Я Пересмотрел «Гражданку» и Вот что Понял...

[@rightart8365]

Я заметил, что многие проекты становятся куда лучше, если не слушать фанатов. В свое время многие реально много пропустили, смотря только сторону Тони. Наконец кто-то подмечает, что всё было по-другому

[@alexferrana3979]

Поэтому я не люблю фан-теории и разглагольствования, особенно если это касается защиты злодеев и оправдания их действий вкупе с поливанием героев грязью.

[@ladno_pofig]

@@rightart8365 не многие, а все. При всём уважении к фанатам (таким же как и я) у каждого свой взгляд на мир. Так что лучше самому посмотреть и сделать выбор

[@ladno_pofig]

@@alexferrana3979 мне в целом не нравится оправдание жестокости злодеев. Особенно когда есть герои, у которых жизнь была куда хуже. И поэтому мне не понравился "Джокер". Чувака тупо отп*здили пару раз, а он решил что это мотивация для убийств. Может там были ещё причины, но для убийства, а ещё и фан базы это маловато

[@alleksandrplay8332]

Угу, есть такое...

[@ЮМАРВИНАТВ-е3у]

@@rightart8365 привет. А я никогда их не слушал и не слушаю. Я даже теории не смотрю! Я считаю что это не нужно, забивать себе голову непонятно откуда взявшейся хернёй!

[@tendonameless2861]

Мне нравится, что в комиксах, что в квм, Капитан Америка предстает как совершенный человек, в том числе как и личность, будто святой, не имеющий право на ошибку, в то время как Старк, наоборот, часто ошибается, делает выводы, развивается как личность. Это их главная разница - Стив Роджерс - идеал героя даже для супергероев, воплотившийся в человеке, в то время как Старк - обычный человек, изначально даже наоборот, эгоцентричный нарцисс, тобишь далеко не идеал, пытающийся быть героем. Он человек, который страдает от ответственности за спасение жизней. Он один из самых человечных персонажей марвел. Он боится Таноса, поэтому старается подготовиться к нему любыми способами, в то время как Роджерс не боится и верит в свои собственные силы. На этом в принципе и строятся основные конфликты этих персов. Я согласен с тем, что Старк не прав в этом фильме в обеих ситуациях. Но я не вижу здесь противоречий или отсутствия логики. Эти ситуации как раз показывают Старка, как обычного смертного человека, копившийся стресс которого еще со времен первых мстителей, если не раньше, вырывается наружу, что в купе с ответственностью за команду и мир, давящей на него, ломает его под конец фил ьма. Что касается Кэпа, то это человек, которой попал в совершенно другой мир, отличный от того в котором он жил. Человек норм морали, которые были востребованы во время войны, воспитавший себя разделять мир на чёрное и белое. И эта наивность испытывается в Другой войне, где он больше не знает кто враг, а кто друг. И в Гражданке его идеалы подрываются, когда ему нужно решить, стать ли снова солдатом в армии и подчиняться руководству или пойти против правил. Но мир теперь совершенно другой, и быть солдатом как раньше не получится, ведь черного и белого больше нет. Речь Шерон Картер убеждает его в том, что даже если весь мир требует от него подчиниться, это не значит что они правы, и поэтому он остается при своих идеалах. Оказавшись в мире, который плевал и топтал те идеалы за которые он стоит, он не сломался и не сдался, а продолжил гнуть свою линию, веря в справедливость и свободу выбора любого человека. Не каждый проследит здесь мужество которое этот человек проявляет, столкнувшись с почти абсолютным одиночеством. Ведь помимо того, что все его друзья уже мертвы, тех кто разделяет его взгляды в современном мире, по пальцам пересчитать. Но ситуация такова, что хоть не все думают также как Капитан Америка, всем нужен такой человек как Капитан Америка. Даже Тони Старку. В итоге получается, что Кэп, который изначально был солдатом, идет против, осознав, что в текущих реалиях, каждый должен делать свой выбор. В то время, как Старк, всегда делающий что хочет, осознав, что действия таких как он, должны быть под контролем, чтобы не произошла вторая Соковия, подчиняется правительству.

[@MacLean753]

Я все не прочитал но я с тобой согласен, эти разницы между ними идеальны, ведь кому было бы интересно если у двух разных персонажей был бы один и тот же характер и одна точка зрения на двоих, должны быть ведь противоречие в личностях

[@alexferrana3979]

Именно так

[@Arima_95]

@@tendonameless2861 это самый лучший комментарий что я видел в своей жизни! И я согласен со всеми написанными словами! Аж кайфанул от грамотности анализа двух разных персонажей!

[@mydrimax5937]

Здорово как ты всё разложил по полочкам. Тоже поначалу болел за Тони, но потом когда пересмотрел фильм понял, что он был не прав.

[@savemarvelnetflix2841]

@@tendonameless2861, база.

[@kyrylo7795]

Спойлер: если бы кэп сразу отдал баки под стражу до выяснения обстоятельств, и сам со Старком бы все разузнал, фильм вышел бы на 20 минут

[@alexferrana3979]

Это уже вопросы к сценаристам.

[@alleksandrplay8332]

Пх, кстати да...

[@alexferrana3979]

Это было запланировано Земо заранее. Не так, то было бы иначе. Земо умный манипулятор и нашел бы метод чтобы расколоть Мстителей. А разговоры в стиле "если бы да кабы" - пустая демагогия, не более. Что было, то и было. Судить надо по конкретным обстоятельствам, а не по теориям где всё было бы идеально (нет).

[@АндрейЗабелин-ж8ц]

Под какую стражу, после какого момента в фильме, ты чё несёшь. 😂

[@alexferrana3979]

@@АндрейЗабелин-ж8ц порой люди чрезмерно идеализируют реальность. В реале тоже хватает просчётов и косяков, везде и во всех сферах.

[@Владиславескин]

Единственное в чем ошибся Тони так это в том, что Мстители это не военная организация подконтрольная закону или какой либо организации или стране, а отряд спец людей, которые спасают мир за спасибо во имя своей собственной идеологии и взглядов. Ибо контролировать часовую бомку коей и является Мстители не возможно, поскольку время никто не контролирует!

[@circumstancesv4969]

Дауни всегда добивается своего. Тони не смог завалить Баки, его завалит Доктор Дум.

[@quantumeditsbeat]

@@circumstancesv4969 , однозначно завалит и не только его, Старк без моральных принципов это имба, любого мстителя сломает, даже алую ведьму

[@circumstancesv4969]

@ Старк мертв, как и его родители, забиты и задушены железной рукой.

[@dtk-a252]

Гражданка это в целом кульминация арок развития железного и кэпа. Тони изначально был представлен нас как неконтролируемый никем герой (сцена в сенате из начала второго фильма) До персонажа который готов пойти на ограничения даже своих действий в том числе со стороны кого-то свыше. Кэп же в свою очередь это солдат, идеализированный, но живущий по уставу. На чём был выстроен его конфликт со Старком в первых Мстителях. Однако кэп проходит обратный путь, всё больше отодвигая устав и ограничения свыше, отдавая предпочтения тому что сам считает верным. По сути став неконтролируемым как был тони вначале. (Я не сын чбу!)

[@нормнорм-ю1д]

Да, красивая мысль, тоже неоднократно об этом задумывался, что кэп в конечном итоге является настоящим трикстером идущим поперек судьбы придерживаясь своим собственным моральным нормам

[@andrewkorzh]

Настоящая кульминация этих персов в "Финале". ЖЧ, эгоист, который вертел всех в первом фильме, стал альтруистом, пожертвовал собой ради спасения Вселенной. Кэп, который изначально был идеалистом, пройдя все испытания, выбрал пожить для себя в самом конце.

