павел человек, который откроет для нас авиацию так же, как Максим Токарев открыл флот? Очень ждем продолжения!

[@alexeybusygin5551]

очень понравилась лекция. с нетерпением ждем продолжения!

[@79abcddcba]

Просвещение в массы!

[@Dimasyan763]

Здорово! Жду с нетерпением следующей серии!

[@white_ghost2002]

Все очень интересно!! Хочется побольше таких выпусков). С нетерпением ждём продолжение!

[@usalmak61gr]

Ждем продолжение. С нетерпением и предвкушением

[@eugenezelenko7567]

В США и с гражданской авиацией в 1947 было очень весело. Пришлось субсидировать через тарифы по доставке почты. Обоснованием была поддержка авиационной мощи ("Air Power") - транспортных резервов и промышленности.

[@user-bm6ly9ji3g]

У нас как раз голод был и до миллиона умерло

[@alexzhbanov]

@@user-bm6ly9ji3g А у вас - это где? У меня отец родился в 1942 году в Красноярске и как-то вот с голодухи не помер. Да, он рассказывал, что в наших глухих Сибирях не жировали тогда, но и от голода не пухли. И как карточную систему отменили, он тоже рассказывал.

[@user-eu7mx2ti3w]

​@@alexzhbanov Это в Украине советы устроили ноаый Голодомор !

[@alexzhbanov]

@@user-eu7mx2ti3w Да-да-да... Голодомор устроили, атомными бомбами аж в 1945 году закидали, да еще и в шароварчики вам нагадили. Советы - бякушки, фу такими быть. Пройдите в процедурную, пожалуйста, вас там ждут укольчики и таблеточки.

[@user-bo9zq3yt9l]

всё прекрасно.!!!

[@yakovga]

Очень интересный взгляд с точки зрения США. Очень полезно так мыслить и учиться. Спасибо.

[@UstinMalapagin]

Спасибо за интересную лекцию и интересную подачу материала!

[@jurdenis]

Спасибо за лекцию.Было интересно

[@solidbase77]

Отличное видео! И тема сама, создание Стратегического Авиационного Командования ВВС США (САК), его совершенствования, и развитие американской стратегической авиации очень интересная! Огромное спасибо! Очень жду 2-ю часть. А можно сделать и цикл лекций на эту тему. Tactic Media - у вас потрясающий формат и конечно же гости, которых вы приглашаете! Спасибо! )))

[@nikolarussian8180]

Мне зашло, интересно. Поставил лайк.

[@garold3073]

Очень интересно, спасибо.

[@user-ec4cx3ce8f]

Смотрел и слышал затаив дыхание! С нетерпением жду- следующий лекции! Заслуженный Лайк, Автору! Горячая благодарность ТМ, за организацию лекции!

[@user-xx4um7tk9d]

Здравствуйте! Маленькое уточнение по фото с "Шерманом" - "Шерман не пашет, а грейдерует дорогу с помощью прицепного грейдера.😎

[@user-ch8er8jr5z]

Очень интересно. Особенно то как подаётся. Не размениваясь на мелочи, и без не нужных подробностей

[@user-mt3mw8bl3p]

Замечательно!

[@ElTrajo-or5th]

Отлично!

[@Ostavperla]

Паша, салам из Ангстрема! Как всегда отличная информация и ее подача.

[@andrisjekabsons]

Спасибо за лекцию. Полностью согласен что историю неизучают только дураки, почему дураки потому что наступают на грабли и не раз за жизнь/сезон и отшибают себе мозги!

[@n1c0s999]

Очень интересно спасибо1

[@user-co7vl1hz4j]

Почаще бы ролики про холодную войну!!!

[@denkden100]

тема, которую почему-то никто не освещает - Хиросима и Нагасаки, как военные цели. вроде, вполне известно, что один и другой город это не первичные цели а "резервные по погоде". но, даже держа в голове, что это вынужденная замена в процессе операции всё равно возникает вопрос - почему они? Нагасаки (это наверное открытие для нынешних икспердов) крупнейшая ремонтная база флота империи - вообще без вопросов. Это цель. Хирошима? Она то откуда взялась? Это ничто посреди ничего. И тогда была и сегодня есть. Это как Урюпинск бомбить (да простят меня жители великолепного нашего города) Кто и как выбирал цели для атомной бомбардировки? P.S.: очень полезное дело Михаила и всех, кто с ним эти годы - спасибо товарищи!

