Переходное сопротивление автоматов (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, Legrand, Hager, Eaton и др.)

[@alexzhukblog]

Вот жду, не дождусь, когда хотя бы Вы возьмете, разберете автоматы разных производителей по винтикам, и расскажете, в чем их конструктивные недоработки и чем они "по железу" отличаются. За счет чего такая бяка происходит: где-то на контакты металла пожалели, где то пружину слабую поставили, где-то вообще топором деталь вырубили, чтобы дешевле было.

[@zametki_electrika]

Алекс, не так то и просто это сделать, если подходить к делу основательно. Ведь визуально тяжело определить химсостав металла токоведущих частей или сплав контакта, так что придется обращаться к соответствующим специалистам. Да и много разных тонкостей, для которых необходимо специальное оборудование и в рамках ЭТЛ, мне это сделать не получится.

[@alexzhukblog]

Да, тут простым рытьем интернета даже результата не достичь. Я понимаю сам, что "бросил крик души в пустое пространство". Хотя был у меня в жизни эпизод, когда вопрос о том, в выборе каких автоматов из двух моделей остановиться, я получил на форуме профессиональный ответ с анализом конструктивных особенностей каждой из моделей. Одна из них, как раз, ОптиДин Кэазовская. Если хотите, могу поискать ответ и ссылочку бросить.

[@zametki_electrika]

С удовольствием, почитаю такую информацию.

[@alexzhukblog]

Я и не надеялся найти. Вот диалог: www.proektant.org/index.php?topic=32726.msg181802#msg181802 Кстати, хороший форум, рекомендую.

[@keeper-volok]

Ну, это в целом конструктивные различия 6 kA автоматов (ВА 47-60, ВА 47-63, ВМ 63 и прочих "близнецов") против 4kA автоматов мерлин-гериновской лицензии ВА 47-29. Любых производителей (из обозначенных серий).

[@ЕвгенийЕфимов-г6п]

Надо ж так заморочиться!? :) Это лаборатория! Супер!!! Спасибо!!!

[@Леонид-д4н5н]

При наших тестах, за ТДМ серии ва 47-29, не наблюдалось температуры выше 76 градусов Цельсия и уж тем более такого сопротивления не наблюдали. Также EKF серии Proxima лучше выдавал результаты. Мы кстати их тестили сразу по три автомата одной серии прижав в полную друг другу как в реальных условиях щита (потому что тепловтоды в корпусах тоже разные). Хотелось бы в тестах увидеть EKF серии BASIC и AVERS, IEK серии GENERICA, ABB серии BASIC. Видео получилось познавательным, спасибо.

[@RuMobileOnRailway]

Жду видео про ток расцепления 1,45In

[@dezh_elektrik]

УРААА!!!! Мы заждались!!!

[@zametki_electrika]

Все понимаю, но некогда совсем. Конец года...как всегда безумный!!!

[@dezh_elektrik]

Это у всех так -))

[@mrVitlen]

Что то измеренное переходное сопротивление не сильно стыкуется с картиной нагрева на тепловизоре. Жаль что не замеряли падение на автоматах под нагрузкой - величину в 0,2-0,3в можно измерить с довольно высокой точностью, и времени много это не заняло бы. Заодно и сравнили бы экспериментально измереное падение и расщетное.

[@MrPetronix13]

Спасибо за интересное видео. Будет очень интересно посмотреть видео краш теста.

[@zametki_electrika]

Может 1000 (А) и не наведется, но около 700-800 (А) должно быть точно!!!

[@TheGothicSecret]

Отличная работа! Спасибо. Супер

[@Werteeer]

Спасибо за видео. У меня нет возможности да и необходимости покупать такие приборы. А вы поделились инфой. С наступающим!!!)))

[@zametki_electrika]

С наступающим!

[@pash7ka]

Было бы интересно, если бы Вы TDM разобрали, посмотреть чем такое высокое сопротивление вызвано. Ну и ещё один экземпляр было бы неплохо потестировать: вдруг этот - бракованный?