[@iLOVESashaCalle]

@andrewkorzh То есть, Тони следовало в конце дождаться наверное Кэпа, и дать перчатку ему, типо "Бро, давай я лучше поживу". Сами понимаете, о чём говорите? Человеку нельзя пожить для себя после всего, что он пережил? Кэп толком никогда и не жил для себя, с самого детства война да война. Никогда не понимал этой претензии

[@andrewkorzh]

@@iLOVESashaCalle не понял наезда. Кто сказал, что ему нельзя пожить для себя? И что Тони должен был ждать Кэпа? Наоборот, это вполне логичное и интересное завершение их сюжетных арок.

[@nortonstels8109]

Всегда был за Кэпа, друзья всегда были за Тони. Кэп как кремень, после щелчка все сломались даже Тор ушёл в запой, БОГ ГРОМА чёрт возьми, а тот же КЭП помогал людям которые потеряли близких чтобы сгладить их боль и поддержать в столь тяжёлое время для всех. В 1945 когда он заснул во льдах и спустя время когда его разморозили, понимает что все кого он знал уже мертвы, но он не сломался. И да у него хоть и старая мораль, но она правильная. Честь, отвага, самопожертвование поэтому он и Капитан!

[@alexferrana3979]

Вот поэтому я уважают Кэпа. Он кремень, и идеал для всех героев.

[@FallenAngeell]

За это многие и не любят кэпа и сравнивают его с солдатиком из пацанов, отдавая предпочтение последнему, ведь он "реалистичнее". А я согласен, мне наоборот больше нравится Кэп из-за того, что он не сломался несмотря ни на что, это и есть настоящий герой

[@savemarvelnetflix2841]

​@@FallenAngeell, лол, предпочитающим Роджерсу Хоумлендера земля вибраниумом.

[@FallenAngeell]

​​@@savemarvelnetflix2841полностью согласен, но я не про Хоумлендера, а про солдатика. Но ситуацию это не сильно меняет, как и правильность твоего ответа

[@Point_Pixel]

Да-да. Именно кеп пожертвовал собой и придумал большинство идей для спасения человечества. Он может и КАПИТАН, но не более. Он слишком глуп и прямолинеен, чтобы быть способным на что-то большее

[@ДаниилТрибельский-п6б]

Я настолько в шоке, что есть кто-то, разделяющий моё мнение.😅

[@alexferrana3979]

Я тоже. Фанатизм любителей Тони (не в обиду, мне он и сам нравится, но в "гражданке" он явно был не прав) меня раздражает.

[@ladno_pofig]

​@@alexferrana3979меня вообще удивляет, что кто-то против Стива. Может я тупо фанат, который не может выбрать между героями, но в этом фильме у обоих сторон были свои причины делать то, что они делали

[@alexferrana3979]

@@ladno_pofig Это да. Но вот в конце оказывается, что у Кэпа причины идти против вроде бы как друга и соратника были обоснованы. А Тони же на эмоциях натворил делов и ещё считал всех виноватыми.

[@MacLean753]

Я на протяжении 8 лет не менял своего мнения на счёт Кэпа, так что да ты не один

[@bers1078]

@@MacLean753 господа, я с вами. С 16го года никого здравомыслящего не было. Одни слепые фанатики Тони

[@M0sander_10er]

Проблема Тони в том, что он делает только то, что хочет он и ему дела нет до того, что думают другие. Тони хотел сделать Альтрона и всё по быстрому, в тихую от команды, потому что он не хотел слушать Стива, а когда дошло дело до обсуждения, Стив говорил, что от войны, от которой бежал Старк, так просто не уйти. Ответственность за то, что Альтрон вышел из под контроля именно на Тони, ибо опять же Тони и Брюс сделали это втихую, причём Тони на Брюса давил. Очень давил. Ванду он заперел, потому что так решил он и ни с кем не посоветовался. Он начал давить на всех несогласных, что будут последствия, если они не сделают то, как сказал он. Вижн отметил, что проблемы начали появляться закономерно с момента, когда Старк объявил всем, что он Железный Человек. На Старка надо было рявкнуть, что бы он позвонил Кэпу, а после на него гнал, что его рядом не было, когда он был нужен. Тони хоть и человек, но его ошибки крайне фатальные и вызваны тем, что он думает, что только он прав.

[@rogerw3516]

Только вот история с Вандой показала, что Старк был прав, когда пытался ее контролировать Я считаю, что в этой истории никто не прав. Кэп хотел вообще никому не подчиняться, а Тони решил полностью подчиниться. Нужно было искать компромисс между полной свободой действий и полным подчинением

[@АрзазельМусагалиев]

Боже, это самое лучшее, и логичное видео, с объяснением фильма. Спасибо большое, за объяснение и разбор фильма,с нетерпением буду ждать новых видео

[@Devfy11]

Мой любимый фильм КВМ. Смотрел его не один раз Базированный видос. Ещё тогда был за Капитана. Не только потому, что он мой любимчик из Мстюнов, но и потому, что его доводы более существенны и объективны

[@otersey]

@@Devfy11 Твой парень также так считает? 😅

[@Devfy11]

@otersey Да. Мы с ним солидарны в этом вопросе

[@Samiy_anonymniy]

Согласен с тобой. Мне этот фильм нравится также тем, что я понимаю всех троих в конфликте и не могу болеть за кого-то одного. И Тони и Стива и Баки можно понять

[@Ratch_Minecraft2020]

13:41 😂 Хорошо описал момент 👍

[@Samiy_anonymniy]

😂😂

[@daniilzlushis48]

Как же хорошо что ты сделал такой ролик, возможно он откроет некоторым людям глаза на происходящее в фильме. Ибо людей котрые сплепо хейтят кэпа действительно очень много, и они хейтят его просто за то что не могут посмотреть вглубь фильма.

[@milankovalev7657]

Да, и хейтят по той причине что ыыы, он не мог победить Старка...

[@alexferrana3979]

@@milankovalev7657 или просто потому что не любят такой типаж героев как Кэп и ищут повод чтобы оправдать ненависть.

[@alexferrana3979]

@@milankovalev7657 ну или потому что ненавидят такой типаж героев, как Кэп ("бойскаут и вечно за всё хорошее и против всего плохого", и ищут повод, чтобы оправдать такой хейт.

[@AheroN-zs9co]

Да всем плевать. Все за Старка, потому что его играет яркий харизматичный Роберт Дауни мл, а на остальное им плевать

[@alexferrana3979]

Согласен. А те, кто обвиняет Кэпа в том, что тот всё знал и не рассказал Тони - ну я хз, как он бы мог рассказать ему, когда тот не хотел его слушать и вечно избегал контакта. Плюс, если бы Кэп и рассказал ему - где гарантия, что Тони бы не затаил месть и не разработал бы план по убийству Кэпа и Баки? Кэп же использовал ярость Тони против него самого и так победил. Тони сам оказался виновником своего поражения, и его же эмоции были тому причиной. Мотивы Тони можно понять, но оправдывать - это уж вряд-ли. Тем более, что по сути его водили за нос и Земо это тоже использовал в своих целях, что в итоге и привело к потере "Мстителями" репутации и конфликтам. А Тони невольно ему в этом и поспособствовал, т.к. не смог вовремя включить логику и выслушать доводы Кэпа.

[@SergeyPoliakov]

штош не ожидал от себя, но соглашусь сам страдаю от такого синдрома "всем угодить", действуя зачастую из эмоций - сочувствия и сострадания, все-таки игнорируя холодный расчет и сухую математику и цифры. Вот прям сильно в меня попало. Наверное, поэтому я всегда в киновселенной был за ЖЧ и действительно, в этом есть ошибка) спасибо) прям офигеть как вот очень актуальная тема сейчас, в моей жизни) повод задумоться

[@alexferrana3979]

Поэтому и нужно быть непредвзятым и уметь мыслить объективно и не опираясь на то, кто больше нравится и кто "лучше".

