Photovoltaikanlagen der Zukunft? Mikrowechselrichter im PV-Modul.

[@MoneyForFuture20]

Nur noch mal zu Klarstellung. Es gibt Firmen die mikrowechselrichter hinter dem Modul haben wie Endphase oder hoymiles und daraus eine ganze Solaranlage gebaut wird. Der Unterschied ist, das hier der Mikrowechselrichter in das Modul integriert wird und das einige Komponenten und Arbeitsschritte spart und auch weniger anfällig ist durch fehlerhafte steckverbindungen, die der Hauptfehler bei Solaranlagen darstellen. Hier würde sozusagen beides miteinander verheiratet und würde Kosten und Ressourcen sparen. Bis heute hat dieses Konzept noch keine großen Verbreitung gefunden. Endphase oder hoymiles sind nicht das gleiche. Hier werden zwei Einheiten installiert und zusammengesteckt… beim Modul vom ISFH ist es eine Einheit die mit dem nebenmodul zusammen gesteckt würde. Mikrowechselrichter haben heute auch schon 25 Jahre Garantie. Sie sollten also auch länger arbeiten als 10 Jahre. Auch im Modul integriert. Haushaltsstrom ist natürlich 230 Volt. Da hat er dich versprochen. 🤞 passiert glaube ich jedem mal.

[@arnoldvult1311]

und Du sich verschrieben 😆 Wer richtig zugehört hat, braucht diese Klarstellung wohl nicht .... Das Konzept finde ich genial, hoffentlich findet sich ein Hersteller, der das zu konkurrenzfähigen Preisen fertig entwickelt und solche Module auf den Markt bringt.

[@bodothalhofer6557]

Für den DIY-Markt eine geniale Sache. Für spezielle Anwendungen wie Solarzäune eine optimale Voraussetzung 👍

[@MoneyForFuture20]

Finde ich auch 😊

[@the5stones]

Tolles Konzept🎉 Das senkt den technischen Grundverstand für den Einstieg in die PV Welt enorm und es wäre alles on Bord. Echt super!

[@MoneyForFuture20]

Das stimmt 👍

[@guntherpichler2656]

Hallo Felix, super interessantes Video. Überhaupt sind deine Besuche bei Modulherstellern oder Testinstituten sehr lehrreich. Vielen Dank für deine unermüdliche Aufklärungsarbeit rund um dieses Thema! Diese Videos sollte sich unser Bundesfinanzminister mal ansehen, der Solarmodule und deren Herstellung für "Low-Tech" hält. Viele Grüße aus Bayern Günther

[@buildingbiology]

Ja das glaube ich auch Felix du suchst ausch eben die hintergruende der technik, Weiter so ,werde dich hoffentlich bald mal bei Marc treffen bin in einigen wochen in Deutschland gruese aus Australien

[@MoneyForFuture20]

Danke für das Lob!

[@twincam96Deluxe]

Interessante Innovation mit Vor- und Nachteilen. Wo es passt, ist es sinnvoll, wenn Langlebigkeit garantiert ist.

[@rolandrohde]

Ich sehe das größte Problem bei so einer Kombination darin, dass man ein sehr langlebiges Teil (Solarmodule mit 30-40 Jahren Garantie) mit einem kurzlebigen Teil (Wechselrichter eher so 10-15 Jahre) kombiniert. Und selbst wenn die Mikrowechselrichter austauschbar sind muss dafür jemand aufs Dach. Einen String WR im Keller austauschen ist da wesentlich einfacher.

[@MoneyForFuture20]

Ja, aber warum nur 15 Jahre? Die mikrowechselrichter haben teilweise auch 25 Jahre Garantie…

[@rolandrohde]

@@MoneyForFuture20 Kann schon sein, aber Wechselrichter sind Elektronik...mit viel Hitze unter den Panels auf dem Dach usw. altert die Technik da drin oft wesentlich schneller als ein relativ "simples" Bauteil wie ein Panel...🤷‍♂️

[@twincam96Deluxe]

@@MoneyForFuture20Garantie aufs Produkt ist ja kein Problem. Aber wer geht aufs Dach und tauscht kostenlos im Garantiefall? Ist doch die gleiche Thematik beim Optimierer. Vielleicht auf Module verzichten, die eine solche schadhafte Verschattung hätten. Spart Geld und Ärger.