[@Friedrich1Rotbart]

250 тыс в Урюпинске в годы войны? Это как Иркутск скорее, а до войны Хиросима как Казань

[@denkden100]

@@Friedrich1Rotbart ну вот только нет таких пояснений при обзорах обстоятельств бомбардировок как бы просто "взяли и херакнули" а зачем и почему - это я что-то не встречал с пояснениями в делах "ихнего" SAC или нашего 61-го полигона ВВС очень много уйдёт в "туман войны" только не оперативный а стратегический

[@Friedrich1Rotbart]

@@denkden100 википедия---в городе располагался штаб Пятой дивизии и Второй Основной армии фельдмаршала Сюнроку Хаты, командовавшего защитой всей Южной Японии. Хиросима была важной базой снабжения японской армии. Сам Хата чудом избежал гибели при бомбардировке 6 августа 1945 года, но его штаб был уничтожен.

[@denkden100]

@@Friedrich1Rotbart вотЪ! бомбили флот в Наги и армию в Хиро - спасибо тебе добрый человек 👍

[@user-yc5kc9eq2h]

Очень грамотная, поставленная речь. Даже не вникая в суть, очень приятно слушать.

[@user-rl8on8ns2e]

Замечательно👏

[@user-qj7sf5bv7x]

Леонов хорош, да

[@axyetbdajte2]

Даёшь просвещение в массы !

[@user-bl7yv2kw6m]

Отличная манера подачи информации! Про отличный опыт в мировой авиации. Давайте ещё!

[@WishMaster__]

Очень интересная тема, лектор высочайшего уровня. Конечно возникает ряд вопросов, например было ли в Союзе понимание, насколько США сократили свои вооруженные силы?

[@UstinMalapagin]

На второй минуте. Почему-то средний бомбардировщик В-47 отнесен к разряду монстров, хотя таковым совсем не являлся. Габаритные размеры, такие как длина и высота, сравнимы с В-29, а размах крыла и его площадь даже меньше. Впрочем, безусловно В-47 являлся для своего времени выдающимся самолетом.

[@user-uv1sx1oq5e]

Да ладно Вам. Чего их бусурман жалеть.

[@Gabitus-ro7bb]

Чтобы понять атмосферу тех лет настоятельно рекомендую фильм США (1946г?)Лучшие годы нашей жизни Как Америка выруливает в мировые лидеры на бытовом уровне.А также посмотреть журнал "Popular Mechanics"1946-1953.Как раскручивается маковик атомной истерии.Нв предметном уровне.Нельзя опускать также такое явление как маккартизм..

[@rogerphuketian9768]

блестящий докладчик!👍 давай ищщо!👍

[@user-xb5tx7eu5l]

Нужны были бомбардировщики с дальностью как у B-29(Ту-4), но и со скоростями как у реактивных истребителей(Миг-15 и пр.). Так появился Ту-16.

[@darveter8846]

Очень хочется послушать об этом "квадратно-гнездовом" сокращении ВВС и в целом ВС США и западных союзников. Когда обуждают планы всякого "немыслимого", часто упирают на мощь ВВС США в Европе. Причем не только на армады Б-29, которые, без тени сомнений у упирающих, выбомбили бы всё в пределах дальности, но и на эффективность и многочисленность фронтовой авиации я кобы способной остановить сталинские орды. Куда же все делось?

[@easylivin374]

У Максима Токарева появился суръёзный конкурент в плане живости и увлекательности! Это радует.

[@user-qu4kv3ti2z]

Ха! Минский Токарев - вне конкуренции! ))) По данному выпуску: 1. Показалось, что Павел ..мм.. слегка идеологически ангажирован - для исследователя истории это может быть фатально губительным. 2. Хотелось бы побольше фото/видео документов - тема действительно интересная. 3. А что за капитуляция 15 августа? Я не понял

[@Sergey-Makhov]

​@@user-qu4kv3ti2zОбычная капитуляция. Император Хирохито обратился по радио. Если вы этого не знаете - ну тут как бы лектор не причем.

[@user-qu4kv3ti2z]

@@Sergey-Makhov а я обвинил лектора в этом? Не надо мне приписывать то, что я не говорил

[@user-fh7pc6uc7s]

Черчилль - это такой товарищ, который нам совсем не товарищ!

[@user-pz5rv5ix4w]

Б-36 больше Б-52, он не турбовинтовой, а поршневой

[@user-cr5co3jx9f]

Там всё ещё хуже: есть и поршневые, и реактивные пихла 😮

[@HeHaBucTb.]

У англичан просто самолетоотстойных пустынь под боком не было.

[@explaygolf7035]

Не было гвоздя, подкова пропала...

[@Max-xl9qv]

Говоря о второй половине 40-ых и начале 50-ых хочется заметить, что военные США старались избегать больших заказов на новую авиационную технику ещё и по той причине, что с нею происходило кое-что - что позже было названо Золотой эрой реактивной авиации - она развивалась столь стремительно, что с момента первого чертежа до первого серийного изделия самолёты банально устаревали.