[@MacLean753]

Первый раз вижу человека который будучи фанатом Тони и стоя на его стороне понимает что Тони не прав, похвально а то все время мучаясь доказывая что Стив в большей степени прав чем Тони тем фанатам которые стояли на его стороне чисто из-за фанатизма не мысля ясна и поддаваясь на эмоции

[@bers1078]

@@MacLean753мужики вы и тут оставили толику здравых мыслей👋и получили лайкосы от меня

[@AheroN-zs9co]

Видос получился годным. Будет неплохо, если посмотришь Мстители последние и сделаешь видео насчёт философии Таноса и реализацию больных идей. А то многие тоже буквально кипятком ссутся от антагониста, считая его правым

[@iLOVESashaCalle]

Благодарю за поддержку 🍻 Думаю, до этой темы мы дойдём 👍🏻

[@harren_hal]

Помню, смотрел с друзьями в 16 лет гражданку в кинотеатре. Помню тот ажиотаж, а ещё, что в какой-то момент обрушился хейт из-за того, что позиции героев поменяли местами. И все не выкупили, почему это дерзкий Тони за договор, а патриот Кэп нет. И впечатления смазались, казалось что кэп идёт в тупую, ради кореша. Но тут действительно идет линия ещё с другой войны. Вообще, можно обратить внимание, прослеживается линия взаимоотношений персонажей Тони и Кэпа в фильмах братьев Руссо.

[@SnowmitsIgk]

Классное видео! Вообще было бы интересно посмотреть на твоё «переосмысление» топовых фильмов Марвел или ДС. Я бы послушал про «Бэтмен против Супермэна» например. В том же году выходил кстати)

[@Raison_Cuper]

Приятно видеть людей, которые не топят вслепую за Старыча.

[@leomysky]

Отличный ролик, спасибо за видео

[@Keith1501]

Я в случае и комиксной и киношной гражданки на стороне Кэпа, в обоих случаях правительство хотели контролировать супергероев плевав на то что они тоже люди, Старк просто из желания искупить грехи соглашается с новым законом, Кэп же здраво подмечает все слабые стороны регистрации и заковианского договора, чтобы не обвинять Старка в излишней эмоциональности скажу что и он по-своему прав, Мстители и правда могут вызвать бурю негодования своими действиями, а раскрытие тайны личности хоть как-то может вернуть им доверие, НО. Тайна личности это защита близких. Узнай весь мир тайну личности Бэтмена Альфред тут же попал бы как минимум на больничную койку (как минимум) или выяснись реальное имя Человека паука случайный бандит может застрелить тётю Мей по заказу Кингпина (к примеру). Оба закона имеют смысл, но Кэп в отличае от Старка предъявляет здравые аргументы с которыми лично я не могу и стану спорить. Так что я однозначно на стороне Капитана америка. А Гражданка это один из любимых фильмов КВМ

[@alexferrana3979]

Такие же мысли. Супергерои маски носят не просто так, и далеко не все могут позволить себе публичное разоблачение. А защиту на всех не напасёшься, да и среди злодеев как будто нет умных людей, что могли бы эту защиту обойти. Кэп прекрасно знает, что правительству доверять явно не стоит, в комиксах он из-за правительства даже уходил в отставку или был задвинут на второй план. Тони же по сути действовал на эмоциях, и это было причиной его поражения.

[@Samiy_anonymniy]

Согласен с вами

[@ДенисЖуравлев-т1о]

В комиксах сторона Кэпа точно была права. Там прям без сомнений. Даже Стэн Ли бы на стороне Кэпа, когда выходил комикс.

[@Astroid_Georg]

"Здраво подмечает все слабые стороны регистрации" очень точно подмечено при том что в их команде тони мозг а не кэп.

[@ХанПалпатин]

"чтобы не обвинять Старка в излишней эмоциональности скажу что и он по-своему прав, Мстители и правда могут вызвать бурю негодования своими действиями, а раскрытие тайны личности хоть как-то может вернуть им доверие, НО." А правительство типа не может вызвать бурю негодования своими действиями?По сюжету у них там пол сената уже состоят в Гидре.

[@Ratch_Minecraft2020]

Я всё же останусь на стороне Железного человека. Ведь мне этот персонаж намного больше нравится. Каждый персонаж прошёл свою линию жизни и каждые решения плохие ли они или добрые, были сделаны от того какими они выросли. От части и Капитан Америка прав и Железный человек. Но как и писал, Железный человек больше нравится, поэтому я останусь с ним!

[@ХанПалпатин]

А если Железный Человек будет есть млaдeнцeв, то ты всё равно будешь с ним, потому что он тебе больше нравится?

[@Ratch_Minecraft2020]

@ХанПалпатин ты понимаешь, что ты написал? Это как сравнивать Землю с Солнцем.

[@maivir3790]

Так Тони и так по факту является антагонистом фильма, повествование в основном ведется от лица кэпа, а в конце Тони реально становится злодеем, так что я всегда понимал, что сторона кэпа правильная

[@alexferrana3979]

Увы, но большинство людей этого не заметили. А так да, мотивы Тони понятны, но если смотреть в целом, то оказывается, что всё это время его водили за нос. А он всерьёз считал что прав.

[@neHDexo]

правильно или не правильно пускай решает большинство а не малочисленные идеалисты. Многие поддержали Тони не из-за того что он хотел отомстить за смерть своих родителей а из-за того что гипноз или еще какая чушь не оправдывает факт преступления, особенно когда человек совершал подобное не единожды. Вместо того чтобы как мужчина признать свою вину и сдаться, человек испугался сначала суда а потом и возможной смерти от человека семью которого он жестоко убил. В итоге использовал своего наивного друга чтобы спасти свою шкуру от железного прекрасно зная что железный не будет убивать кэпа, ведь старку нужна была только голова убийцы и только из-за этого железный не акцентировал внимание на имбециле со щитом который во всю мешал и буквально бил в крысу пока его игнорировали. А всё ради того кто по факту является убийцей, ещё и больным на голову трусом. Кэп старался ради того кто предал их общие идеалы, такие идеалы как мужество, честь, достоинство и самое главное долг солдата всегда отвечать за свои поступки, быть готовым на самопожертвование. Все эти качестве вместе показал Только Тони за что я р люблю этого персонажа, он буквально самый проработаный персонаж из КВМ, самый человечный и достойный в то время как тот же кэп это просто задравшее всех диснеевские клише рыцаря с мечом, щитом и в сияющих доспехах, блеск которых слепит собственного носителя который и так плохо видит в своё забрало.

[@neHDexo]

ещё одним фактом в пользу выбора стороны Тони является откровенная наивность Кэпа который сам любит говорит о том какие все вокруг наивные. Лично когда я посмотрел первого мстителя меня этот персонаж не зацепил, просто ноль харизмы, ощущение что на съёмки взяли не актёра а просто фотомодель которая кроме внешки больше ничего не имеет в арсенале. Вообще ничем не смог впечатлить фильм и оставил лишь мнение как о продукте с качесвеными спецэффектами и постановкой, фильм который просто дополняет лор. Но вот уже в другом фильме, после того как от тесеракта у этой лабораторной крысы резко подскочило чсв и она начала придираться и наезжать на Тони задвигая пафосные речи, я точно понял что этот перс мне не по нраву, слишком тупой и напыщенный. А ведь ему ещё и отвечали на все нападки с юмором и грамотно, чётко дав понять кто есть кто без лишнего словесного поноса. Тесеракт показал что внутри у этого ГМО продукта и всякие аргументы связанные с молотом Тора без сильны ведь сам Тор, другие персонажи которые не раз спокойно поднимали этот молот и так же более могущественный артефакт(Тесеракт) показали что молот любит выбирать именно напыщенных имбецилов чсв которых зашкаливает.

[@_Sapiens-spider]

Изначально я был на стороне Железного, потому что я возможно думал что суперов надо контролировать, но не задумывался, а правильно ли это? И вот сейчас я понимаю что надо было изначально выбирать сторону Кэпа, потому что он единственный(не только он) кто понимал что власть бы использовала суперов в своих интересах, когда на данный момент страдают обычные люди. И да в этом фильме мне было жалко Тони, Баки и Земо. Земо - просто хотел отомстить Мстителям за смерть своих родителей в Заковье, из за чего он и организовал их раскол. Баки - это человек который стал оружием своего врага которого всё время пытали, промывали память, и убийство родителей не его вина. А Тони - стало тоже жалко лишь из за потери своих родителей, узнал что это был Баки, а также что его близкий друг (Кэп) знал это но не сказал.

