PHILIPS VG-8020 MSX Part.1 Storia, pulizia, analisi della scheda e test

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RetrocomputingNordEst - Edy Cipolat Bares

Күн бұрын

Video 85. Oggi parliamo rapidamente dello standard MSX, apriamo un Philips Vg-8020 e ne analizziamo la scheda logica. Poi facciamo un test veloce..

Пікірлер: 19

@massimo-dp 8 ай бұрын

Bellissimo, l'MSX fu il mio primo computer, marchio Fenner, 1986. Ore e ore a copiare e modificare listati di programmi e giochi presi dalle riviste. SPETTACOLARE.

@santociambrone2364 21 күн бұрын

Ciao, Edy bel video sul prodotto MSX è stato il mio primo Computer da casa possedevo il SONY HB-10P meraviglioso ( cmq sul fatto siamo vecchi NON E' CORRETTO magari possiamo scrivere diversamente GIOVANI 😁............

@fra4455 10 ай бұрын

Great👍

@renzo3174 9 ай бұрын

Bellissimo! Ne ho preso uno prima delle ferie, seppur io sia commodoriano, perché era uno degli oggetti del desiderio di allora, l'ho provato solo oggi ed ho il video in bw su rf, su composito non ho provato ma ho tre modulatori del vic 20..., e purtroppo ho quattro tasti ce non funzionano (magari ho una pista andata sulla matrice della tastiera), al massimo come hai fatto tu, lo farò con calma. Tanto anche il 128 è un anno che gira e che perdo ogni battaglia...maledetto! 😂😂

@FaxiiChannel Жыл бұрын

Grande pc molto bello ne ho uno anche io la /20 ed ha la piastra diversa ,il tuo mi sembra lo /00 è molto popolato di integrati.Lo /40 è stato migliorato notevolmente ma non sono riuscito a trovarlo.. Bel video 👍🏻

@retrocomputingnordest-edyc5430 Жыл бұрын

si corretto. il /00 è come una citta metropolitana in miniatura, mentre dal /20 siamo più in una cittadina di campagna meno popolosa, diciamo che hanno creato "macrochip" deputati a fare il più🙂

@FaxiiChannel Жыл бұрын

Comunque sia il tuo msx rimane fantastico un bel rivale del Commodore e dello ZX Spectrum che montava lo stesso processore Iscritto

@gasparinizuzzurro6306 2 ай бұрын

il C128 di per se non aveva gestione degli sprites. anzi il suo chip video era uno dei più primitivi presenti nei computer dell'epoca. Solo quando funzionava in modalità c64 poteva usare un'altro chip, il VIC-II che invece aveva caratteristiche di tutto rispetto paragonate al vecchio TMS VDP dell'msx. Vediamole: 24x21 pixels in monocromia o 12x21 in tre colori + trasparenza, il vdp dell'msx poteva arrivare a 16x16 e in monocromia zoom hw individuale per ogni oggetto sia orizzontale che verticale o entrambi. il vdp aveva uno zoom GLOBALE per tutti gli oggetti su schermo e sia su X che Y ogni oggetto poteva essere visualizzato in monocromia o in multicolor. 8 sprites max a schermo e su scanline. apparentemente il TMS vdp consentiva 32 sprites, ma qui sta l'inghippo. Solo 4 per riga di scansione orizzontale! e questa è una limitazione terribile, specie se per emulare il multicolor aggreghi 2 sprites insieme che signifca che ne puoi avere solo due posizionati orizzontalmente uno a fianco dell'altro. La grafica bitmap era similare e in modalità highres più soggetta al colourclash sul c64 (2 colori per blocco di 8x8 pixels) contro i 2 colori per riga di 8x1 pixel del TMS vdp, ma il c64 poteva contare su una ragionevole modalità multicolor anche in modalità pseudo carattere dove i colori erano 4 per blocchetto di 8x8 pixels. Dal punto di vista sonoro, il chip dell'msx era decente, tecnicamente inferiore a quello del c64/c128 ma in realtà, nell'uso gaming non sfigurava più di tanto consentendo buone colonne sonore. Va ricordato che le versioni msx2+ disponevano di un chip in tecnologia FM che paragonato ai generatori di suono come il SID o il PSG del msx erano molto più avanzati. in pratica i chip FM suonavano come un delicato cinguettio paragonato ad un rozzo gracidare di un rospo dei generatori SID e PSG.