[@zametki_electrika]

Павел, разберу, но чуть позже. Сначала посмотрим как у него работают расцепители.

[@Opostrof]

Можно пару самых "удачных" разобрать и посмотреть где косяк.

[@Ю.В-я4г]

а можно узнать , какая начинка у DZ47-60 (CHINT)?

[@alexanderplatn-proton9129]

ты наверное Стрелец по гороскопу?)

[@Андрей-ж3м6м]

Сейчас замерял у трехфазного TDM на 20 А, крайние фазы по 3,6, а средняя 14,8 мОм, это на новом автомате

[@домашниймастерМакс]

Блин, прям переживал и ждал какие показания у ИЕК будут ). На них пока свои щитки собираю )

[@keeper-volok]

Спасибо! Ждём продолжения ))

[@ДмиртоГеневець]

Спасибо большое за видео

[@Igoryasha100]

1000а жду с нетерпением.Спасибо за видео,много нового узнал.

[@-tixoxod-880]

У нас на работе есть проблема - по отдельности (на столе) автомат нормально и длительно держит номинал. Если на дин-рейку установлено более 4 автоматов вплотную друг к другу (так делают все монтажники), то при токах близким к номиналу автоматы часто отрубают отходящую цепь без каких либо причин, по видимому из-за плохого охлаждения и нагрева биметаллического расцепителя. Посоветуйте, как нам бороться с этой проблемой. Монтаж автоматов у нас в герметичных металлических шкафах без вентиляции.

[@anatolyuser292]

Шкафы использовать например Риттал

[@nikla9313]

Какой лучше всего установить однополюсный АВ ,в уличном боксе после счётчика ? Из того, что есть дома в наличии - это schneidr electric Resi9,MCB C16(больше 16 нельзя), или искать что-то более подходящее для этого ?

[@zametki_electrika]

Серию Рези9 еще не тестировал, но думаю, вполне себе должна быть...

[@nikla9313]

@@zametki_electrika Спасибо, а то уже думал искать какие-то Сименс или АВВ…

[@АнатолийЗубач-к7с]

Спасибо, полезная информация.

[@Виталий-ж8к2т]

А как тогда может так сильно греться автомат, если у него такое низкое сопротивление ? Что то не сходится.. 20:00

[@КонстантинМихайлов-ч6р]

Интересно в таблицы добавить ценовую категорию у Chint: DZ47-60 1P C16 4,5kA (37 грн.), NXB-63 1P B16 6kA (35 грн.), NB1-63 1P B16 6kA (70 грн.)

[@maradismailov3980]

А если нам нужно посчитать ТКЗ за трехполюсным автоматом, сопротивление для расчёта нужно будет взять в три раза больше?

[@zametki_electrika]

Нет.

[@maradismailov3980]

@@zametki_electrika то есть для расчетов берется сопротивление одного полюса как для однофазных так и для трехфазных автоматов?

[@MH-rs2rk]

@@maradismailov3980 да.все по одному полюсу.

[@BbCOD888]

Ребята, какое издание Правила устройства электроустановок последнее?

[@zametki_electrika]

ПУЭ в данный момент состоит из некоторых глав ПУЭ 6-ого издания и некоторых глав из 7-ого издания. Можете скачать полную версию с моего сайта zametkielectrika.ru/pue-7-izdanie/

[@bogdannewgardan2360]

Очень интересно посмотреть как диф или ухо срабатывает

[@zametki_electrika]

Богдан, так есть же два ролика на канале про прогрузку дифавтоматов прибором MRP-200 - можете посмотреть.

[@ALLXANDER]

Понравилось. Дмитрий отдохнуть тебе в солнечном Феврале :) Жду продолжения - как и ожидалось Китай даёт не стабильные результаты...

[@zametki_electrika]

Спасибо. Скоро приступаю к продолжению.

