📷 PHOTO DE RUE et ÉTHIQUE (gros débat...)

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00:00 C’est quoi l’éthique ?
01:40 La grande question
04:10 Chacun ses limites
07:22 L’éthique de Paul Napo
08:09 Les arguments POUR
10:08 L’INTENTION
13:02 Le dilemme
14:24 Mais du coup c’est OUI ou NON ?
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Steve McCurry INEDIT: LES HISTOIRES À L'ORIGINE DES PHOTOGRAPHIES : amzn.to/3y7mK6Y
Penser comme un photographe de rue, par Matt Stuart : amzn.to/3ItPifL
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[@fabienlucas420]

Bonjour Paul, Je pratique la photo de rue depuis très longtemps et, dès le début je me suis posé la question de l’éthique et je me la pose encore. Donc merci pour cette vidéo qui éclaire ma réflexion. En regardant des photos de mes débuts, dans les années 80, je m’aperçois que ma pratique a évolué inconsciemment au fil tu temps. Je m’explique. Quand j’avais 18/20 ans, je photographiais les gens de très près, les photos ressemblaient plus à des portraits qu’à des scènes de rue. Ensuite, vers la trentaine, je mIntéressais davantage aux scènes où plusieurs personnes intégraient le cadre de la photo. Les années d’après, je photographiais les personnes de plus en plus loin ou de près mais de dos. Ainsi, le sujet principal était la rue, une affiche, un monument, une vitrine etc.. et les personnes apposeraient de la vie aux photos. Aujourd’hui, à plus de 50 ans, je prends de plus en plus de photos de rue sans humains, ces photos suggérant la présence ou la trace humaine. Conclusion, j’ai pris conscience au fil de temps de la perception que les gens photographiés avaient de moi. Je peux me tromper, mais j’ai l’impression que certaines personnes se posent moins de questions quand elles photographiées à leur insu par un jeune adulte que par un quinquagénaire.

[@johnsanondefoamy5114]

Hello, merci beaucoup Paul pour cette vidéo. J'ai eu le débat avec un ami récemment. Et à part me réfugier derrière le fait que j'ai le droit légalement et que je n'ai aucune mauvaise intention, j'étais un peu bloqué. Le "problème" de constamment demander son consentement à quelqu'un avant de prendre la photo, c'est que ça casse la spontanéité de la scène, et ça lui fait perdre beaucoup de son intérêt. Le plus souvent je me contente de prendre la photo et ensuite je fais sourire avec un signe de la main et les gens me font comprendre que c'est ok. Et là il y a un nouveau paramètre qui justifie ma pratique de la photo de rue : ça fait plaisir (ou en tout cas ça en à l'air) à beaucoup de gens, j'ai l'impression d'avoir embellis leur journée. Bien-sûr pas avec tout le monde, mais avec une majorité et ça me réconforte un peu. Autre détail, je pratique la photo argentique. Je m'imagine me retrouver avec quelqu'un qui veut que je supprime la photo que j'ai faite de lui. Même si j'ai le droit, il me semble assez peu éthique de la garder. Mais à part effacer toute la pellicule, je n'ai aucun moyen de le faire. Dans ce cas je force la personne à me faire confiance, et ça me met un peu mal à l'aise. Fin bref, pas de question, des idées un peu en vrac. Bisous tout le monde des bon courage dans votre pratique de la photo.

[@PaulNapo]

Merci pour tes idées en vrac ! Pas facile d’apporter une vraie conclusion ici

[@tripridenedaim]

Pour documenter la société d'une époque donnée, il n'y a qu'à faire comme Vivian Maier: faire plein de photos de rue et attendre que quelqu'un les développe 50 ans plus tard 🤪

[@PaulNapo]

Super plan 😊

[@r.c8756]

Imagine prendre des milliers de photos et ne jamais les voir... Il y a quelque chose d’assez psychotique dans la démarche... (ou artistique, au choix :P)

[@klebs990]

Toujours intéressant de se confronter à cela. Évidemment je ne veux pas photographier quelqu’un dans une attitude dégradante, mais une anecdote m’a fait me reposer des questions à ce sujet. A Barcelone il y a beaucoup de vendeurs de baskets et autres contrefaçons venus dAfrique de l‘Ouest. Un jour j’en vois un qui fait une sieste sur une balustrade au dessus de la mer, bien habillé en survêtement de couleur vive et pas l’air d’être en détresse ou stone ou quoi que ce soit de „dégradant“ . Je shoote ( sans aucun bruit), le gars se relève comme électrisé, me hurle dessus et me refait l’histoire du colonialisme etc et du raciste…bref c’est allé assez loin dans l‘engueulade, je me suis évidemment excusé mais le moment était très désagréable et m’a marqué durablement sur ce qui peut être dégradant pour certains n’est pas forcément évident quand on shoote, à méditer..