[@user-pt7ue3mp2p]

"Mark 4 Mod 0 поступил на вооружение 19 марта 1949 года и использовался до 1953 года. Было закуплено более 500 единиц" Википедия. Откуда у эксперта 120 единиц к 1952году?

[@user-od9qt9uk2q]

Закуплено и на дежурстве это принципиально разные истории. К примеру, атомные заряды в то время нужно было регулярно перебирать, выбраковывать, компоненты стремительно деградируют (в прямом смысле - полураспад невозможно остановить) и тд. Одна провлема нейтронного источника чего стоила - срок жизни 60 дней, а потом бомбу разбирай и выбраковывай. Так что 120 боеготовых и 500 закупленных вполне соответствуют друг другу.

[@8t210]

По поводу заданных вопросов в самом конце лекции, есть ответ с датой 12.04.1951. Может этот набор цифр и не отвечает на все 100%. Но изрядно.

[@user-ch1bs1fb1p]

14:27 А это не сильно ли оптимистичная цифра? Учитывая, в частности, потери советской армии в районе 10 млн человек погибших (включая потери в форме уничтоженных немцами пленных) ???

[@PaulKenigsberg]

а это иностранная оценка, кстати. Основанная на том, что набор сил в Европе был еще более ограничен

[@user-bm6ly9ji3g]

Более 15млн солдат и офицеров погибло

[@user-ch1bs1fb1p]

@@user-bm6ly9ji3g На мое скромное мнение - перебор.

[@user-bm6ly9ji3g]

@@user-ch1bs1fb1p увы нет.

[@user-gt1sv4jz8k]

@@user-bm6ly9ji3g Не могли бы Вы сослаться на Ваше исследование, или на работу кто эти цифры приводит, а то тут так много экспертов в комментах, и просто слегка больных на голову диванных аналитиков.... Очень заинтересовала Ваша цифра.

[@user-ts7wy1zg9i]

Мне кажется, какой то сумбур .

[@user-uv1sx1oq5e]

Так и есть. Космического масштаба. В присутствии супер эрудита в области авиации как минимум.

[@pesparshiviy]

Одно удовольсвие слушать Леонова. Но надеюсь, он за прошедшие несколько лет подчитал количество стратег самолетов у СССР в 60-е) привет с котов

[@Shura-ioff]

Может, я что то прослушал, но какая капитуляции произошла 15 августа? На 1:32 сказано.

[@upir20072007]

15 августа 1945 года японские радиостанции выпустили в эфир обращение императора Хирохито о безоговорочной капитуляции Японии. Обращение было записано ещё 14 августа, когда в Токио, оценив эффект от ядерных бомбардировок и начале боевых действий со стороны СССР, решили, что продолжать войну бессмысленно. Впрочем, части японской армии, расположенные в Китае, Корее и на Курильских островах, отказались признавать капитуляцию и продолжили сопротивление.

[@alphaomega1638]

Ии как они продолжили сопротивление если у них не было горючее чтобы заправит машины.​@@upir20072007

[@user-kq9kk4ft2u]

А вы забыли F-82 Tvin Mustang? В самом конце войны, они не успели к войне, и долго ждали своего времени Корейской войны. О В-36 я узнал в 1988, мне о нем рассказал ,мой дедушка, в середине 50х их полк ВВС ПВО были в ГДР, и при сложных метеоусловтях, В-36 с атомный б/п заходили на посадку, залита в воздушное пространство ГДР, наши подумали и сопровождали американский В-36, заметили до 30 км.

[@user-vp2cl6rk6o]

лектор, что американец?

[@user-zp8il8hs4t]

15 августа что за капитуляция

[@Diamond8822]

два крутятся, два горят, два дымят, два прикалываются.

[@Gabitus-ro7bb]

Очень любопытно соавнить класс геополитиков,конспирологов и техносоциологов с классом классических авиаисториков как любителей ,так и профи.Если первые давно продвинулись в распрямлении скрытых пружин истории,наснимали массу роликов и активно фильтруют архивы и топкаются на "стыках наук" То авиаисторики по сути остались на барьере 90-х годов ..Все аогоритмы и понимаеия оттуда Новых идей ,раздумий ,размышлений,наблюдений,осмыслений-у профиисториков НЕТ. ЭТО ЧИСТАЯ БУХГАЛТЕРИЯ И ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ "Но не авиаистория как наука.Как писал Достоевский в Дневнике писателя" -"2×2=4 не НАУКА, а ФАКТ. А вот ОТНОШЕНИЕ к факту-наука"...Где ВАШИ мысли ,а не вычитанные блоки...?