[@jochengerdts2337]

Wenn die Amortisation nach 15 Jahren erreicht ist, hält sich das Geld und der Ärger doch in Grenzen

[@rolandrohde]

@@jochengerdts2337 Ja...aber es ist dann eben nicht mit den Kosten für die neuen Mirko-Wechselrichrer getan, sondern es kommen Arbeiten auf dem Dach dazu. Mit Gerüst und co nicht ganz billig. Dazu dann natürlich die Frage ob "integrierte" Wechselrichter überhaupt so leicht auszutauschen sind.

[@mrfoogaba2005]

Moin Felix! Nach einem Video zu diesem Thema habe ich schon länger gesucht! vielen Dank!

[@MoneyForFuture20]

Sehr gerne!

[@MAFL-ke6wn]

Die Idee ist sicherlich sehr gut und bietet extrem viele Vorteile für Dächer wo Verschattung ein Thema ist. Frage am Ende bleibt, was kostet es mehr. Aktuell ein Glas/Glas Modul 65 Euro mit 435W Peak. Wenn es dann 200 oder gar 300 Euro kostet, rechnet es sich leider nicht.

[@MoneyForFuture20]

Ne, es sollte günstiger sein als ein solarmodul mit mikrowechselrichter. Also auf die 65€ kommen ja dann noch mal 80 Euro drauf. Ich denke das Modul wird sich damit im Preis 50 Prozent höher ansiedeln als das normale. Dann ist es konkurrenzfähig.

[@elektrischunterwegscom]

@@MoneyForFuture20 Nen 1600er HM MWR kostet 199€, dazu 4 Module für 65€ und Kabel für 100€ sind 560€. Wenn ein Modul jetzt 100€ kosten würde, dann wären mit Verkabelung auf dem gleichen Preisniveau. Und wie gesagt, warum sollte man das machen, wenn ein HM schon 4 MPPT hat?*grübel

[@BluBioBike]

​@@elektrischunterwegscomhier hättest du nicht nur 4 mppt regler, sondern 6 mal soviel, also 24! Weil der Ertrag bei Verschattung hier höher ist, dürfte das Modul mit dieser Technik auch leicht teurer werden als ein konventionelles Modul mit getrenntem Micro-WR.

[@BluBioBike]

Das wäre eine super Sache für alle pv Installationen mit Verschattung. Ich habe hier auch wegen Verschattung durch Bäume das Problem, dass einzelne Zellen sehr heiß werden. Auch für den Balkonkraftwerkmarkt ist das sehr attraktiv. Und falls mal ein Microwechselrichter ausfällt, kann der Rest der Anlage einfach weiter laufen. Bei uns war der 7kW Zentral-WR bereits nach kurzer Zeit defekt, Gott sei Dank in der Garantiezeit. Da war dann 3 Wochen nichts mit PV-Strom.

[@GS--]

Wieder SUPER Infos 👍👍😁 dafür Danke

[@MoneyForFuture20]

Sehr gerne 😁

[@GS--]

@@MoneyForFuture20 👍👍👍😁👋👋👋

[@jesko..]

Moin Felix und Sonnige 🌞 Grüße 👋 aus MeckPom 😎

[@gerhardschlembacher6857]

Interessant ! Riesiger Vorteil maximal 220 Volt am Dach anstatt 500 bis 1500 Volt !

[@danieldusentrieb3203]

Was hält dich davon ab, mehrere kleinere Strings zu machen? Dann hast du auch geringere Spannung wenn du davor so Angst hast. #GermanAngst kickt mal wieder

[@kneh1952]

Es gibt Hanwha Q.peak duo ml-g9+/AC PV Modulen. Diese Modulen haben integrierte EnOhase IQ7 Wechselrichter.

[@krikelkrak3027]

Also ich sehe schon das Problem der Leistungs Elektronik und deren Lebensdauer. Und bei großen Anlagen muss ich auf dem Dach schon mit großen Kabel Querschnitt arbeiten und das dann 3 - 5 Aderring da ist der Verkabelungsaufwand sogar größer. Außerdem bei Systemen mit Batterie verliere man wieder Effizienz da ich von ac auf DC wandeln Muss. Und wieder einen Wechselrichter brauche. Das hier vorgestellte system eignet sich maximal als Balkonkraftwerk.