[@Cedness]

J'ai énormément de mal avec la photo de rue surtout à cause des photographes de rue (heureusement pas tous, mais je fais une généralité). Je trouve facile, voir nauséabond, de se réfugier derrière le fait que légalement on peut photographier n'importe qui en rue sans se soucier de l'avis de la personne photographiée. Cette sensation du coup que sa propre image ne nous appartient plus dès qu'on sort de chez soi, c'est vraiment malsain. Et je ne parle même pas des photographes poubelle qui s'amusent à photographier des gens dans une position (que ce soit physique ou social) délicate alors qu'ils ne supporteraient sûrement pas qu'on fasse de même avec eux. Le genre de personne qui ne supportent pas les gens mal stationnés mais qui, lorsque ça leur arrive, ont toujours une bonne excuse, eux...

[@fromentstephane4895]

bonjour. on pourrait s'étonner de se poser des questions à l'heure d instagram, Facebook des caméras dans les lieux publics et surtout des téléphones portables... oui personnes viendra vous voir parce que vous prenez des photos avec un smartphone... par contre avec un boîtier là c'est une autre affaire !!!! j'ai vécu cette expérience il y a peu dans un Polygone ( grand centre commercial à ciel ouvert) des centaines de personnes avaient téléphones en mains pour faire des photos y compris dans les magasins et personnes ne trouvais à redire... par contre quand j'ai sorti mon boîtier pour faire des clichés 5mn après j'avais la sécurité qui m'expliquait que c'était interdit !!! du coup dialogue de sourds car j'ai voulu engager une discussion sur le faite que autour de nous ils y avaient plein de gens qui prennent des photos sans problèmes aux smartphones... en vain... le gars a était dans l'impossibilité de m'expliquer la différence...ben voyons...

[@chromaticAberration]

Pour des raisons similaires, il m'est arrivé plusieurs fois de "sentir" qu'il fallait mieux laisser le boitier dans mon sac et de me résoudre à prendre la photo avec mon smartphone...

[@nadinecrausaz7679]

Si je fais un portrait je demande sinon mes gens font partie du décor.de.ma photo

[@loiccorde]

Ça dépend énormément des personnes photographiées... Du lieux et de la mentalité des personnes... Je vis en Italie où il y a encore (même si ça ne veut plus rien dire à l'heure actuelle) une loi dite Privacy qui protège énormément l'image des gens... Plus que le droit à l'expression. Il est donc chez moi très ambigu de faire de la photo de rue...photo anthropologique... En voyant tes vidéos, je me suis convaincu qu'il n'y avait rien de mal à essayer...mais pour garder le plus possible ma conscience tranquille j'ai décidé de faire tout ça en argentique... Tans que la pellicule n'est pas développée, il n'y a pas de photo !?!

[@thierryvignon3343]

J'avoue que lorsque j'ai vu le sujet de la vidéo je me suis dit "allez, encore une avec : on a le droit ou pas le droit de photographier les gens dans la rue ? " qui a été faite 100 fois et le sera encore 100 fois. Tu me diras ça prouve que le sujet est d'actualité. Bref, du coup j'ai bien aimé l'angle que tu as choisi pour traiter le sujet 👌 Perso, sans être un grand spécialiste, je fais de plus en plus de photos de rue. Je m'interdis tout ce qui touche à la dignité humaine. Il m'est arrivé une fois de prendre un couple en flagrant délit de tendre regard. J'adore cette photo mais comme j'ignore tout de la "légitimité" de ces deux amoureux je ne la publierai jamais 😢 Ça m'a appris qu'il faut parfois prendre son courage à deux mains pour, après coup, aller voir les gens pour les informer quitte à devoir supprimer la photo s'ils le souhaitent mais ainsi se donner une chance de leur transmettre un tirage et de pouvoir la montrer ailleurs. La photo de rue est utile, c'est indéniable mais le côté éthique dépend beaucoup du photographe et, comme toi, je peux comprendre que certains n'apprécient pas.