[@otsutsuki2433]

@@_Sapiens-spider их надо не контролировать а изолировать. Представьте если они бы существовали в нашем блин реальном мире!? Мы бы из-за них потеряли близких и эти герои даже не получают ничего кроме похвалы

[@Samiy_anonymniy]

Согласен. Мне тоже жалко этих троих, плюс я мотивацию Стива могу понять. По факту и Стив и Тони местами ошибались - Стив не смог преподнести правду, а Тони отключил разум и действовал лишь эмоциями.

[@ХанПалпатин]

@otsutsuki2433 Посмотрел бы на тебя как ты бы изолировал Халка.

[@Kirill-Kuzmin.]

Здравствуйте, спасибо за интересный ролик, желаю удачи 👍🏻

[@aspekanimation]

А я на стороне Тора когда кеп и железный человек решает вопросы гражданстдтога масштаба то Тор решает проблемы Девять миров

[@groppp21]

Я тоже начал недавно устраивать «марафон» по Марвел щас пересмотрел финал. Как же жаль, что Марвел сейчас делают такое дерьмо

[@Woody_2018]

Очередной интересный ролик с любопытным анализом. Так держать.

[@БогданТокмаджян]

Круто спасибо за ролик❤❤❤😊😊😊😊😊❤❤❤❤😊😊😊❤❤❤❤❤😊😊❤❤❤😊😊😊❤❤❤❤❤❤.

[@Gre4ka_Official]

Шикарное видео! Лучший анализ мотивов и психологии персонажей в марвел, который я видел

[@Hotzarim]

Баки не перестаёт быть опасным, а потому его убийство вполне имело место быть.

[@sekuffo]

Как я помню основная претензия была в том, что в предыдущих фильмах костюм тони был будто мощнее, чем в гражданской войне.

[@Keith1501]

Баки не виноват что ему промывали мозги каждый раз как он хоть что-то вспоминал, хоть кровь всех кого он убил на его руках, делал он это не осознавая ситуацию в полной мере. В сцене с убийством Старков видно что Зимний Солдат и Баки Барнс это не один и тот же человек в полной мере. В первом случае это хладнокровное оружие без собственной воли и свободы действий, во втором солдат который по-мнению всего мира героически пал в войне за свою родину и который ненавидит то чем он стал

[@alexferrana3979]

А те кто обвиняет Кэпа в том, что тот всё знал и не рассказал Тони - ну я хз, как он бы мог рассказать ему, когда тот не хотел его слушать и вечно избегал контакта. Плюс, если бы Кэп и рассказал ему - где гарантия, что Тони бы не затаил месть и не разработал бы план по убийству Кэпа и Баки? Кэп же использовал ярость Тони против него самого и так победил. Тони сам оказался виновником своего поражения, и его же эмоции были тому причиной.

[@otersey]

А фашисты в концлагерях тоже были не виноваты, да? 😂 Хотя чего можно ожидать от отродья тех, кто сейчас уничтожает чужую страну?

[@иванпетров-ь1х9х]

гланый косяк фильма и комикса . тони старк капиталист который выступает за регистрацию супергероев. ага так и поверил.

[@KcinChannel]

@@иванпетров-ь1х9х Так а в чем тут противоречие? Он был бы главой организации, мог бы продавливать свои интересы, легче было бы манипулировать политиками. С точки зрения бизнеса он сделал всё правильно, ведь дергал бы за ниточками именно он. Во вторых мстителях он и говорил, что Капитан управляет командой, но Старк за всё платит

[@иванпетров-ь1х9х]

@@KcinChannel да ну не каких прям вижу как условный илон маск или патанин выступает за приватизацию их бизнеса с государством .старка с кэпом местами перепутали в комикске . фильм это не как неизменил. эта старк должен был выступать за свободу. а кэп за государство.

[@ХанПалпатин]

@иванпетров-ь1х9х Если сравнивать суперсилы с оружием, то ограничение прав супергероев, это словно ограничение второй поправки. Даже в 1 фильме Людей Икс была такая мысль. Поэтому все Мстители изначально должны были быть против Регистрации Суперов, потому что это противоречит Конституции. Думаю, что в фильме Старка сделали леваком из-за того что он был более популярным и это привлекло больше фанатов на его сторону левизны. Короче, что фильм, что комикс, это пропагандистский высер.

[@иванпетров-ь1х9х]

@@ХанПалпатин старк не левак .да регистрация супергероев условно работает только в хранителях где обычные люди со своими тараканами .в мстителях один халк разести армию сша может .

[@cash_only]

13:41 идеально, прям чувствуешь. Но нужно переварить - пока только эмоции, а надо подумать

[@zim6242]

Согласен с автором на предмет того, что авторская задумка именно в том что и здесь Тони снова не прав, ведь именно в этом его суть - быть самым человечным из супергероев, постоянно совершать новые ошибки, но учиться них, а не иметь знания о всех правильных решениях изначально, как то делают плоские мэрисьюшные персонажики сегодня. Именно то что он тяжко ошибается, но находит силы двигаться дальше и делает его по-настоящему сопереживательным!

[@beentity6149]

С самого начала принял сторону Стива, события происходили после раскрытия агентов Гидры в ЩИТ, так что я думаю уже было понятно что в других организациях тоже могут быть люди которые выдают себя не тем кем являются, раскрытие личности может привести к неоднозначным последствиям, если мы бы заглянули немного в будущее КВМ, то в третьей части ЖЧ дом Старка буквально изрешетили из ракет, а ведь могли пострадать его близкие, причиной этого являлось в действительности раскрытие личности Старка, если взглянуть на DC и трилогию про тёмного рыцаря, то Бэтмен тоже дал логическое объяснение почему нельзя раскрывать личность (естественно изначально он имел ввиду символизм, но потом идея о том что через его близких можно добраться до него стала такой же важной), ну и на последок тот же момент из первых мстителей с ядерным ударом, Фьюри давал шанс, потому что сам верил в Мстителей, люди выше его звания решили не рисковать и стереть с лица Мегаполис с людьми. Старк на протяжении всей КВМ поддаётся нам как не очень рассудительный человек, его поведение изначально рассматривалось как главной причиной принятия его в Мстители, Кэп же всегда показан как идеал морали, так что выбор был очевиден.

[@ЮМАРВИНАТВ-е3у]

Привет. Как у вас дела? Помните меня? Я сейчас на работе. Перерыв обеденный. У вас отличный обзор получился. По моему мнению, Гражданка один из моих любимых фильмов и один из лучших фильмов Марвел. От меня 76 супергеройский лайчонок вашему видео

[@iLOVESashaCalle]

Привет ✌🏻 Дела идут потихоньку. Благодарю за поддержку и просмотр 🍻 Надеюсь, у что у вас тоже всё хорошо 🙏🏻

[@alexferrana3979]

Отличный разбор и аргументы! Я хочу сам кое-что добавить - те, кто обвиняет Кэпа в том, что тот всё знал и не рассказал Тони - ну я хз, как он бы мог рассказать ему, когда тот не хотел его слушать и вечно избегал контакта. Плюс, если бы Кэп и рассказал ему - где гарантия, что Тони бы не затаил месть и не разработал бы план по убийству Кэпа и Баки? Кэп же использовал ярость Тони против него самого и так победил. Тони сам оказался виновником своего поражения, и его же эмоции были тому причиной.

[@медянектор]

хз. честно, может я слишком верю в людей, но мне кажется тони можно было подготовить к этой встрече, чтобы он знал о кончине родителей все, ну или хотя-бы основные моменты, но чтобы кэп не скрывал это

[@alexferrana3979]

@@медянектор может и так. Но Тони уже был накручен, и даже если бы Кэп ему рассказал, нет гарантии, что он бы изменил своё поведение. Не забывай, там ещё Земо всем кукловодил, а он бы точно нашёл ниточку, за которую надо было бы потянуть и спровоцировать Тони на нападение.