[@MoneyForFuture20]

Da würde ich wiedersprecheb. Phase und andere bauen riesige Anlagen mit externen mikrowechselrichtern unter dem Modul und das extrem erfolgreich und die Anlagen sind extrem effizient. Es geht ja darum auch Flächen zu nutzender nicht optimal für Solar sind. Also mit verschattung. Da sind minrowechselrichter klar im Vorteil und holen mehr aus dem Modul raus. Bei Speicher geht auch was verloren, aber lieber irgendwas speichern können als gar nichts produzieren. Das ist ja die alternative.

[@krikelkrak3027]

@@MoneyForFuture20 ja wie gesagt kleine Teilflächen sind nichts anderes wie Balkonkraftwerke. Und ein separater Mikrowechselrichter hat halt den Vorteil der Austauschbarkeit. Die Feste Integration ins Modul find ich nicht sehr prickelnd. Dann lieber Module wo jede Zelle eine integrierte Beinpassdiode hat. Für großflächigen Einsatz wo gelegentlich Verschattung Auftritt sind wiederum Einzeloptimierer für die betroffenen Module besser geeignet.

[@danieldusentrieb3203]

@@MoneyForFuture20 Nein, durch die geringe Betriebsspannung sind Mikrowechselrichter gegenüber Stringwechselrichter bezüglich Wirkungsgrad deutlich im Nachteil. Durch die kompakte Bauweise der Mikrowechselrichter haben diese sehr kleine bis gar keine Kühlkörper zur Wärmeabfuhr.

[@Olaf_Schwandt]

super danke für die Info

[@MoneyForFuture20]

Sehr gerne!

[@RolandW_DIYEnergyandMore]

PV Module funktionieren nach 50 Jahren immer noch wenn sie nicht von Hagelschlag zerstört werden oder sich die Folien zersetzen. Elektronik, überhaupt wenn man sie hinter eine schwarze Glasscheibe klebt, welche sich alleine durch Sonneneinstrahlung schon auf gut 60 Grad erwärmen kann, hat eine deutlich kürzere Lebensdauer. Das Gesamtsystem wird meiner Meinung nach dadurch nur kurzlebiger und teurer.

[@uwe3144]

Innovation und Forschung bzw. Entwicklung ist nie Unsinn! Ohne dies würde es Stillstand bedeuten. Es ist ein interessanter Beitrag was man alles machen kann.

[@elektrischunterwegscom]

Die Frage ist halt, wie kompliziert es ist, wenn was kaputt geht. Je mehr aktiven Kram man aufs Dach packt, umso schwieriger wird der Austausch. Besonders wenn die Technik fest mit dem Modul verbunden. Dann wirft man nicht nur den Optimierer/MWR weg, sondern gleich das ganze Modul. Außerdem stelle ich mir die Frage, wie kompliziert ein Dach sein muss bzw. wie viel Schatten da drauf fällt, damit sich Optimierer im Vergleich zu einem "billigen" StringWR wirklich lohnen.

[@MoneyForFuture20]

Also das Gute hier wäre, es ist egal was man für ein neues Modul rein setzt. Da jedes Modul individuell funktioniert. Den Vorteil hätte man mit optimierern oder mikrowechselrichtern aber auch.

[@ajoker1718]

Wie würde es da mit dem Thema Hitze der Wechselrichterkomponenten aussehen? Ein wr abseits vom modul bekommt schon deutliche über 50 grad ohne aktive kühlung, direkt hinten drauf noch mal eskaliert oder nicht? Denke da kommt die elektronik an die Grenzen oder sehe ich das falsch?

[@kristifranken7372]

Super Beitrag Felix! Jetzt verstehe ich auch mal wie die Bypassdioden Arbeiten, da mir dies die Solateure bisher auch nicht richtig erklären konnten.

[@MoneyForFuture20]

Danke fürs Feedback!

[@jochengerdts2337]

Solarnative hat mir so ein Konzept auf der Intersolar letztes Jahr als Prototyp vorgestellt. Der WR verschwandt im Alurahmen. Sehr schade, dass daraus jetzt nichts mehr wird 😢.. wegen Insolvenz..