[@Max-xl9qv]

Непонятно, какие 120 бомб в 1952 имеет в виду Павел, когда по официальным открытым данным ядерный арсенал США в 1952 насчитывал 841 боезаряд. (См. Global nuclear weapons inventories, 1945-2010. Robert S. Norris and Hans M. Kristensen)

[@rodrodina3206]

Очень нужны такие ролики в эпоху ЕГЭ..

[@user-kv6id5uf5z]

Михаил зачем-то каждые 5 минут включает Гоблина, пытаясь что-то доказать «малолетним дебилам», хотя самая большая доля демшизы была в его поколении.

[@1982vovan]

Что такое демшиза?

[@alexandrsv2596]

@@1982vovan Кац,Альбац,Зильбертруд и иже с ними...

[@romannerin2329]

Указанный в паспорте возраст, что характерно, роли не играет. Житель страны Эльфов - он малолетний дебил навсегда(с). Так посмотришь вокруг и ваше "сильное заявление" не соответствует реальности, а к старой демшизе добавились неофиты всех мастей на новый лад... И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди, и Гоблин такой молодой😂

[@Kalendich]

Тут как раз все очень просто. "Своему" поколению уже ничего не доказать, там точки зрения сформировались и закостенели. А вот молодежь перенаправить можно попробовать

[@user-qu4kv3ti2z]

@@alexandrsv2596 Вы антисемит что-ли?

[@user-lu8jg2gg4d]

Позвольте осведомиться, а какие законные военные цели были в Хиросиме?

[@user-ft2ns9nu6v]

В Хиросиме был один из крупнейших оружейных заводов

[@stanislavfokin8421]

Одна из основных баз японского флота

[@romannerin2329]

Во время Второй мировой войны Нагасаки, представлявший собой крупный морской порт, приобрёл особое значение ещё и как промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками. В городе изготавливались орудия, корабли и другая боевая техника. Хиросима была важным индустриальным и военным центром с 1915го года. В Хиросимском замке располагался штаб Второй Основной армии под командованием маршала Сюнроку Хата. Это воинское формирование отвечало за оборону южной части Японии в случае высадки союзников. Кроме того, в результате тайной сделки, в Германии было закуплено оборудование для синтеза иприта и организовано производство в округе Хиросима. Это из истории отряда 731 и Ко.

[@sch.haifisch851]

Дак по этой национал-буржуазной логике любой город - "законная" цель для атомного сноса под корень: ведь в каждом городе что-нибудь полезное для военных делают или на худой конец какой-нибудь рядовой по улице прошёл.

[@Melnick985]

​@@sch.haifisch851а Берлин в 41ом был военной целью, ведь его бомбили ВВВ РККА, или Хельсинки во время войны.?

[@MickJasin]

А разве Ту-4 по дальности доставал до США? До Западной Европы и Англии - да, до США - нет.

[@flyuzagaliahmetova8912]

5400км а ту95 15000км

[@user-ff6gn9bb6e]

Смотря откуда и куда считать?))

[@MickJasin]

@@user-ff6gn9bb6e давайте посчитаем. Летим на запад. От Мурманска до самой ближней точки на границе США 5600 километров. Это северный угол штата Мэн, бомбить там нечего. Примем вес атомной бомбы в 5 тонн. Дальность Ту-4 при этом никак не будет больше 5000 км. Не дотягиваем, даже в один конец. Летим через полюс. Расстояние, например, от Хатанги до границы США 6400 км. Все понятно. Правда, до побережья Канады 4000 км, а до более или менее обжитых ее территорий 5100. Все равно многовато. Летим на восток. От Анадыря до Аляски (берем примерно середину территории) 1500 км. Даже есть шанс вернуться, правда бомбить на 1947 год там нечего. А вот до Портленда (то есть до северо-восточного угла побережья) уже 4200. Опять не получается. А потом, на дворе у нас 1947 год. Насколько я знаю (могу ошибаться), освоение дальней/стратегической авиацией приполярных аэродромов - это только вторая половина 50-х. Хорошо, допустим, СССР захватил Европу. Расстояние от самой западной точки Ирландии до ближайшей точки на границе США - 4100 км. Снова никак. Так что суть-то не меняется. Как ни крути, а Ту-4 - не стратегический бомбардировщик.

[@darveter8846]

@@user-ff6gn9bb6e У Ту-4 наимаксимальнейшая дальность с 5т нагрузки - 6000. Теоретически с Камчатки и Чукотки могли достать тихоокеанское побережье и запад США с полетом в один конец. Атлантическое побережье США с территории СССР и Восточной Европы не доставали.