[@ТрюпкомопельБыдлоподлянский]

Живу на Дальнем Востоке, в магазинах кроме TDM нихрена нет. Я прям как чуял, что говно. Трещат безбожно кстати (при номинальных нагрузка).

[@pindiknik]

Ну не знаю бро. Живу в Амурской области. И EIK и EKF, и Shnider всё есть.

[@lddnsk]

иэк трещит тоже. на нагрузке менее номинальной

[@ufochannel9907]

Крым. Та же ерунда, кроме тдм ничего..

[@mrVitlen]

Там где сопротивление скачет - скорее всего окисленные контакты.

[@zametki_electrika]

Может быть...но пока остается только догадываться.

[@happycatcat5258]

@@zametki_electrika а что догадываться прогревал током 24ампера само самбой нагар и прогары на контактах.

[@kirik251]

А вы не пробовали на тдм провода перезажать, или крокодилы пошевелить? Так то понятно, что все контакты чистые и ничего измениться не должно, но малоли... Уж очень большая разница. Много раз слышал, что типа тдм, иэк, дэк, екф и т.д. все одинаковый Китай, и разница только в надписях, как то из всех подобных мне всегда больше нравился иэк, но такой разницы не ожидал.

[@zametki_electrika]

Я ТДМ раз 30-40 измерял, и даже другим аналогичным прибором, все равно итог один!

[@dvizik84]

Такие тесты интересные конечно, но чтоб узнать более-менее точное положение дел, надо бы проводить тесты не с одним экземпляром, а хотя бы с десятью каждой модели.. Тут возможно явный брак у этого экземпляра, а у соседней модели какой-нибудь, например, явно удачный экземпляр )

[@zametki_electrika]

Согласен. Но пока возьму на заметку ТДМ и уже в отдельном ролике можно с десяток таких автоматов измерить, причем желательно из разных партий.

[@ОлегБондарь-я8щ]

+Заметки Электрика ЗДРАВСТВУЙТЕ ! ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ВОТ МОЯ ПРОБЛЕМА: Я ЖИВУ В ДАЧНОМ ПОСЕЛКЕ , В МОЁМ ЧАСТНОМ ДОМЕ СТОИТ СТАБИЛИЗАТОР: Solpi-M TSD-500BA , НА ДВА ГНЕЗДА , В ПЕРВОЕ ГНЕЗДО ВСТАВЛЕНА ВИЛКА ПИТАНИЯ ОТ ГАЗОВОГО КОТЛА,ВО ВТОРОЕ ГНЕЗДО ВИЛКА ПИТАНИЯ ОТ НОУТБУКА. НАПРЯЖЕНИЕ ПОСТОЯННО НЕ СТАБИЛЬНОЕ ОТ 205 ВОЛЬТ ДО 235 ВОЛЬТ ! ПОМОГИТЕ, ДАЙТЕ СОВЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ ! ЧТОБЫ МОЙ ДОРОГОЙ НОУТБУК И ДОРОГОЙ ГАЗОВЫЙ КОТЁЛ НЕ ИСПОРТИЛИСЬ ! Я ВАС УМОЛЯЮ ЭЛЕКТРИКИ! ЧТО ЕЩЕ МОЖНО КУПИТЬ?!

[@PochalionP]

Олег Бондарь Ноутбуки и другие устройства с (нормальными) Импульсными блоками питания, как правило, не боятся изменения напряжения в указанных Вами пределах. Так что Ноутбуку не особо нужен стабилизатор, только для собственного спокойствия. ))) Для газового котла многие производители рекомендуют стабилизатор - тот который у Вас стоит, думаю более чем достаточно.

[@ПавелКапишников-щ3я]

интересно шнайдер автоматы одинаковые с 16 а сопротивление разное я думаю что их собирают в разных странах но по дакументации от шнайдер и по сути должны быть одинаковые по характеристикам внешне понятно есть маленькие изминения но это нам наруку можно определить кто собирал

[@OlegBochekov]

Спасибо за полезную информацию. Хотелось бы еще получить информацию по автоматам Shreсk, хоть я их и не собираюсь использовать, но получить достоверную информацию о их непревзойденном качестве, информация получена на просторах KZbin, , еще раз спасибо.