@retrocomputingnordest-edyc5430 2 ай бұрын

Il C128 gestiva le Sprite non male direi kzbin.info/www/bejne/e4awYpyapr-naNk

@condel0 3 ай бұрын

Ciao, volevo farti una domanda... ho riesumato il vg-8020 di mio padre e volevo capire se posso utilizzarlo tramite il cavo antenna rispetto al suo cavo che presenta una sorta di cavetto stile jack che non posso collegare a un vecchio tv in mio possesso. Grazie in anticipo per eventuali delucidazioni :)

@retrocomputingnordest-edyc5430 3 ай бұрын

Ciao, per collegarlo alla tv, è sufficiente prendere l'uscita Antenna RF che sta sul retro totalmente a dx dell' 8020. Devi collegarlo alla presa antenna della televisione e per sintonizzarlo devi cercare il canale 36 ANALOGICO del tv. Fammi sapere se funziona ancora, è sempre bello rivederli accesi 🙂 ciao

@condel0 3 ай бұрын

@@retrocomputingnordest-edyc5430 Grazie per il consiglio, la settimana prossima proverò e ti farò sapere se funziona :)

@condel0 3 ай бұрын

Ciao, ho provato pomeriggio e funziona alla grande, unica cosa è che il lettore a cassette sicuramente non funziona bene ma ho collegato il cavetto al telefono e i giochi li carica. Grazie per tutto ;) @@retrocomputingnordest-edyc5430

@retrocomputingnordest-edyc5430 3 ай бұрын

@@condel0 fantastico. Bene bene, un 'altro "retrocoso" salvato!! Sono contento. Speriamo di salvarne il più possibile. Ciaoo

@gasparinizuzzurro6306 2 ай бұрын

Non sono affatto d'accordo con te: Nishi aveva visto giusto con il discorso dello standard. msx è per gli 8 bit quello che sono i pc compatibili che usiamo oggi. Ma furono fatti un bel pò di errori, anche considerando la potenza nel mercato dell'elettronica che poteva derivare da tutte questi costruttori aggregati. Il problema non era lo z80, ben più potente del 6502 del c64. almeno un 30%. Il problema è che se fai una macchina a 8 bit da mettere in casa alla gente il suo 90% di uso è ludico. Quindi questa macchina deve avere un'hw orientato allo scopo ludico. Cosa serve? A Quei tempi servivano 2 cose: un potente motore di rendering degli oggetti in movimento (sprites) e il supporto per lo scorrimento fluido a livello hw. La scelta dell'integrato video sulla prima generazione delle macchine ha di fatto segnato lo standard, di per se buono anche come espandibilità Infatti il TMS VDP aveva il suporto sprite hw (dal quale ad esempio i progettisti del VIC-II avevano ammesso di aver scopiazzato), ma talmente limitato che era di difficile sfruttabilità. Mancava poi completamente un'altra caratteristica fondamentale : supporto allo scorrimento hw. Peccato perchè la modalità tile based della grafica TMS ben si prestava ai giochi perchè consentiva un'aggiornamento totale dello schermo muovendo meno di 1K di informazioni. lo z80 poteva effettuare questo lavoro nei 4ms del tempo di ritraccia video (cosa che sul c64 non potevi neanche pensare di ottenere per via della color RAM). Ma Nishi commise un'errore, pensò solo alla bella grafica in termini di n. di colori e risoluzione ma si dimenticò che nei giochi bisogna animarla la grafica e velocemente! E qui l'msx mostrava la corda per i summenzionati motivi. Con l'msx2 si ampiò l'aspetto colori e risoluzione ma questo implicava molta memoria video, e tanta memoria video (ricordiamo che uno schermo bitmap msx2 può utilizzare dai 32 ai quasi 64Kb contro gli 8Kb del c64 o i circa 7 dello spectrum) sono decisamente troppi anche per una cpu 8 bit come lo z80. Aggiunsero (direi una rarità per l'epoca) un sistema di accelerazione grafica integrato nel VDP che muoveva blocchi, ma anche qui, errore: era mortalmente lento pur essendo tecnicamente spinto in termini di interfaccia con le VRAM. Si vocifera che addirittura i limitati miglioramenti degli sprite hw (non all'altezza con l'upgrade grafico) fossero addirittura fatti non su richiesta di nishi che mirava solo alla fruibilità di immagini statiche con elevata risoluzione e numero colori. Ed in effetti l'msx2 è forse l'unica macchina a 8 bit che poteva vantare a quei tempi 256 colori simultanei sullo schermo senza limitazioni di colour clash alla risoluzione di 256x212 punti o 16 colori a 512x212 punti palettizzata su 512 colori. Purtroppo aggiunsero un buon supporto per lo scorrimento verticale ma si dimenticarono comlpetamente quello orizzontale! ed in effetti sono pochissimi i giochi con scorrimento fluido orizzontale sulla prima e seconda generazione. solo con il 2+ aggiunsero lo scorrimento orizzontale ma sfortunatamente come hai detto tu era ormai tardi. E il sotto sistema sprites , che ereditava le pesanti limitazioni originarie del vecchio TMS VDP della prima generazione era assolutamente inadeguato. Se avessero curato questi aspetti, l'msx avrebbe letteralmente annientato la concorrenza. Non è un caso infatti che la console Sega Master System che aveva giochi di qualità era basata praticamente su un'hw equivalente (cpu z80, generatore suono equivalente a quello dell'msx) era basata su un'integrato video che era una versione pesantemente migliorata dell'originario TMS VDP usato nella prima generazione, ma migliorato orientandolo ai giochi: Sprites multicolori, scorrimento hw, supporto per scorrimento parziale di una regione di schermo.