[@user-lz8xg3ir8s]

Во время войны даже сельский сарай является законной военной целью. Так любой геноцид можно оправдать. Например блокаду Ленинграда. Хиросима и Нагасаки были практическим завершением ядерного эксперимента. Именно поэтому 2 города - по одному невозможно собрать статистических данных. Японцев использовали как подопытных кроликов - и это точно преступление.

[@user-cr5co3jx9f]

Оправдать- можно победителям. Размышления на тему: Какого хрена СССР не выдвигал обвинений в геноциде Ленинграда?- очень хороший вопрос...

[@user-bm6ly9ji3g]

А кто мешал сралину снабжать Питер едой? Снабжать питерские заводы нефтью и сырьем блокада както не мешала...да и номенклатурка Питера не отказывала себе в удовольствии жрать свежий виноград и балыки

[@user-bm6ly9ji3g]

​​@@user-cr5co3jx9fпатамушта расследование привело бы к тому, что блокады с озером на востоке быть не может. Кста, а кто устроил блокаду Архангельску, где каждый 7й от голода умер, но нацистов и в 500 км не было?

[@user-lz8xg3ir8s]

Что ещё интересно: ведущий сделал невинную ремарку, а гость тут-же бросился защищать амеров. Всё по дедушке Фрейду. Нашим исследователям очень хочется попасть в импортные архивы, но для этого нужно соответствовать. Вот и получается: хочешь докопаться до правды - соври.

[@Kalendich]

​@@user-bm6ly9ji3gничего себе. Оказывается сами себя голодом заморили, немцы-то и не причем вообще. Святые люди. А наш генпрокурор в Нюрнберге распинался, доказательства приводил, речи блестящие толкал - это он костлявой рукой кровавой клики выступил, очевидно

[@user-pt7ue3mp2p]

"Общее производство бомб Mark-III всех моделей составило с 1945 по 1949 около 120 штук" Русская Википедия. Откуда у эксперта взялся 52год?

[@user-od9qt9uk2q]

К 1952 году было накоплено суммарное количество бомб, соответствующее потребностям Дропшота

[@nicksolev6095]

А теперь посмотрите сколько США потратили в тот же период на испытания....

[@Max-xl9qv]

56:52 - они могли бы психануть чуть позже, в эпоху маккартизма, когда у них уже было в избытке средств для нанесения упреждающего обезоруживающего удара, а СССР ещё не мог отаетить. И несмотря на истерию маккартизма, несмотря на уже понятную неизбежность угрозы появления в СССР термоядерных зарядов и МБР, которые навсегда изменили расстановку сил - не психанули.

[@VLADIMIR-FIALCOVSCHII]

Кишинев +++

[@vaceslavermolaev8970]

С большой натяжкой военные цели, такие же как Дрезден и Токио 🤬😮 за бомбардировки этих городов Артур Харрис и Кёртис ли Мэй должны сидеть вместе с преступниками нацистами в Нюрнберге на скамье подсудимых

[@user-bm6ly9ji3g]

То есть ты утверждаешь, что те, кто бомбил города - преступники?

[@rudiduchke4312]

Надо прямо признать ,что родоначальниками реактивной истребительной авиации в СССР были англичане.Это они продали двигатель ,к которому Микоян и Гуревич приделали крылья.

[@Gabitus-ro7bb]

Немцы не при делах?

[@stanislavfokin8421]

@@Gabitus-ro7bb только в переходный период. А прототип двигателя для МИГ-15 купили в Великобритании

[@Gabitus-ro7bb]

@@stanislavfokin8421 Стреловидное крыло .ТРД с осевым компрессором. общая компоновка МиГ-15\бочка-фюзеляж ,переразмеренный киль ,профилЯ, катапультное кресло и пр-немцы.От англичан только "дервенты" с "нинами"

[@user-bm6ly9ji3g]

@@Ebash-Banderu причем тут жрд в разговоре про трд?

[@user-wn7qf4pm3z]

МиГ-9 типа не при делах?

[@sergeibaranov7265]

Несмотря на лёгкое совкодрочерство ведущего (объяснимо, сейчас гордиться нечем) и его подсознательное копирование манеры Гоблина, профессионализм / объективность Гостя - это большой, большой + . Ждём продолжения.

[@TacticMediaChannel]

Мнение оно как дырка в жопе - есть у каждого, но в следующий раз за подобные вещи пойдёте в бан...

[@sergeibaranov7265]

@@TacticMediaChannel Понял, больше не буду нарушать ваш радужный мир розовых пони или эти цвета у вас уже в бане?

[@user-qz6zo5rn5s]

Очень интересная лекция. Конечно лайк. Великая просьба к аатору : пожалуйста не прменяйте слова "мы", "у нас" к американцам. Мы - это безусловно СССР. Это очень печально и сбивает аудиторию. Разница всё-таки огромная. Нельзя путать добро и зло.