[@АлександрНовиков-ж1т]

@@alexferrana3979 а что ему мешало рассказать до событий фильма? Они после уже первого фильма стали неплохими друзьями, а после второго (Мстители, я про них) и вовсе лучшими друзьями вместе с Тором.

[@ldominantl]

А касательно того что Кэп говорит "надёжнее нас нет никого". Как минимум с точки зрения вооружённых сил он не прав в первую очередь конечно же) Но об этом не будем, это бред самой задумки мстителей) Я уж промолчу о том что в принципе то битва с читаури была выиграна так то обычной себе земной технологией - ядерной бомбой) И вот как раз о ядерной бомбе... В идеале (без рук братьев Руссо), Старк и вся команда могли такую ответочку по теме той самой ядерной бомбы в суде завернуть прямо в лобешник ООН и правительству США, что оспаривание договора было бы если не до полного посылания нахер этого договора, то хотя бы до уровня максимально удобных для Мстителей пунктов с соблюдением всех главных принципов самой затеи команды Мстители. Ёмаё, да если Старк смог избежать тюремного срока за создание Альтрона и последующие жертвы.... Его юристы этим договором бы тупо подтёрлись)

[@spaider-man616]

Для меня главный минус фильма в его названии. Фильм буквально говорит что история про кэпа и он тут прав хотя суть гражданской войны в том что никто не прав и только зритель выбирает сторону

[@alexferrana3979]

Ну, тут как посмотреть. Гражданская война заключается в том, что воюют граждане одной страны между собой и за какие-то цели и интересы. И эти цели и интересы у всех свои. И порой они весьма здравые.

[@иванпетров-ь1х9х]

@@alexferrana3979 только в фильме героев мало и это не работает в комиксе был маштаб и больше похоже на гражданку . а не битва двор на двор

[@alexferrana3979]

@@иванпетров-ь1х9х ну это уже из-за ограничений фильма. В комиксах было более масштабно и шире.

[@alexschneider4932]

Ну наконец-то разобрали фильм, всегда был на стороне кепа, спасибо автору за точный разбор " Ты говорил погибать,спина к спине, тебя там не было"

[@romanchaikovskyi2537]

Очень люблю этот фильм. Как понравился в первый просмотр, так и последующие просмотры, даже после переосмысления, остался любимым. Но, не так уж там все и противоречиво. В фильме Кэк и Ко все же показываются как более хорошие парни, если развито чувство справедливости

[@Solemn_Lemon]

Проблема в том, что если так подумать, то аргумент Кэпа спокойно оборачивается ему в лицо. Ну, в правительстве есть плохие, коррумпированные люди, а ты-то чем лучше? Да, правительство создало своего кэпа, он оказался непригоден, но это лишь доказывает, что Рождерс - уникальный случай. Нельзя просто рассчитывать на то, что ты прав априори и твои действия морально верны, если остальные могут ошибаться. Всем нужен определенный уровень контроля.

[@ЮМАРВИНАТВ-е3у]

Здравствуйте ещё раз Алексей. Скажите пожалуйста, а вы можете такой же ролик сделать, но о фильме Невероятный Халк. Я его недавно пересмотрел заново, и фильм мне очень понравился! Хотелось бы услышать ваше мнение точно так же, как и с Тони) Заранее, спасибо.

[@Angeek180]

Спасибо за проделанную работу щербет, лично я понимаю обе стороны конфликта и не могу сказать кто из них прав

[@ArtemKlepach]

Автор был еще один вариант как можно было победить тони, когда баки прижал его к стене и начал вырывать реактор то можно было ему просто пробить шлем как это слелал танос,что говорить если шлем сломался от 1 удара щитом кепа,а напомню рука баки будет посильнее, значит баки сможет сломать шлем,но а дальше остаётся вырубить жч, снять костюм пока он будет без сознания и потом попытаться нормально поговорить,ну в результате у тони может остаться хорошая сливка на морде на какое-то время и баки сохранит свою руку

[@ArtemKlepach]

А и тот факт что Тони каким то чудом не оказался в больнице после того как зимний солдат отправил его в нокаут при побеге,мне кажется переломом руки там не должно было обойтись

[@kwitka001]

смотря гражданку, понимаешь, что правильно делает Стив, но на месте поступал бы как Тони

[@OnTheWayToTheDream]

Раньше у них была глубина, персонажи росли, меняли свои взгляды, ты переживал за них и проживал их эмоции. Да, были там и логические дыры и несостыковки. Но это захватывало и завораживало. Я скучаю по тому Марвелу и желаю им вернуться

[@zerobecjannur852]

Молот у кепа оказался потому что сюжет такой написали не больше. Кеп всегда говорит о самопожертвование но он только. В первом фильме о кепе пожертвовал собой и все дальше только слова. А вот Тони всегда говорит что не пожертвует своей жизнью но всегда готов ей пожертвовать. Пример. 1.Железный человек первый фильм в финале . 2.Мстители первый фильм финал ракету в космос утащил и чуть не помер 3.Мстители война бесконечности в битве с Таносом Стивен Стрендж отдал комень времени Тони явно был против этого и готов был умереть от рук Таноса. А Стрендж обменял жизнь Старка На камень времени. 4.Мстители финал . Там Тони хотел обычной счастливой жизни но Кеп пришел попросил помощи. И в итоге Старк пожертвует своей жизнью. А Кеп который чуть что говорит о самопожертвовании прожил счастливую жизнь. В битве с Таносом Кеп тоже могбы надеть перчатку и шелькнут но не стал. А вед когда Тор сдерживал Таноса перчатка была на земле но Кеп попытался сдержать Таноса зади помогая Тору но мог взять перчатку и все закончит как Тони но Кеп не стал. Кеп мне не очень нравится. Как то из него пытаются сделать слишком идиалного персонажа но как по мне у них это хреново получается. И Кеп сильный не иза того что идеальный солдат который много тренировался а просто потому что он экспериментальная крыса и без сыворотки супер солдата он не кто . А Старк гений миллиардер филантроп и без своего костюма. И по итогу Кеп мне ненравится все это только моё мнение.

[@iLOVESashaCalle]

1. Где Кэпу нужно жертвовать собой в фильме про железного человека? 2. Как Кэпу унести ракету в космос без железного костюма с ракетным двигателем? 3. Зачем Стрэнджу жертвовать жизнью Старка, если тот увидел будущее и по сути понял, что его смерть от Таноса будет бесполезной? 4. Как Кэпу можно было остановить Таноса? Когда тут буквально вырубил его ударом в землю? Вы предъявляете ему за то, чего он в принципе не мог сделать физически. Вы бы ещё сказали, что кэп бы мог сам собрать все камни бесконечности, но вот, он такой плохой, не стал этого делать САМ 🤷🏻‍♀️

[@zerobecjannur852]

@iLOVESashaCalle я не говорю что кепу нужно жертвовать жизнью именно фильме о жч это примеры когда жч жертвовал собой

[@zerobecjannur852]

@iLOVESashaCalle и ещё Кеп мог взять перчатку когда Тор сдерживал Таноса гром секирой и мелниром но он вместо этого полез помогать Тору удуржавя гром секиру с зади Таноса

[@zerobecjannur852]

@iLOVESashaCalle и ещё я знаю что Стрендж у видел будущее но Старк этого не зал. И вообще это просто был пример где Тони был готов умереть но не отдавать камень времени и всё.

[@zerobecjannur852]

@@iLOVESashaCalle И главное это примеры где Тони был готов умереть хоть он и всегда говорит что не пожертвует своей жизнью. Надеюсь вы поняли.

[@zerobecjannur852]

По логике Кеп мог бы отдать баки Старку до выйеснения обстоятельств вед Старк по итогу сам с помощью пятницы понял что в деле замешана третя Сторона а кеп в место этого начал драку в аэропорту.