[@zametki_electrika]

Ни разу не встречал таких и даже не слышал о их существовании...

[@OlegBochekov]

kzbin.info/www/bejne/jInQYZSodrR_jac

[@zametki_electrika]

Присылайте, с удовольствием прогружу пару экземпляров и дам вердикт по ним!

[@ingeniumvoice51]

Спасибо, крайне полезная информация. Знаком с некоторыми товарищами из Торгового дома Морозова (ТДМ) тоже говорили про один завод с ИЭК, но цифры говорят про другое. А интересно, это тенденция или может просто один такой?

[@zametki_electrika]

С ТДМ скорее тенденция. А вот про Торговый Дом Морозова насмешили, не слышал еще такие расшифровки)))

[@ingeniumvoice51]

www.tdme.ru/

[@ingeniumvoice51]

Именно так эта аббревиатура и расшифровывается))

[@zametki_electrika]

Точно ведь))

[@darthabbadonyz7904]

У нас на работе это расшифровывают как Tajwan Device Manufakture :-)) Еще из той же оперы: Интернациональный Експериментальный Кишлак и Електрическая Китайская фабрика :-)) Кстати своими глазами видел коробочку от модульного контактора, так на ней так и было написано: "Контактор Електромагнитный" - спалились, друзья наши дальневосточные :-))

[@alexeykrupin8404]

А индуктивное сопротивление катушки возможно измерить или оно близко к нулю?

[@zametki_electrika]

А с какой целью?! Во-первых, нужен специальный прибор, во-вторых, индуктивности у него него относительно мало по сравнению с активным сопротивлением.

[@alexeykrupin8404]

Просто интересно, почему нигде не приводится информация по индуктивному сопротивлению. Если посмотреть ГОСТ 28249-93 Приложение 6. Табл. 21,то rкв, которое вы как раз и измерили, как я понял, сравнимо с xкв. Но возможно это на других автоматах.

[@sergei8214]

Там сердечник из железа Железо крайне нелинейный элемент,магнитная проницаемость сильно зависит от магнитного потока и частоты тока в зависимости от условий измерений раз в 100 индуктивность будет отличаться

[@zametki_electrika]

Но частота в сети практически неизменная величина...

[@sergei8214]

Ну можно задать типо стандарт 50гц,но надо ещё и с током определиться например по номиналу автомата А есть ли такие приборы? на таком токе индуктивность замерять? Просто у обычного и тр-го железа всё намного кривей чем даже у www.ferrite.com.ua/user_files/File/literature/literature5.zip Для катушки на железе цифра индуктивности сферический конь в вакууме,только если график строить зависимость индуктивности от тока Наверно с практической точки зрения будет интерестней,сколько мы переплачиваем на Оммических потерях в автомате) Ведь мы же платим за нагрев автомата если он после счётчика стоит Кстати ваш приборчик то на постоянке сопротивление измеряет?

[@svetaromasvetaroma1401]

О постоянном токе почему не говоришь ? Там же ниже должно быть.

[@zametki_electrika]

Вы с постоянкой работаете?!

[@DzmitryBY]

Добрый день, позновато увидел видео ваше, подскажите плизз, у меня уже стоят автоматы TDM, частный дом, ввод 32А, розетки 25А свет 16А. Розетки 2.5 мм, свет 1,5 мм (медь) Не ужели менять нужно на другого производителя?

[@deniskuznetsov4876]

DimaBY Dima, производителя лучше заменить, а номинал автоматов точно нужно снизить: на свет 10А, на розетки 16А

[@anatolyuser292]

Зачем на свет больше 6 А?

[@vanikvanik9634]

класс !!! не ожидал от экф !!

[@goldirus]

5:00 а что за красная хрень внизу?