[@PaulNapo]

Merci du retour 😉

[@discopig1489]

Je trouve en effet l'argument du "je sais que mon intention est bonne" assez bancal. On n'entend jamais quelqu'un dire "Ah oui, moi je ais que je suis un vrai connard", alors que bon on en croise beaucoup (et on est souvent le con de l'autre).

[@halfa6621]

L'empathie c'est pas nécessairement "mettre en valeur" la personne, c''est surtout, de mon point de vue, être "avec", pas "contre". On peut alors activer toutes sortes de registres émotionnels (insolite, beau, humoristique, compassionnel, etc.). La photo rend compte d'une expression, d'une situation, elle tend à "dépersonnaliser" même lorsqu'il s'agit de personnes bien réelles, quand celui ou celle pris en photo personnalise au contraire, c'est bien légitime, d'où le hiatus parfois.

[@PaulNapo]

Pour moi mettre en valeur ne veut pas dire forcément chercher à créer du beau. Mais j’aime bien la définition d’être “avec”

[@cheyenne73000]

Une de mes connaissances a photographié il y a des années une dame âgée, sans doute SDF, en train de donner à manger aux pigeons. La photo est très parlante mais la dame très reconnaissable. Néanmoins, le copain a pris sa photo et ne s'est pas posé de question, il l'a publiée et pour lui, il avait le droit. Je n'aurais jamais pu me résoudre à publier cette photo, pour ma part. Cette dame était sans doute la fille/mère/tante... de quelqu'un et quand on se retrouve dans des situations comme ça, c'est assez délicat de publier sans accord, ou en tout cas, je pense qu'il aurait fallu demander car, si ça se trouve, il n'y aurait aucun problème pour elle. Certaines personnes se posent plus de questions que d'autres, c'est sûr.

[@elodiecari]

J'en suis à me demander où est le sens de la démarche de documentation quand ne se donne le droit que de photographier le positif. On ne montre donc qu'une partie consensuelle de la vie... Les conditions dégradantes, le but peut être de sensibiliser. Qu'est-ce qu'une situation dégradante finalement ? Est-ce que photographier quelqu'un dans une telle situation c'est porter atteinte à sa dignité ? Si l'intention est de s'en moquer, peut-être. Si l'intention est de sensibiliser et de renvoyer la société à ses injustices pour espérer des améliorations, est-ce que ça n'a pas du sens, justement ? Se battre contre l'injustice à travers la photographie c'est finalement assez dangereux à cause de l'interprétation des autres. Quoi qu'on choisisse de faire, il y aura toujours quelqu'un pour interpréter nos intentions de travers...

[@bluebird25-20]

A New-York il y a 1 photographe connu qui photographie les gens dans la rue. Il prend la photo et il se précipite pour demander l’autorisation. Si les gens sont ok il garde. Si les gens ne sont pas ok il ne garde pas. La plupart des gens acceptent. En voyage perso je demande l’autorisation avant de prendre mes photos. Par correction. Et souvent malheureusement je suis obligée de donner de l’argent dans les pays pauvres.

[@nadinecrausaz7679]

Ok pour être juste pris en photo c est une.chose, mais si c est pour les.publier c est un papier signé...

[@r.c8756]