[@akkakkii1213]

Если ты адекватный то ты это и так все увилел в фильме, допустим я это и так видел все и понимал но вот незадача я на стороне Тони, а почему же? Да потому что Тони не один раз жертвовал собой ради других и у него чудом удавалось уйти от смерти, у него была семья в финале и он рискнул всем что бы спасти распыленных, в итоге он снова жертвует собой но на этот раз со смертельным исходом и теряет все что имеет, жену и дочь, а хваленый кеп уходит в закат в прошлое к своей красотке по сути не пожертвовав ни чем, у старка убили родителей а кеп про это знал, его похители и чуть не убили, он изобрел то, то ,то, финансировал то, то ,и то, спас Нью Йорк, придумал машину времени и вернул всех с того света при этом пожертвавал собой, а заслуги кепа невелики вылез из пробирки, чутка повоевал и в спячку, в мстителях пару раз обосрался и в прошлое к бабе под бок😂😂😂😂 шикарный перс ни че не скажешь...

[@otsutsuki2433]

Также кэп много раз Оскорблял тони что он без брони никто... И что он слабак... У старка есть великий интеллект Взлом ИИ И бизнесмен А у стива? Тупо правильность... Кэп должен понимать что из-за ванды умерли люди.. герои разрушали счастья некоторых людей. Их не надо контролировать. Но и освобождать тоже не стоить

[@MacLean753]

12:31 просто я прям в точь в точь всем людям об этом говорю, но где логика??? Как он должен просто стоять и смотреть как его лучшего друга с которым он дружил ещё с детства и прошёл вместе войну смотреть как его убивает другой друг, к тому же Баки по факту не виноват во всем происходящем, те кто говорят обратное это недальновидные люди которые не умеют здрава мыслить или мыслят но уже говорят любую чушь чтобы оправдать Тони

[@otersey]

Ну или, что куда очевиднее, ты малограмотный двоечник, который совершенно не знает историю и готов оправдать любое зверство. 😂

[@MacLean753]

@otersey обезьянка пришла… Ахахах какая глупая

[@MacLean753]

@otersey был бы ты взрослым и адекватным человеком херню бы не выср&л, если нечего предъявить не обязательно здесь что-то писать позориться, пролистал бы мимо, здесь щас любой человек который пишет почти с таким же мнением как у меня, че ты мне пишешь???? Че ты автору ничего не пишешь микромолекула???? Был бы здравым мужиком за спиной х&ету не писал бы и х&ету в Ютуб не выкладывал бы

[@froman2117]

Чувак, уважаю твоё мнение. Оно имеет место быть. Я согласен, что Тони во многих моментах действовал на эмоциях. Однако когда врубился его анализ он смог признать, что был не прав. Хотя я считаю, что он был лишь частично не прав. Однако, если рассматривать всю Сагу Бесконечности как единое произведение, то Тони во многих аспектах был прав. Цитирую Войну Бесконечности: Тони: "Швырнёшь в меня Луну, я за себя не отвечаю." Танос: "Старк." Тони: "Мы знакомы?" Танос: "А, то. Многие знания - наша общая боль." Тони: "Моя боль - это ты"

[@Point_Pixel]

Автор, подскажи пожалуйста, что за музыка на фоне в 12:54?

[@Ebanyi_nasral]

Просто у тебя родители живы, поэтому тебе не понять железного человека😂

[@AlphariusOmegon-vd9gg]

Гражданка вообще , вместе с Войной бесконечности - лучший кроссовер Единственный фильм Марвел, который я намеренно пересматривал

[@zerobecjannur852]

По логике Кеп мог согласился с Старком ведь по итогу закавианскиий пакт отменили со временем. Паук был на стороне Старка но его личность оказалась скрыта от правительства.

[@DDC77]

8:10 в русском дубляже у Паука голос тёлки? Забавно

[@Mark-tt5dm]

Тони проиграл только потому что кэп - парень в сценарном костюме

[@voroncovvalera]

Стив и так говорит одно, а делает другое, но сейчас о другом. Его проблема в том, что его красивые речи, ставят на кон слишком многое. Он не думает о последствиях... Ну серьёзно, взять то же решение с Виженом. Один робот, против половины вселенной... Ну и вот результат, пол человечества, да и вселенной, нету.

[@iLOVESashaCalle]

О каком решении с Виженом идёт речь?

[@voroncovvalera]

Во войне бесконечности. Вижен сам предложил уничтожить камень, да бы он не достался Таносу. Кэп же не согласился, сказав, что они не торгуют жизнями. Только вот ставка была настолько высока, что касалась не планетыч а вселенной. Да, это не отменяет того факта, что Танос, ВОЗМОЖНО, мог использовать камень времени, но это не отменяет факта того, что кэп, поставил пол вселенной на кон.

[@iLOVESashaCalle]

@voroncovvalera Так по итогу, благодаря Кэпу, вакандцы смогли найти вариант, чтобы безопасно вытащить камень из головы Вижена, и не убив его самого. Операцию по удалению камня прервали сами прихвостни Таноса. Бро, мы два разных фильма смотрели?

[@voroncovvalera]

Ну так в этом и суть. Безопасно вытащить то можно, но кто это сказал, что они точно успеют вытащить камень разума и они вообще выиграют? А если бы Тора не было, который там всё разгромил? Они ведь думали, что он умер, по словам Брюса. Цена неудачи, цена поражения-половина вселенной. Кстати, с роликом согласен(Лайк поставлен). Единственное, в чем был прав Тони, это в том, что если бы они не подписали договор, им бы его навязали.

[@АлексейМакеев-ю6б]

@@iLOVESashaCalle одна жизнь тем более робота не имеет никакого значения по сравнению с жизнями половины вселенной, кэп лицемер и всегда им был сделав бы так как виден просил возможно танос и не выиграл бы

[@dasada2]

Неправильно сказал. Реакция Старка Понятна, но не оправдана!

[@alexferrana3979]

Вот да, согласен. На месте Тони я бы, возможно, отреагировал так же. Но это не значит что я был бы прав.

[@Samiy_anonymniy]

Поддерживаю вас. Тони руководствовался эмоциями, но это было неизбежно. И будь мы на месте Тони, бы бы поступил бы также. Но будь я на месте Стива или Баки, я бы поступил бы +- также как они. Их всех понять можно, но не все из них правы.

[@мариофэйспанчский]

Наконец то кто то это сказал😂 спасибо

[@SergeyPoliakov]

ох ты какая резкая смена курса после отряда самоубийц)))) приятно слышать) спасибо) сейчас досмотрю и уроню тонну букв

[@ДАНЁКБОЛОТИН]

Шикарное видео

[@dean.w2468]

Идея с контрактом изначально бы провалилась, потому что кто то бы сорвался взбунтовался нарушив приказ, а за ним и все остальные, тем более, это же суперы. Не говоря уже о раскрытии личности.

[@XOMAK-o3g]

Когда я посмотрел этот ролик (начало) я узнал что у нас оказывается фильм называется "Первый мститель противостояние" а не "Первый мститель гражданская война "

[@ВикторБелоусов-б6в]

И за лучшего друга всегда надо стоять горой

[@JohnSmith-np1vg]

Ну для гражданки персов маловат когда в комиксе их реально было очень много и реально тянуло на гражданку, а в фильме их раз два и обчелся, так что считаю название противостояние более верным, тут чисто две группы персов стенка на стенку вышли)))

[@ObichniyChel999]

Смотря этот фильм в осознанном возрасте, я думал, что буду ненавидеть Стива и Баки всю жизнь, но повзрослев, я понимаю, что у каждой стороны был однозначный подход к конфликту. И понимаю, что обе стороны совершают ошибку.