[@user-uh9hj4zb3t]

Какие военные цели бомбили сша ядерными бомбами???

[@PaulKenigsberg]

Хиросима и Нагасаки

[@user-uh9hj4zb3t]

@@PaulKenigsberg это как Дрезден в Германии? Никакой критически важных военных объектов в этих городах не было.

[@PaulKenigsberg]

@@user-uh9hj4zb3t вы можете уточнить зачем ВВС РККА бомбили Хельсинки в 1944 и Берлин в 1941? А если вас интересует официальная точка зрения - открывайте справку о военном производстве в Дрездене в 1945 году.

[@user-uh9hj4zb3t]

@@PaulKenigsberg открывайте справку о военном производстве в Берлине и Хельсинки.

[@user-uh9hj4zb3t]

@@PaulKenigsberg сопутствующие потери в виде сотен тысяч мирного населения это нормально по дерьмократически?

[@user-oq6lz1uj4j]

Но сломало японцев не ядерные удары а ад устроеный в Токио.. просто занулили столицу, которая сгорела в адском но не ядерном огне.

[@user-rf4ke6lc2x]

У нас в США?!!! Про военные объекты в Хиросиме и Нагасаки поподробнее пожалуйста. Вообще-то при подборе обьектов бомбардировки использовались другие резоны, в основном запугивание населения, т. е. чисто террористические.

[@PaulKenigsberg]

А можно поподробнее про цели бомбардировок?

[@user-rf4ke6lc2x]

Цель бомбардировки: запугивание мирного населения, и демонстрация возможностей. Т. Е. терроризм обыкновенный. Есть американский фильм на эту тему, где сами американцы показали по какому критерии подбирали цели. Название не помню. Одно из них почти полное отсутствие капитальный строений для достижения больших разрушений и большего шокового эфекта. Во времена СССР всегда подчеркивали, что военных объектов в этих городах не было. Если есть другая информация - карты на стол! Да, судя по вопросу уточняю для спрашивающего, это американцы произвели атомную бомбардировки японских городов, а не СССР.

[@PaulKenigsberg]

@@user-rf4ke6lc2x А можно источники, какими руководствовались все же, что в городах не было военных целей?

[@user-ue6hv2cj8p]

Мы хотим мира , но коммунистического , во всем мире Ага )))

[@roxett1994]

Энергия взрыва в Хиросима составила не 20 кт, а примерно 16 кт. Хотя последствия были более тяжелыми из-за огненного шторма и точного попадания в расчетное место, если сравнивать с Нагасаки. Не было там "законных" военных целей, которые стоили такого ужасающего удара. Эти города специально использовали для демонстрации ядерного оружия.

[@PaulKenigsberg]

я даже не буду снова разжевывать про "законные военные" цели. Читайте документы

[@user-bm6ly9ji3g]

Штаб армии это незаконная цель? А военная верфь, где дредноуты строили? А склады армии? С таких позиций и в берлине 45го не было военных целей

[@roxett1994]

@@user-bm6ly9ji3g Дредноуты строили в начале 20 века. Насчет штаба армии не помню, чтобы читал об этом. Даже если был какой-то штаб. Почему по Хиросиме и Нагасаки не было ни одного авиаудара до 6 августа? Не натягивайте сову на глобус вслед за американской пропагандой.

[@Kalendich]

​​@@user-bm6ly9ji3gчто мешает поразить это дело авиабомбами фугасными? Неведомо. Интересно, а металл-то был для производства тех линкоров? Или ХОТЯ БЫ нефть, чтобы им в море выйти больше одного раза?

[@user-bm6ly9ji3g]

@@roxett1994 там строили мусаси и ямато. центр армейских складов, военный порт и место расположения генерального штаба военно-морского флота и Второй армии Учи матчасть

[@DEADSSTORY]

Михаил Тимин начинает косплеить кормушечного Пучкова?

[@user-vu3dz8co3x]

Конец восьмидесятых,Америка запрррещает покупать советский газ Европе. Дружище,о чем ты хочешь рассказать ?

[@PaulKenigsberg]

о санкциях США против постройки газового трубопровода в Европу. Советского)

[@user-vu3dz8co3x]

Ага,Рейган в 89

[@user-pt7ue3mp2p]

У Сталина "предвыборная" речь? Это шутка такая?

[@PaulKenigsberg]

Речь на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города Москвы 9 февраля 1946 года

[@user-cr5co3jx9f]

Я вас удивлю сейчас: в 50х должность Сталина вообще сократили, пересмотрев устав партии.

[@user-bm6ly9ji3g]

​@@Ebash-Banderuи какой был выбор партий? Кого кроме коммуняк можно было выбрать? Вот именно, выборы без выбора.