Je suis quelqu’un d’extrêmement pragmatique et donc j’ai une approche éthique très rationnelle, qui consiste à poser une question simple : quelle sont les conséquences négatives concrètes de prendre ces photos ; en sachant que je ne poste pas mes photos publiquement, je les partage simplement à ma famille et mes amis sur des comptes privés ? Je vois 2 principales situations possibles : 1 - les personnes ne savent pas qu’elles sont photographiées, ce qui de ma toute petite expérience correspond à 70~80% des photos car je shoote relativement discrètement et en mode silencieux. Conséquences pour ces gens : littéralement aucune. => aucun problème éthique pour moi. 2 - les personnes savent qu’elles sont photographiées. Pareil, encore une fois je ne diffuse à personne à part des proches, personne ne verra ces photos, pas leurs collègues, pas leur patron, pas leurs amis et pas leurs conjoints. Il reste quoi, donc, leur sentiment subjectif d’être incommodé. Pour la plupart des gens je pense qu’il est raisonnable de penser que c’est un sentiment qui dure environ 2 secondes jusqu’à ce que sorte de leur champ de vision. Étant donné que personne ne se donne la peine de venir me dire qu’il ne souhaite pas être photographié, on peut relativiser la gêne, même si on peut se dire qu’ils ont peur de venir me voir (je ne suis pas très intimidant ceci dit.) Du coup, qu’est-ce qu’il reste ? Peut-être une toute petite minorité de personne particulièrement fragile psychologiquement ou paranoïaque de qui ça va gâcher la matinée ? Mais bon, on parle de quoi, une personne sur 1000, voire moins ? Pas suffisamment pour justifier qu’on arrête de faire de l’art... Franchement mon seul problème avec la photo de rue ce n’est pas la question éthique, c’est la peur de me faire casser la gueule par des cons...

[@r.c8756]

@@ANTACphoto Personnellement je n’ai aucun intérêt pour les portraits posés, c’est pas du tout mon truc. Si tu demandes la permission tu perds la spontanéité. "c'est une entrée dans ta tranquillité". C’est ce que je disais, c’est au pire un inconfort de quelques secondes, et est-ce un inconfort pire que d’être serré dans les transports en commun, de faire la queue pour prendre un billet de cinéma ou de se faire demander l’aumône par un mendiant, soit un petit inconfort banal du quotidien ? De mon expérience, pour ce qui est de la plupart des gens la réponse est clairement non. La balance bénéfice/inconvénient penche du côté du positif. Si une passion qui est importante pour moi doit provoquer chez certaines personnes une très légère gêne ben.... Je peux vivre avec ça sur ma conscience, surtout que toujours de mon expérience l’expérience est aussi souvent vécue positivement pour un certain nombre de personnes, j’ai eu des gens qui sont venus spontanément demander à ce que je les prenne ou d’autre qui m’ont fait des grands sourires ou des signes amicaux etc.

[@r.c8756]

@@ANTACphoto dans ton raisonnement c’est toi qui décide ce que ressentent les gens." J’ai certes un raisonnement spéculatif, mais qui n’est pas moins hasardeux que celui de prétendre que photographier des gens constitue une offense insoutenable. Mais si tu as des sources vers des études qui évaluent le degré de souffrance causé par la photographie de rue je suis tout ouïe, on partirait au moins d’une base objective. Parce que sinon c’est juste ton avis contre mon avis... "Et pourtant la photo j’en comprend la démarche parce que c’est mon métier." Oui bon, argument d’autorité. "Maintenant on va parler de diffusion, comment tu fais sans l’accord des gens". J’ai déjà répondu à ça dans mon premier commentaire... "Si tu emmerde les gens avec tes photos il y a des lois" Le sujet de cette vidéo et le thème du débat c’est l’éthique, je participe simplement en donnant ma vision. On ne va pas revenir sur le sujet du droit puisqu’il est déjà établi que faire de la photo de rue relève de la liberté d’expression. "Arrête d’argumenter pour te mentir à toi même et regarde en toi ce que tu fais vraiment." Ça ce n’est pas un argument, c’est une attaque personnelle. Tu as le droit de n’être pas d’accord mais ce n’est pas pour ça que je suis plus idiot ou plus égocentrique qu’un autre. "il était humble et humainement amoureux des gens" Argument intéressant mais complètement hors de propos et c’est sur le même point que je suis en désaccord total avec Paul Napo, à savoir le sujet de l’intention. L’intention n’est sans aucun lien causal avec les conséquences d’un acte. Si tu choisis de commettre des actes qui on pour effet final de causer du mal à autrui tes intentions initiales ne changent rien au résultat final. Peut-être que malgré toute sa bienveillance, certaines photos de Doisneau ont également pu faire du mal à quelqu’un, ça on en sait rien du tout, donc qu’il soit un être hautement moral ne change rien. Finalement un misanthrope qui reste chez lui à ne rien faire est un moindre mal pour l’humanité qu’un idiot bien intentionné qui en faisant n’importe quoi cause des préjudices à son entourage. C’est pourquoi la question la plus pertinente pour moi c’est de pouvoir évaluer et anticiper du mieux possible les conséquences réelles d’une action et ne pas raisonner en terme de "oui mais je pensais bien faire, mon âme est pure, je suis un artiste" ce qui n’est, je trouve, qu’une excuse pour éviter de se donner la peine de réfléchir aux conséquences réelles de ses actes. Mais oui, évidemment, en l’absence de données objectives je suis bien obligé d’évaluer les conséquences de MES photos selon mon propre jugement. Après si j’ai oublié d’autres forme de tort que ces photos pourrais causer, je voudrais bien qu’on me le dise et c’est aussi pourquoi je suis venu contribuer à ce début, pour entendre des arguments qui mettrait en défaut mon opinion actuelle.