[@UK8CFT]

Если по середине, то это дугогасительная камера. Понимаю, что отвечаю спустя 3 года

[@romanp3989]

Сделайте в общем одну сводную таблицу по всем испытаниям

[@TonyKor]

У меня есть старые Siemens в продаже таких нет, вот интересно было бы потестить

[@scroogemcduck5374]

Антон Королев а смысл? Если их никто уже не купит или у вас два ванона и вв готовы продавать. Для науки не интересно

[@zametki_electrika]

Ко мне в руки Сименсы вообще не попадают...не имел с ними дело!

[@TonyKor]

Заметки Электрика могу прислать парочку для коллекции)

[@TonyKor]

Asus Asus а смысл, да просто посмотреть, ведь забугорное производство, да и многим будет интересно я думаю что за зверь такой, разобрать обзор сделать и т.п.

[@zametki_electrika]

Спасибо конечно, но лучше тестировать что-нибудь из того, что на данное время имеется в продаже. Я ж для коллег и граждан стараюсь, чтоб они сделали соответствующие выводы при выборе того или иного производителя.

[@УдивительныйМир-у5з]

приветствую Вас! с одного кабеля 2.5 сколько розетки можно вывести ?

[@zametki_electrika]

Тут однозначно сказать трудно, все зависит от нагрузки. Но обычно я в небольшую комнату завожу отдельную розеточную линию, в итоге это получается около 7-10 розеток. Главное, правильно защитить данный кабель, а розеток можно подключить и 20, и 30. Ведь нагрузка на каждой может быть копеечной. А вот на кухню, где много силовых потребителей, уже нужен более тщательноый подход. Скоро видео об этом будет. А про монтаж электропроводки с наглядными примерами и схемами для ванной комнаты и спальни можете посмотреть в моих видеороликах.

[@ИванЛисицын-и1ъ]

Помогите выбрать автоматический выключатель для эл.двигателя 380v 30кВт

[@rain9769]

50,63,100а.Важнее пускатель с тепловой подобрать с регулировкой40-63а

[@АндрейПопов-ш7с2ф]

Видео интересное, но как и ожидалось не имеет практического смысла. Значения мизерные и по большому счету их можно не учитывать. Подкидываю тему...)): те же измерения по клеммам, клеммникам, скруткам, опрессовкам и т.д. Обязательно включите Ваго...скандал будет обеспечен. Потом оставьте их на недельку на улице и сделайте повторные измерения...))) С Новым годом и Рождеством!)))

[@zametki_electrika]

Уже подумываю заняться этим...но уже после отпуска в феврале.

[@ГришкаКолинкин]

👍

[@sashakrasnoyarsk]

Подгорел TDM при предыдущих тестах, капец ему.

[@valeryagro3399]

круто! лайк!

[@zametki_electrika]

Спасибо

[@Vitalka_project]

а контрольное измерение щупов где?

[@Mr.Leeroy]

умник..

[@Vitalka_project]

шо такое низковолька?

[@Невлезай-УбьётКаналпроэлектрич]

К чему такие сложности. Это конечно хорошо, что у Вас есть такой замечательный микроомметр, но ролик больше похож на лабораторную работу по проверке закона Ома. Проще и правильнее замерить падение напряжения на номинальном токе и пересчитать в потребляемую мощность. Любые замеры в автоматах нужно проводить на номинальных, либо сверхтоках, иначе легко сделать неправильные выводы. Внутреннее сопротивление автомата замеренное на постоянном токе в несколько миллиампер не стоит использовать для определения характеристик автомата. Или есть такая методика? Учитывать сопротивление замеренное микроомметром в расчетах также не нужно, а знать потребляемую мощность каждого автомата действительно важно. Всегда лучше выбирать автоматы с минимальной потребляемой мощностью. На современных объектах количество аппаратов исчисляется сотнями, что может привести к значительному росту температуры в помещении. Соответственно плывут характеристики и вырастают потери. С уважением.

[@Невлезай-УбьётКаналпроэлектрич]

Хотя с другой стороны, Ваши замеры показали, что автомат ТДМ может оказаться вполне работоспособным, но культура производства и использованные компоненты оставляют желать лучшего.