[@user-bm6ly9ji3g]

@@Ebash-Banderu само собой, кто сказал что будет 40 сортов кобасы? Черный хлеб и килька есть - и не хрен гавкать. Совок держался на диктатуре, терроре и цензуре, потому и сдох. Конкуренция партий и прочих организаций и самое главное - мнений, создает общество свободы и благоденствия. А совок и его выпердыши типа кндр или китая времен мао это чудовищные тюрьмы народов

[@Petrovich_001]

Кто такой П. Леонов? Почему у него на руке бандитский перстень? Он что в законе? Первый раз вижу историка в законе.

[@i_am_the_void]

печатки в девяностые изобрели или что?

[@Petrovich_001]

@@i_am_the_void Образованные люди таких штук не носили и не носят. Это дикий китч в стиле братков 90-х

[@vetyk1]

​@@Petrovich_001мне-то казалось, что судить об образовании нужно по знаниям, а оно вот как оказывается, Петрович!

[@Kalendich]

​@@Petrovich_001дворяне и аристократы на протяжении двух десятков веков - 👀👀👀

[@Petrovich_001]

@@Kalendich Вы видели живьем хоть одного аристократа? В KZbin можно легко найти ролики и фото с британской королевской семьей: кто-нибудь из них носит что-то подобное? Ответ очевиден -- нет. Почему? Потому что это моветон (дурной вкус), приличный разве что уличной шпане, вроде золотой фиксы или голды на шее. Поэтому и удивляет сочетание ученой степени и дурного вкуса.

[@egor-grigoryev]

1:50 Нет, нет и ещё раз нет. Что при ковровых бомбардировках напалмом, что при ядерных бомбардировках цели были не военные, а сугубо гражданские - плотная городская застройка. Американцы до этого пытались атаковать законные военные цели - заводы по производству истребителей - и ничего у них из этого не вышло. А вот устраивать геноцид беззащитного мирняка всегда пожалуйста.

[@user-om7zv8ey2z]

"Мирняк" - рабочая сила на военных заводах.

[@egor-grigoryev]

@@user-om7zv8ey2z ага-ага, а их жёны готовят еду и стирают одежду рабочей силе на военных заводах. А их дети - это будущие солдаты и рабочая сила на военных заводах. А крестьяне выращивают рис для солдат. А сапожники и швеи шьют одежду для солдат. А шахтёры копают уголь и руду для военных заводов. Поэтому истреблять нужно всех поголовно. Знакомая риторика, не так ли?

[@user-om7zv8ey2z]

@@egor-grigoryev примерно так и есть. В тотальной войне, какой и была ВМВ цель была одна - сломить способность противника к сопротивлению. Все стороны применяли любые доступные способы для этого. Японцы тоже не гнушались геноцидить китайцев, корейцев и прочих соседей в промышленных масштабах. Так что, отхлебнули по заслугам. Американцы имели возможность выжечь и вы бомбить Японию с воздуха - значит воспользовались этим. Имел бы Советский Союз такой же стратегический воздушный флот - точно так же пустил бы его в ход.

[@egor-grigoryev]

@@user-om7zv8ey2z оу, ты заблуждаешься, глубоко заблуждаешься. Да, германские фашисты устроили геноцид на территории Польши и СССР. Да, японские фашисты устроили геноцид в Китае и Корее. Да, американские фашисты устроили геноцид в Японии, Корее и Вьетнаме. Но советские коммунисты не устраивали геноцид, хотя все возможности у них были. Потому что они не были фашистами. Люди, которые выжигали напалмом и ядерным огнëм японские города, были фашистами. Люди, которые считают такие методы ведения войны справедливыми, тоже являются фашистами. Всего плохого, фашист.

[@user-om7zv8ey2z]

@@egor-grigoryev и тебе симметричного...

[@sergeikorzh374]

Михайло Солонін розкриває теми історії авіації значно краще, цікавіше та професійніше

[@Friedrich1Rotbart]

Михайло Солонин? Не Микола?

[@Oleg_Kiselev]

😂😂😂

[@syumo500]

Чего он несет.Какие военные цели?Там не было никаких военных обьектов.А мирные жители были.А может он предложит сейчас ударить по крупным городам? Это что тоже военные цели?Женщины дети старики и др.невинные люди.Дальше такого вруна и зверюгу слушать не буду и Вам не советую.Павел.

[@Oleg_Kiselev]

Вы бы хоть немного ознакомились с вопросом, прежде чем гневные комментарии писать.

[@user-uv1sx1oq5e]

На фоне экспертов-лекторов канала ТМ данный контент выглядит почти не уместно.

[@Oleg_Kiselev]

@@user-uv1sx1oq5e да? А как Вы, например, оцениваете Сергея Махова?