[@r.c8756]

@@ANTACphoto Au final je ne comprend pas vraiment l’essence de ta critique. Tu considères que prendre des photos des gens sans leur permission les lèse profondément, ok pourquoi pas. Dans ce cas tu ne fais pas du tout de photo de rue ? Tu demandes la permission systématiquement ? Ou bien tu considères que comme ton intention est "noble et pure", alors donc ça fait disparaître par magie le ressenti négatif des gens qui se font prendre sans leur consentement ?

[@r.c8756]

@@ANTACphoto Tu redonnes les mêmes arguments mais tu ne réponds pas à mes objections. Ton intention et tes bons sentiments ne font pas magiquement disparaître la gêne de prendre des photos de personnes qui ne le souhaitent pas ne t’en déplaise. Tu dis "au bénéfice du doute pour rester éthique tu ne devrais pas photographier les gens sans leur accord". Selon cette logique on ne fait plus rien. Il y a aussi des gens qui n’aiment pas voir des tonnes de pêcheurs quand ils vont au lac, donc les pêcheurs devraient abandonner leur passion ? On ne fait plus aucune activité parce que des gens pourraient trouver ça désagréable ? Tu dis : "Ou alors d'utiliser les gens comme des objets pour froidement capturer leur lumière à dessein esthétique." et trois lignes plus loin "Perso si je crée c'est parce que j'en ai besoin" C’est quand même le comble de l’ironie... Tu es photographe professionnel, si quelqu’un fais des photos dans un but purement utilitariste et égocentrique entre nous deux c’est bien toi. Personnellement je ne fais des photos pour aucune autre raison que ça me passionne. Et donc en gros parce que ça te fais gagner de l’argent tu peux oublier l’éthique ? Non tu n’as pas BESOIN de prendre des photos, c’est juste le métier que tu as choisi, tu pourrais faire quelque chose qui ne nuit à personne. Évidemment ce n’est absolument pas ma logique, je ne fais que mettre en avant l’incohérence de ton propos. "Être en connexion", "avoir une approche profonde et cohérente", tout ça c’est du joli blabla pour éviter de réfléchir aux faits du monde réel et aux conséquences des choses. Je ne vois pas ce que ça change à la gêne ressentie par les gens et jusqu’à maintenant tu n’as rien dit pour répondre à ce point. PS. Merci de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit, j’ai dit que les personnes qui réagissent par la violence sont des cons. On a le droit de ne pas aimer se faire photographier, ça ne justifie pas une agression.

[@PaulNapo]

🙆🙆

[@jeaneltawil]

Je me demande si tout est par rapport au photographe. Je suis plutôt réservé/timide/introverti et du coup j'assume que les gens dans la rue sont comme moi ce qui me rend mal à l'aise de les prendre en photo. Une personne extravertie ne partagera pas mon point de vue à mon avis.