[@MoneyForFuture20]

Ja, leider

[@MoneyForFuture20]

Ist zwar nicht das gleiche, aber war nen super Gerät. Hat nur leider nicht gut funktioniert.

[@danieldusentrieb3203]

PV-Module werden im Sommer schnell mal 70 Grad und heißer. Wie lange da der integrierte Wechselrichter hält, kann jeder selbst ausrechnen. Garantie hin oder her - Austausch von PV-Modulen auf dem Dach ist ein riesiger Aufwand und mit Kosten verbunden.

[@MoneyForFuture20]

Müsste natürlich die Temperaturen aushalten auch für lange Zeit

[@GS--]

Moin Felix 😁👍👍👋👋

[@smolski666]

Aber bei einem kleinen Balkonkraftwerk ist die Thematik mit der Hitze in der Zelle vernachlässigbar? Denn so wie ich es verstehe, wird es in dem Fall ja nur so heiß, weil die 19 anderen Module im String trotzdem noch fleißig Strom durchjagen?

[@MoneyForFuture20]

Ja und nein, also auch beim Balkonkraftwerk mit nur einem Modul ist das ein Problem, weil an dem String im Module die Zelle verschaltet wird und da dann auch Hitze entsteht von den anderen Zellen im modulstring. Das hat mit den anderen Modulen auf dem Dach erstmal nichts zu tun.

[@fiedlerbernd]

Sehr schönes Video, aber die Werbung ist ziemlich grottig und eine Fehlinformation. Lichtblick ist ganz bestimmt nicht ein Pionier von Ökostrom. Grundsätzlich ist Werbung ganz legitim, aber sie sollte schon glaubwürdig sein.

[@MoneyForFuture20]

Danke fürs Feedback!

[@zenonkolodziejczak399]

2x abgespielt, eindeutig 320V gesagt, selbstverständlich 230V in der üblichen Steckdose wäre der Standard Andere Frage wäre die Temperatur in voller Sonne in der Zeit der warmen Monaten, wie reagiert die Elektronik difekt unter den heißen Modulen? Wie anfällig wäre das ganze System mit nur Gravitationskühlung?

[@fiedlerbernd]

230 VAC bzw 400VAC auf dem Dach sind nicht unbedingt ein Vorteil und nichts für Bastler. Grundsätzlich ist das aber einige geniale Sache

[@bhavengti832]

von sma gabs ja wohl auch mal microwechselrichter ähnlich wie enphase... grundsätzlich interessant nur leider bisher kein deutsches produkt

[@fasti8993]

Wie würde man im Vergleich dazu zB die Teilverschattungs-Optimierung einordnen, die zB in den neuen AIKO modulen steckt? Wäre das vielleicht ein vernünftiger Mittelweg? Das hier dargestellte Konzept scheint zwar unter bestimmten Umständen aus technischer Sicht eine Option zu sein aber ob sich das finanziell rechnen kann ist fraglich

[@thomasmollerfriedrich1981]

Ich sehe es zweigeteilt. Sicherlich gerade für BKW sehr gut, für größere Anlagen eher nicht so gut. Warum? Ich denke die Zukunft wird das DC Netz sein. Sprich es wird erstmal alles im DC Bereich gelassen. PV Module liefern direkt DC, Speicher funktionieren mit DC, es gibt für E-Mobility DC Charger,… es macht aus Gründer der Verluste von der DC/AC hin und her wechselei Sinn bis zum Ende in einem Spannungssystem zu bleiben = DC. Alleine für die Speicherinstallation und die Erweiterungen von zusätzlichen Modulen würde es das viel Einfacher machen.

[@heinertrauble6028]

Meines Wissens gibt so ein ähnliches Produkt von SunPower (SunPower AC-Module) schon zu kaufen.

[@buildingbiology]

Genau richtig

[@BG-dr3si]

15:06: 230V statt 320V

[@DG-wz1ww]

Sooooooo ein Experte : spricht von 320V und meint 230V - unglaublich. Da gibt es keinerlei Entschuldigungen !!!!

[@buildingbiology]

Sunpower Zusammen mit Maxion hat das auch schon gemacht mit enphase wechselrichtern,Aber natuerlich nicht mit total integration sondern mit abnehmbaren austaschbaren Wechselrichtern mit Powerline communication, Die sollten mal mit Enphase reden oder Maxion , den Sunpower als Firma geht es jach auch nicht so gut im Moment.