[@Виталий-ж8к2т]

не сходятся показатели сопротивлений и реальной температуры..

[@zametki_electrika]

Конечно не сходятся, ведь нужно значения приводить к единой температуре. Замер условно при +20, а нагрев - при +70.

[@davitipetriashvili249]

Мили или мега ом?

[@zametki_electrika]

Конечно же миллиомах 7:58. Вы подумайте даже логически, как у автомата может быть переходное сопротивление в мегаомах, это же проводник-токоведущая часть в виде шинок, контакта, гибких проводников и т.п.

[@scroogemcduck5374]

Купите другой тдм похоже на брак одного конкретного, и какой смысл в чем то дешевле ИЕК? ИЕК и так самый дешевый куда уж дешевле брать себя не уважать

[@svetaromasvetaroma1401]

Что такое переходное сопротивление. И о чем оно говорит . -- Я не електрик .

[@xJerubbaalx]

Осторожнее со словом "лидер", а то услышат горе-хозяевы квартир и начнут требовать устанавливать им именно TDM, а потом плакать, что автоматы чайника выбивает.

[@zametki_electrika]

Видео (или статью) нужно смотреть полностью, внимательно и не проматывая, тогда будет все понятно, кто на самом деле лидер, а кто лидер в кавычках.

[@xJerubbaalx]

Да, я с вами согласен, вот только люди особо не хотят вникать. Они только хотят думать, что знают лучше электрика, что им нужно в квартире и будут это доказывать, не вникая в суть дела.

[@xJerubbaalx]

А за видео огромное спасибо - очень полезные тесты.

[@ПавелКапишников-щ3я]

у наяс в питере все застройщики ставят тдм

[@zametki_electrika]

Не лучший выбор, но как правило, в новостройках многие сразу меняют всю электропроводку и делают ее под себя.

[@vedal100]

Смотреть с 1:19... Неужели есть такие, кому интересно кто является спонсором данного выпуска?...

[@fedot22111983]

А можно вопрос от подписчика?)

[@zametki_electrika]

ZeNiT558 чего Вы спрашиваете, конечно задавайте!

[@fedot22111983]

Заметки Электрика такая проблема у меня, сделал на втором этаже небольшой санузел, душевая с туалетом, поставил на вытяжку два вентилятора 4 set с таймером, я не электрик, учился всему на you tube, в комнате два контура освещения, вентиляторы запитаны от контура освещения, провод 3х1,5, фаза постоянная, фаза от выключателя и ноль, проблема в том что вент в душе работает нормально, а в туалете включается и не выключается, работает постоянно, думал неисправность в венте, поменял местами картина такая же, заметил что при подсоединении фазы от выключателя если я косаюсь индикаторной отвертки за металическую часть при затягивании винтового клемника вент включается, выключается только после того как я выключу автомат или выну фазу от выключателя, тогда он отработает заданное вреия и гаснет, подскажите что делать?, заранее спасибо!)

[@Гугин-1]

Сумбурный, не профи вопрос- он видимо ничего не понял...

[@FOXBATIC]

Вы этим прибором wago и подделку под wago замеряйте!

[@Valvit71]

Информация с одной стороны интересная, а с другой очень затянуто и мало о чём говорящая. Если взять два автомата одной партии, то сопротивление у них будет разное.

[@zametki_electrika]

Разное, но примерно в одинаковых пределах. Я же в видеоролике сравнивал значения автоматов iK60N и ВА47-29, которые были из другой партии.

[@servisersk]

Ацкий иек666!!!

[@WreckerK]

Хвастарматар

[@russianewparadise7851]

+++

[@leovl5589]

Видео начинается с 21.30 остальное зануднейшая болтология.

[@zametki_electrika]

Если для Вас деятельность ЭТЛ, в том числе измерение переходного сопротивления "зануднейшая болтология", то можете не смотреть и покинуть канал.