[@piaudwilfrid4661]

bonjour à tous, est-ce éthique, de voir puis regarder les gens, les évènements, dans la rue ou ailleurs, et d'en garder le souvenir en sa mémoire, voire l'évoquer ensuite ; à mon sens c'est une question de pudeur personnelle ; pour la photo c'est pareil sauf que le souvenir peut nous échapper et impliquer alors la pudeur de l'autre si l'on ne prend pas le cliché que pour soi ; alors le consentement éclairé du sujet s'ajoute à la pudeur, ou à l'impudeur volontaire ou inévitable, pour que le fait photographique soit éthique ; pour la publication, la diffusion, la question est morale, sociétale, et peut ( malheureusement à mon sens) ne pas se soucier de l'éthique ; d'accord pour ma part avec l'intention de paul, c'est la base pour toute photo

[@jmlesamarien]

Bonjour Paul Une vidéo intéressante et si en photographiant un rue, tu photographies des voitures, est-ce que tu caches les plaques d’immatriculation ou tu les laisse visible ? Et est-ce qu'on peut laisser les plaques d'immatriculation visibles ou pas ?

[@PaulNapo]

meme répone que pour le visage des gens...

[@antoine1084]

Bonjour, Je pratique la photo automobile dans la rue et j'ai toujours pris ce reflexe de cacher les plaques (remplissage uni plutôt que flouter, ça fait plus naturel), même si le propriétaire s'en fiche complètement. Je connais beaucoup de gens qui ne cachent pas les plaques et ça me dérange un peu. C'est vrai que lors du traitement de tes photos tu y passe toujours un peu plus de temps, surtout quand tu as une grosse série de photos. Mais au moins personne ne pourra te reprocher la diffusion d'un bien privé reconnaissable, te demandera de supprimer la publication, ou risqur un doublage de plaque (c'est donc le tort que ça peut causer au propriétaire lors de la diffusion de la photo). Et à chaque fois que j'ai pris des photos où les propriétaires s'inquiétaient, ce n'était pour qu'une seule raison : est-ce que la plaque va être visible et diffusée sur internet. Ça n'engage que moi mais je trouve qu'une photo avec la plaque qui est cachée de façon propre et homogène donne une touche plus professionnelle à son rendu final. Je ne sais pas ce que tu en penses mais voilà mon avis 🙂

[@xavier_le_x]

Pour la sncf... je dirais que l'échelle de valeurs qui veut que ce soit bien de défendre ses droits.... comment dire.... c'est comme les glaciers..... ca disparaît quand meme 😂

[@benjaminlauwick2340]

L'éthique c'est superflou mais la photo de rue c'est pas superflu. En même temps, pour un photographe, parler de flou ça fait partie du quotidien. Et si, à force de photographier les gens sans leur demander leur avis, d'aucuns pourrait trouver que tu n'es pas net, moi je préfère te voir comme un flou furieux. Bref 🙄 J'aime bien cette notion d'intention du photographe. Sans l'avoir vraiment clairement formulée, je crois que c'est aussi ma principale philosophie. Quand l'intention est bonne et bienveillante ça doit se voir dans l'image et ça peut être l'argument ultime qui défend et justifie la photo. En cas de litige, si cet argument est exposé de manière sincère et honnête, je pense qu'il peut suffire à faire la différence : soit la personne prise en photo est convaincue et la photo est donc légitime, soit la personne persiste dans le refus et donc le photographe doit considérer que la question est tranchée sans appel.

[@PaulNapo]

😂😂😂 Joli

[@laveritepique7035]

Dans mon pays c’est illégal de photographier des gens san à leur consentement. Sauf si la/les personnes ne sont pas « sujet principal » de la photo.. compliqué du coup

[@PaulNapo]

Quel pays ?

[@alxthiry]

Avant de regarder la vidéo je parie que le contenu se contentera de dire sur le fond que c’est du cas par cas, qu’il faut y aller au feeling, qu’il faut sentir quand ça passe ou quand c’est mal reçu, et qu’on final on n’apprendra rien. Je vais quand même regarder et reviendrai peut-être commenter pour un debrief.

[@axeldordain9745]

alors si je comprend bien, tu n'aimes pas ses vidéos et tu ne les trouves pas intéressantes, cependant... tu viens quand même les regarder et même écrire un commentaire, ce qui a pour effet d'augmenter le référencement sur youtube, bravo, t'es un champion 🤣 au fait, tu fais quoi mercredi, j'aimerais t'inviter à diner 😄

[@alxthiry]

@@axeldordain9745 C’est toi le champion si tu ne comprends pas que ne pas aimer le sujet d’une vidéo car je pressens que tout a déjà été dit sur le sujet (sur cette même chaîne), ne veut pas dire ne pas aimer la chaîne et son contenu dans son ensemble (sinon je ne serais pas abonné).