[@user-io7xn2yq6i]

Миша , откуда ты вытащил этого "Знатока" ? После войны, СССР еле дышал, ему не то что воевать со Штатами в Европке - обеспечить бы себя жраньём. Страна в руинах. Топливный кризис, авиация фанерная - с летунами с 30 часами в летной школе. Позор тебе Миша !

[@flyuzagaliahmetova8912]

Совестские лётчики хорошо уничтожали и ф86 и б29

[@user-ff6gn9bb6e]

Как же эти фанерные лётчики устроили 12 апреля 1951 года для американской авиации Страна же в руинах, вот реально, чудо как-то

[@darveter8846]

Фанерная авиация подчистую списывается и заменяется цельнометаллической в 1946-1947. Учите матчасть.

[@swampfox1wot]

Как старательно ведущий навязывает политическую повестку. А можно ограничиться историей ?

[@sch.haifisch851]

Нельзя. И гость-то противоположную повестку не навязывает, угу.

[@MTB_Pathfinder]

"Обычная предвыборная речь". В СССР конца 40х. 😂😂😂 Клоуны несмешные

[@PaulKenigsberg]

ну если вы не знаете о выборах, которые проводились в СССР в 1946 году, можете почитать

[@Friedrich1Rotbart]

Речь товарища И.В. Сталина на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа г.Москвы 9 февраля 1946 года. Товарищи! Со времени последних выборов в Верховный Совет прошло восемь лет. Это был период, богатый событиями решающего характера. Первые четыре года прошли в напряженной работе советских людей по осуществлению третьей пятилетки. Вторые четыре года обнимают события войны с немецкими и японскими агрессорами - события второй мировой войны. Несомненно, что война является главным моментом истекшего периода.

[@MTB_Pathfinder]

Естественно, при Сталине были честные выборы. Прямо как и сейчас. И публичные дебаты кандидатов, тоже прямо как сейчас.

[@user-yu5zu6cr8g]

СССР ия в 1946 году ещё не напилась крови и хотела присоединить к себе Иран и часть Турции, США заявило что , что расхерачит СССР ию ядерными бомбами и что же произошло СССР ия свалила с Ирана и отказалось от претензий к Турции а Запад сосдал блок НАТО.

[@user-pj5di3ne2f]

Ты из дайтегрошевых майдадаунов или из покорителей Верхнего Ларса? Слава Великой России!!! Севастополь-русский город!!!

[@stanislavfokin8421]

СССР находился на территории Ирана с августа 1941 вместе с Великобританией в рамках операции "Antante".

[@user-yu5zu6cr8g]

@@stanislavfokin8421 Дятел ты Это о чём? Великобритания ВЫВЕЛА свои войска с Ирана А СССР ия отказалась выводить, после Этого был ультиматум.

[@user-io7db4ur8o]

Четко расписал, красавчик 😊

[@romannerin2329]

Правильно, надо вернуть Ирану часть Азербайджана, а Армении и Грузии часть Турции, которые были присоединены или переданы СССР. 😆 Кстати не расскажешь, как соотноситься твое "США расхерачит ядерными бимбами(целыми 4мя на тот момент) СССР" с "вопрос территориальных претензий Турция и СССР должны решать между собой"(с) Труман на Подсдамской конференции и тот факт, что бриты с амерами не получили при пересмотре конвенции Монтре свободный доступ в Черное море? Особенно ржу с запад создал целый блок НАТО, чтобы дружить против страшного СССР. Зачем? Если можно было как ты говоришь просто пригрозить ЯО. Да затем чтобы оккупировать своими базами и взять под контроль ту же Турцию. А "испугавшийся" СССР спокойно оставил Иран, когда не договорились и до резолюций в ООН. Государства продвигают свои интересы, так всегда было и будет, а вот кровь лили задолго до СССР и его уже 30 лет нет, а реки крови только полноводней. После Второй Мировой уже развязали порядка 250 конфликтов, людей угробили плюс минус столько же и СССР в этом приняло минимальное участие в отличии от НАТО, члены которого даже между собой зарубаются. Как там Греция? И как вишенка на торте - СССР нет уже, а НАТО есть и крови будет только больше.

[@flyuzagaliahmetova8912]

А как они своих налогоплательщиков деньги дерут например на ледяной червь

[@flyuzagaliahmetova8912]

У сша все же хорошие тогда были и самолёты и рлс. Например как бомбардировщики б36 б52. Или ф86 с 1800 патронами и 2400 или 900кг б н и вообще ф самолёты. Или другие самолёты с130, с17, с5. И полуатоматическая наземная среда sage. Но молодцы совестские лётчики когда сбивали ф86 и б29. Нормальное пво появилось в 1955 с25