[@ЭхсонОлимович]

Представляете я тоже пересмотрел недавно, и такого же мнения я был изначально, но пересмотрел потому что кайфанул как качественно детскую фантастику сняли на серьезных щах, вот умеют Марвел когда хотят

[@ДенисВакорин]

Благодарю Вас за видео 👍 Было приятно послушать и спасибо, что поделились мнением. Согласен с Вами, что фильм хорош в этом плане. В последнее время у Марвел дела не очень и хороших проектов немного

[@iLOVESashaCalle]

Благодарю за поддержку 🍻

[@RoweMan2000]

Ну то что Кэп прав я понял ещё тогда Но хочу посмотреть как кому-то пришло понимание

[@omgsupersonikturboenergy100]

лучший переводчик

[@marko_fifa_mobile]

Тони не хотел у(б)ивать Баки, потому что выстрелить энергозарядом он мог не в металлическую руку, а прямо в лицо иди в грудь Барнса. Скорее всего, на момент энерговыстрела Тони уже успел подостыть и убивать бы "Холодное Сердце" не стал

[@gafurakbarov5859]

Наконец-то хоть кто-то начал мыслить холодной головой, а то надоели челы которые тупо вслепую встают в сторону Тони.

[@SENZISO2]

До этого видео я был на стороне Тони,но после я пересмотрел свои взгляды,Как по мне обе стороны правы по своей части,и их бесполезно как-то сравнивать в целях понять кто прав,а кто нет

[@Jesus_Christos-s8t]

В общем, ничего нового не услышал, но спасибо, что сделал видео для тугодумов

[@Tseyzer-SK]

я при просмотре фильма (это было несколько недель назад, т.к. я тоже устроил марафон), вообще не вставал на чью либо сторону. банально никто не прав, все заблуждаются, все на эмоциях и нервах. но всё же я очень склонен засирать персонажа кэпа, ведь ох уж и тупорылые решения он принимает, просто блеск. разумеется в этом виноваты сценаристы. в фильмах марвел моментами встречается просто феерическая тупорылость персонажей, которая меня с пинка вышибает из погружения в фильм, ведь я просто не могу больше в него верить. на фильмах "черная пантера" и "война бесконечности" меня просто трясло от ярости, смотря на происходящее. просто будто все идиоты мира собрались, настолько там глупо прописано поведение и поступки персонажей

[@NikolasTn]

Забавный факт: до Щита Черная Вдова занималась тем же самым, что и Зимний Солдат, только по своей воле, упс

[@медянектор]

по сути то понятно, что тони был не прав и это он сам понимает по продолжению фильма. а момент с тем что убивают родителей тони старка и тони старк не прав в том что он винит баки не согласен. не знание чего либо не освобождает от ответственности, ты личность, хоть и с запудриными мозгами, но ты несёшь ответственность за это и я считаю, что тони старк был полностью прав с момента когда признал свою ошибку, пришёл к кэпу и разозлился после таких вестей. p.s. я ещё не задел момент того, что кэп замолчал, что все знал. так бы можно было мне кажется тони все объяснить и разжевать, что он сделал это под контролем, и подготовить его к встречу с ним и чтобы не произошло такой стычки очень жду кто че думает, пишите в ответ кому, интересно порассуждать

[@Простообзоры-с9б]

@@медянектор Как это не освобождает?Это можно сказать гипноз и подчинение человека.Кто виноват убийца или пистолет?Что за глупость?Виновата гидра вот и всё.Баки был героем и сражался с Кэпом против гидры и можно сказать погиб из-за этого.Законы созданы твои любимые для контроля обществом а Кэп вообще был прав потому что знал что друг не виноват и что ему нужно было не помогать другу который его не раз выручал и с которым он сражался бок о бок.Старк вообще рехнулся в конце и по сути пошел на поводу эмоций, не смог сдержаться и просто не хотел выслушивать на фоне своего эогизма и нарциссичности.Мол он убил мою маму мне пофиг что он не виноват, мне просто хочется удовлетворить желание мести да побыстрее.Не знаю чего все его делают ангелом из-за финала по сути любой бы из мстителей будь у него такая возможность тоже щёлкнул и пожертвовал собой также как и в Мстителях 2012 просто эта возможность выпадала Старку как возможность хоть частичного искупления для него.

[@Legend02451]

Так кэп по факту прав в ситуации что защищал невиновного друга

[@Да.Почемунет]

Однозначно топовый фильм. Я на него 2 раза в кино ходил.

[@ДаниярБаймурат]

Дело не в том, что Капитан избил с Баки Тони... обида была на него у меня в тот момент когда Тони прокричал: "Этот щит не твой, его сделал мой отец, не заслужил..." Это правда. Именно Говард придумал способ стабилизировать трансформацию сыворотки того Эрскина Вита Лучами... он сделал из инвалида супер солдата, а не очередного психа, какими были все остальные. Он смог добыть редчайший металл на земле и выплавить ему щит спасший ему жизнь тысячи раз... Говард считал Кэпа своим другом, они прошли всю войну в месте и он горевал по его кончине и считал что ничего лучшего в жизни кроме Кэпа он так и не сделал(сериал Агент Картер). Старк вырос на рассказах отца об Кэпе и порицаниях - сравнениях с ним. Тони уважал их отношения, считал его родным дядей. А тот умолчал... об хладнокровном убийстве своего собрата по оружии и при этом смеет носить Его щит. И насчет Баки... он должен умереть. Я не верю в прошение в принципе. Но твои слова о том, мол он даже ничего не помнит... не совсем верны. Тот кто создал программу промывки мозгов, также был показан в Агенте Картера... он помещает разум жертвы в иллюзию, которая подстраивается под реальность так, чтобы вынуждать действовать согласно команде. И даже если ты не считаешь сериал канонам для фильма, ВСПОМНИ, как Тони спросил: "Ты хотя бы их помнишь? Помнишь как убил их?" А Баки ответил: "Всех до одного" Гипноз никак не мешал Бакки осознавать случившиеся. Гипноз и в реально жизни работает так, что не столько заставляет человека делать что-то против его воли, сколько вынуждает или же мотивирует поступать именно на то, на что тот способен. В случае с Бакки на убийство людей... он хороший солдат, но никак не человек. Помню единственную хорошую сцену в "Соколе и Зимнем Солдате" где тот отчетливо помнит как во время задания убил не только цель, но и ни в чем не повинного студента курьера, который просто оказался случайны свидетелем его резни... как он колебался секунду другую его убивать... и то, как он вновь разбил сердца его престарелому-одинокому отцу этого студента в содеянном им, дабы получить какое-то жалкое подобие искупления перед ним. Некоторые поступки просто нельзя простить, не смотря ни на какие обстоятельства.

[@ДаниярБаймурат]

И да единственное, что оправдывает то, что он так долго был под контролем, это то, что ему стирали память и замораживали, не давая возможности собраться с мыслями и противостоять контролю сознания. Но при этом... он осознавал, что находится под контролем.

[@ХанПалпатин]

@ДаниярБаймурат Какой-то ресентиментарный высер. Баки должен умереть просто потому что хочется, кого-то yбить. То что он всё помнит и осознавал, что был под контролем никак не отменяет тот факт, что его всё же контролировали и подавляли его волю. В этом же вся фишка контроля разума заставить, кого-то что-то сделать, что он не хочет. Если бы Баки был бы добровольцем, тогда в фильме "Другая Война" не надо было ему выжигать мозги электрошокером.