[@axeldordain9745]

@@alxthiry dans ce cas là, pourquoi tu la regardes? si tu n'as pas compris que le but de cette vidéo est surtout de se questionner sur le raisonnement, alors je ne peux rien faire pour toi... il y a une tonne de vidéos sur youtube, et toi tu passes ton temps à venir dire que tu n'aimes pas avant même d'avoir vu la vidéo au lieu de regarder du contenu qui t'intéresse... et le pire, c'est que je suis sur que tu ne te rend même pas compte à quel point tu te ridiculises en faisant ça...

[@PaulNapo]

🙆

[@sebjamet1]

Les gens sont dans l'espace public à la vue de tous ils acceptent d'être vu de tous donc qu'ils soient vus directement ou par l'intermédiaire d'un appareil photo pour moi c'est pareil, je les shoot. Je photographie tout, enfants adultes, couples. N'ai-je aucune éthique ? Biensur que non, je ne prends pas les gens que je considère être dans une situation dégradante.

[@PaulNapo]

Ahah je ne pensais pas que tu n’as aucune éthique 😅

[@sebjamet1]

@@PaulNapo j'ai pas pensé que tu le pensais, je posais la question pour moi-même puisque au final le but de cette vidéo c'est de nous inviter chacun à une certaine introspection sur notre éthique personnelle.

[@PaulNapo]

@@sebjamet1 tout a fait

[@discopig1489]

Ouais et moi je sais que je suis un vrai pilote alors je considère que je peux rouler à la vitesse que je veux.

Ce débat existe en France depuis quelques années, et devient fatiguant. De nombreuses personnes ne cherchent pas à savoir et disqualifient a priori. Et quand on regarde leurs réseaux sociaux, ils (elles) étalent leur image sous toutes les formes ! La jurisprudence est là pour cadrer les choses, et actuellement, elle est plutôt favorable au photographe. Il m'arrive de devoir me justifier, voire d'enlever une photo des réseaux sociaux, mais c'est assez rare. Il n'y a pas à se poser la question de l'éthique. S'il y a une question à se poser, c'est est ce que ma pratique est correcte ou non. Et pour finir, je préfère une belle photo de rue, voire un portrait à la volée, plutôt que de mauvaises photos de nus soit disant artistiques, sur lesquels il doit y avoir débat.

[@r.c8756]

"Il n'y a pas à se poser la question de l'éthique" C’est une façon lapidaire de clore le débat...

[@PaulNapo]

Malheureusement je pense que ne pas se poser la question de l'éthique en dis long sur le niveau dempathie et donc la pratique...

@@PaulNapo Pas du tout Paul, j'ai beaucoup d'empathie pour les personnes que je photographie, et elles me le rendent en général par leur sourire. Je veux juste dire que se poser des questions lorsqu'on photographie dans la rue, autant aller photographier des boutons de porte. On ne peut pas demander à chaque personne si on peut la photographier. On ne peut pas anticiper sur la relation à son image de la personne que l'on a photographié. Pour autant, LA PRISE DE VUE DANS L'ESPACE PUBLIC EST LIBRE ! La diffusion est soumise à règlementation, et tout est négociable avec la personne photographiée, si elle entre en contact avec le photographe. Je n'ai donc pas de cas de conscience dans ma pratique. Et faisant des centaines de photos, si je dois en effacer une (la supprimer des réseaux, je n'efface jamais une photo) il n'y a pas mort d'homme.

[@PaulNapo]

@ Tout ça est vrai, mais n'empêche pas de se poser la question de l'éthique

[@PaulNapo]

Au sens ou je suis d'accord avec toi, mais je comprends que d'autres puissent penser différemment. Et comme je les implique à leur insu, je trouve bon de me poser des questiosn (meme si au final j'arrive à la meme conclusion)

[@m.plompteux]

Le coup du mec licencié c'est arrivé à une anglaise photographiée dans un stade de foot alors qu'elle etait en congé maladie soi-disant..

[@PaulNapo]

Aha pas de bol

[@dannielercoy471]

Débat intéressant. Ok on ne peut pas s'opposer légalement à être pris en photo contre sa volonté dans l'espace public et sous certaines conditions, mais alors pourquoi google floute ses photos de personnes dans la rue, dans google view ? En ce qui me concerne je déteste être pris en photo (j'ai d'ailleurs très peu de photos de moi irl et sur le web aucune) et je pense que je réagirais assez mal, si un individu, que je ne connais pas, se permettait de me prendre en photo, dans laquelle je suis reconnaissable et ce sans mon consentement, sous prétexte qu'il a le droit (encore une fois sous certaines conditions, lorsque je suis dans l'espace public), il y aurait alors deux solutions, soit il efface sa photo en bonne intelligence, soit il arrive ce qu'il arrive et l'on passerait assurément tous les deux une assez mauvaise journée je pense. Je note d'ailleurs que certains photographes sont assez hypocrites, car ils ont le droit de prendre des femmes dans la rue, j'imagine aussi que c'est possiblement le cas pour des mineurs et pour autant ils se l'interdisent, au nom de conventions ou d'une pression sociale, dont ils ne se soucient guère lorsqu'il s'agit d'un homme. Dans tous les cas en ce qui me concerne, la liberté des uns s’arrête là où celle des autres commence et droit ou pas on se doit de demander la permission du sujet photographié et de ne pas passer outre sa volonté.

[@dannielercoy471]

@@ANTACphoto Merci pour ta précision et ton retour.

[@PaulNapo]

Non, Google floute tout simplement pour ne pas prendre de risques, ça veut pas dire qu'ils n'ont pas le droit

[@misterfab91]

C'est marrant de voir cette vidéo aujourd'hui. J'adore la photo de rue et je pense que c'est cette partie de la photo que je vais développer d'avantage, m'y spécialiser. Je dis marrant parce que oui, on se pose des questions éthique, morale, etc... Je pense toujours a l'atteinte de la dignité, c'est à dire dans la rue les sdf déjà, sauf qu'on pourrait le traiter en sujet... Le suggérer peut être, c'est une réflexion que je me pose. Ou la personne à moitié à poil complètement bourrée. Pourrait-on encore prendre les amants de Doisneau ? On sait que non maintenant car oui ils étaient illégitimes. Bref, il faut cependant savoir où on met les pieds et pour le savoir, j'ai acheté un bouquin, un pavé (comme quoi pas si simple de répondre ) qui s'appelle Droit à l'image et droit de faire des images, sans compter l'ouvrage spécifique de la photo de rue, de Joëlle Verbrugge. Au moins un éclaircissement d'après la loi. Ensuite, à nous de respecter notre propre éthique et ne pas s' empêcher de dormir. Merci.

[@thierryvignon3343]

Pour le baiser de Doisneau, tu peux la refaire quand tu veux puisque c'était deux modèles et que cette photo n'est absolument pas une photo "volée"... 😉

[@thorgahl]

bonjour pour info les amants de Doisneau étaient des comédiens payés par Doisneau ! où est la photo de rue dans ce cas?

[@thierryvignon3343]

@@thorgahl c'est un autre débat, où commence et où finit la photo de rue... 😉 Paul va nous faire une vidéo sur le sujet (peut-être déjà évoqué d'ailleurs)

[@PaulNapo]

Dejà fait cet été

[@thierryvignon3343]

@@PaulNapo Oui il me semblait bien 😉

[@NORMALQUOI]

Je suis en accord avec moi même quand je fais de la photo de rue et ma démarche est toujours honnête donc jamais eu aucun soucis d’éthique vis à vis des gens que je prends en photo dans la rue. @gsxr_1539 😊

[@sergecoutou9868]

Aimerions nous etre pris en photo sans notre accord....prendre une photo de rue et etre pris en photo sans accord a réfléchir...@fantomas6400

[@PaulNapo]

Moi ça ne me dérange pas

[@NORMALQUOI]

Pour répondre à ta question Serge, lorsque je dis que ma démarche est honnête, cela signifie (pour moi) que si la personne me fait un signe ou m’interpelle pour me faire comprendre qu’elle n’aurait pas voulu être prise en photo, je ne diffuse pas sa photo, car je vois la photo comme un partage et je suis en accord avec moi même si je respecte le choix des gens. 😊