[@ИгорьТатар-к4у]

офигенный видос

[@СашаГрадобоев-э3й]

Не люблю лишний раз выкладывать своё мнение НО. Говорить что третий сольник кепа лучше комикса первоисточника это сильное преувеличение. (к тому же из за него я разочаровался в КВМ сильно опустив свои ожидания от киновселенной) В комиксе совсем другие акценты и масштабы да и последствия. Например происшествие из за которого приняли акт регистраций, произошёл по вине самодовольных молодых героев которые в прямом эфире атаковали злодеев рангом повыше их самих при этом поступив халатно при задержании злодея способного взрыватся силой ядерной бомбы. Это создаёт совсем другое впечатление в сравнении с альтроном и заковией, там хоть и полигло много людей но мстители делали что могли. К тому же они свой акт реги довольно быстро послали, да и на самом деле он не помешал в борьбе с таносом, в то время как в комиксах акт ощутимо повлиял на вторжение скруулов что привело к тому что во главе мира встали злодеи. Стороны конфликта были совсем не однозначны ещё и потому что в конце кеп сдался в шаге от победы так как его остановили простые люди ибо видели в нём угрозу их жизни, после чего оглянувшись на поле финальной битвы он понял что проиграл когда подверг опасности густо населённый город. К тому же в фильме не кто из мстюнов не погиб в то время как в комиксе да из значимых героев погиб лишь один но какая это была смерть, она изменила весь конфликт превратив его в войну на которой все средства хороши, что заставило многих героев призадуматся в частности чело паука который сменив сторону лишил защиты своих родных. (да в одной из линейек показали что например хамелиону не составит труда обойти защиту но семья паркера в итоге пострадала от обычного килера после смены стороны) В общем и целом я фильм точно не назову лучшим из за того что я видел оригинал. На мой взгляд файги поторопился сняв гражданку так рано. Думаю сперва надо было победить таноса и ввести тех же мутантов чтобы конфликт живее и мрачнее смотрелся с извечной темой гонения и войны с мунтантами, думаю так было бы лучше чем мультибелеберда. (признаюсь я в целом хочу больше мрачной и взрослой супергероики вроде неуязвимого, думаю в этом виноваты комиксы марвел тех лет включая гражданку).

[@iLOVESashaCalle]

Я не хотел сказать, что комикс хуже, ни в коем случае. Комикс куда более обширный и затрагивает очень много сторон конфликта. Просто в комиксе ты охотнее принимаешь сторону Капитана, нет как будто той изюминки, как в фильме 🤔

[@__mart__-xk8kk]

По сути с этого фильма скурвились все фильмы марвел. Стражи 2 были помойкой а война без конечностей не эпика не добавила да ещё и графон стал мыльным. Да даже сериал агенты щита начал скатываться хотя планку держал до последнего

[@Ерасыл-ж7к5ф]

Там, где Тони, есть проблема. Все его враги в трилогии «Железный Человек» появились из-за него. И он создал Альтрона. Враги Человека-паука также появились из косяк Железного Человека. Он нарцисс, а не супергерой

[@AquaMen-c5x]

Тейк про молот как опровержение двуличности кэпа разве обоснован? Молот в квм же на примере с тором скорее считывает, считает ли персонаж себя достойным его, а не определяет по строгим параметрам его "достойность". Никто из мстителей скорее всего не считали себя равными богу грома, разве что у Тони была подобная самоуверенность, но Тони признавал всегда и свои недостатки. Ну а кэп же всегда искренне верил в свою правоту, не всегда рассматривая общую картину объективно

[@alexferrana3979]

Кэп таки признал ошибку, а по сути он то и оказался прав в конце фильма. Его позиция оказалась подкреплена фактами и пруфами, а Тони на эмоциях был водим за нос Земо и по сути сам стал причиной своего поражения. Тони уж точно должен был знать, что правительство даже без ГИДРЫ полно своенравных и коррумпированных людей. А Кэп это знал куда лучше Тони, и он в плане опыта он явно куда лучше Тони в том числе. Всё-таки пройти войну и потерять там друга - это тоже не хухры-мухры. Молот Тора же работает по ряду факторов, среди которых - честность и владение собой, плюс бескорыстие. У Тони с этим проблемы, в то время как Кэп с этим проблем не имеет, отсюда и его "достойность".

[@Тиранид-ы5к]

​@@alexferrana3979, а где тони карыстен, если те же ракеты он перестал строить из-за того что понял, что их террористы используют. Тони по факту на принцип пошел, а не потому что оружие массового поражения стало не выгодно

[@РустамАлмаз]

Грамотное видео, и тех, и других можно понять

[@lrfp]

20 минут назад я вышел из душа и надел футболку первую попавшуюся. Открыл ютубчик и тут в реках этот видос от ютуюбера, которого я никогда не смотрел . Это очень забавно, ведь я сижу буквально в футболке из оф. мерча капитана америки для этого фильма. Вот и думайте как рекомендации работают))

[@thatrabbit6503]

Из Мстителей смотрел только 1 и 3 часть, и с первого просмотра Гражданки пришел к тем же выводам. Я думал, что большинство людей как раз на стороне Роджерса, а тут вон оно как. З.Ы. Кэп-2 и Гражданка хороши. Не думаю, что смогу сказать то же про остальные фильмы франшизы, если их посмотрю.

[@ФинБон]

Чёрная вдова выложила в открытый доступ всё файлы гидры где также была запись ну или информация что родителей Тони убил зимний солдат и за всё время что эти файлы были в открытом доступе Старк не разу их не посмотрел?

[@alexferrana3979]

На эмоциях он явно действовал и уже накрутил себя.

[@maizy9513]

Автор забыл одну вещь. Причину позиции Тони. Да, если Мстителей будет контролировать ООН, это может сыграть плохую шутку. НО, Тони говорил о том, что Мстители, без какого либо контроля в принципе, еще более злая шутка. Кто нам дает гарантию, что любой из них не вступит на "темную" дорожку? У того же Стрэнджа, на это просто огромный шанс, вспомните "Что если". Ванда вообще так и правда вступила, взяв целый город в рабство. Точно так же, как ООН может принять неправильное решение, основанное на собственной выгоде, точно так же, постоянно поступают и Мстители. Только их решения приносят в разы больше жертв.

[@TemaKus1Z]

Ролик информативный этого не отнять, но вес сюжет понимают только те кто читали комиксы и смотрели сериалы, но на момент выхода фильм выставляет роджерса как того кто старается защитить своего друга

[@iLOVESashaCalle]

Фильм можно спокойно понять чисто на его просмотре. Не нужны вам никакие комиксы или сериалы чтобы понять суть ситуации

[@ВикторБелоусов-б6в]

И не забывайте что эти все разработчики и ученные занимаются злом .... Придумывая новые способы оружия. Расплата . Бумеранг

[@darkfilinov6840]

2:07, ага, если у тебя 10к подписчиков😂

[@hack1904]

Ля чел я тоже недавно посмотрел гражданку

[@ANDER-ARTE]

с одной стороны да контороль правительства не всегда хорошо но вот только мстители сначала позиционировались как защита от внешних угроз а начали лезть в борьбу против тероризма внутри государств итог мы видили мстителям и особенно кепу с его "гениальными" тактическими идеями необходим контроль иначе подобное будет повторяться, если же появяться "гениальные" идеи отправить мстителей участвовать в войнах то ни когда не поздно переобуться и выйти из под контроля правительства , то что тони запер ванду в частном небоскребе под присмотром одного из сильнейших супер героев чтоб ее не начили травить местные жители и что бы она на эмоциях ни чего не сотварила а так же скандал улегся отдельные респект а не обвинение, лол то что тони собрал всех людей кого смог чтоб разобраться в ситуации и остановить кепа это логично, ты еще предяви что он в костюме который не знает за что идет пошол за ним , про то что баки не виновен я согласен только вот кеп ставит десятки чужих жизний которые могут быть убиты второй личностью баки и соотни убитых ниже жизни своего друга вот это другой разговор ,ага а поговорить с тони когда он сам предлагал он почемуто отказался , интерестно почему? ага хотел убить , поэтому стрелял максимально безобидными выстрилами которые только откидывают и все, вот это намеринья убить !!!!

[@ЭдуардЗакиров-ц6р]

Самое тупое в битве железного человека с этими дедами, что костюм выдерживающий попадание танкового снаряда, импульсов Альтрона, перегрузки от полета, повреждается ударами, пусть и супер, но людей. Так мало того, у него ещё была боевая система для рукопашного боя... Жч проиграл только лишь потому что авторы так захотели. Он ни шанса им не должен оставлять

[@ХанПалпатин]

Ну если Питер Паркер захотел бы его yбить и не сдерживался, то у Тони не было бы шансов.