[@AndymitUepsilon]

Minute 15:06 sind vermutlich die 230V gemeint! Nicht 320V

[@moesgarage718]

Ich bin auch aufgeschreckt 😂

[@Alderan5799]

Top da müsste man einen Microwechselrichter Hersteller mit einem Modul Hersteller zusammenbringen.

[@kneh1952]

LG und JINKO haben auch AC PV Modulen auch mit integrierte EnPhase Wechselrichter

[@MoneyForFuture20]

Das ist mir neu

[@asiebullahwahabzadah9653]

Ein ähnliches Produkt gibt es doch schon von taylor

[@hartmutrausch]

15:13, 320Volt ?.

[@SoundofSuno]

Modul Wechselrichter System auf 230V ?? Macht seit Jahren " Enphase " und gibt auch 25 Jahre Garantie auf seine Hardware . Felix komm mal aus dem Knick , Du bist Jahre hinterher .

[@MoneyForFuture20]

Das ist vollkommen anders… Endphase hat die mikrowechselrichter nicht im Modul integriert 👍👍👍😂 das hier ist die neueste Forschung und liegt Jahre vor Endphase 👍😂

[@NERD2k1]

Umgeht nicht aiko Generation 2 jede einzelne Zelle? 🤔

[@MoneyForFuture20]

Es gibt solche Module auch, aber das Grundproblem bleibt. Bei 32 Bypass dioden im Modul ist die Wahrscheinlichkeit größer dass was kaputt geht.

[@NERD2k1]

@@MoneyForFuture20 da haste recht 🤓 aber Technik direkt am Modul ist vielleicht empfindlicher wegen Hitze als bei mir im kühlen Keller?

[@frank5469]

Enphase arbeitet doch bereits nach diesem Prinzip.

[@MoneyForFuture20]

Die haben den mikrowechselrichter nicht im Modul. 👍👍👍

[@frank5469]

@@MoneyForFuture20 richtig, das ist auch gut so, ich möchte auch keinen Waschtrockner, separat ist besser.

[@Pierre-vom-Meer]

Moin

[@danieldusentrieb3203]

Werbevideos bitte kennzeichnen!!!

[@MoneyForFuture20]

Wo ist das den Werbung wenn man Forschungsarbeiten vorstellt? Das müsstest du mir bitte mal erklären. Wir machen das immer wenn es wirklich Werbung ist. Den Spot im Video kennzeichnen wir eigentlich immer.

[@danieldusentrieb3203]

@@MoneyForFuture20 Es geht hier nicht um Forschungsarbeit sondern Promotion für die Firma "Lichtblick". Außerdem sind deine Ausführungen sowohl im Video als auch in den Kommentaren sehr voreingenommen positiv dem Produkt gegenüber. Nennt sich Product-Placement und ist nichts anderes als Werbung

[@peterweilant6600]

IMHO unsinnig, völlig andere Lebensdauern vom WR und Modul. Heutige Module haben kaum noch Verschattungsprobleme.

[@MoneyForFuture20]

Bei verschattung entstehen Hotspots. Das ist ein Problem für jedes Modul. Wechselrichter haben bei Endphase auch 25 Jahre Garantie. Es ist also schon möglich haltbare WR zu bauen.

[@davidz1264]

Jo. Verschattung ist und bleibt ein Problem. Die einzige Möglichkeit das zu ändern ist, weniger Zellen in Reihe zu schalten, aber dann sinkt die Spannung. Es gab mal Panele, die zwischen allen Zellen jeweils eine Bypass Diode hatten. Hat sich nicht durchgesetzt, wobei das in Videos ziemlich gut funktioniert hat.

[@ruzzifuzz75]

​@@MoneyForFuture20 50x WR auf dem Dach werden nicht so lange halten wie 50 Solarmodule und wenn Eines in der Mitte kaputt ist, macht es bestimmt Spaß das auszutauschen. Elektronik hat nun mal ein höheres Risiko auf Defekte als Solarmodule schon allein aufgrund der höheren Komplexität der Technik. Ansonsten frag bei Laudeley nach, der mit einem Hersteller schon Ärger hatte wo Geräte innerhalb der Garantie versagten. Mit einem Verweis auf 25 Jahre Garantie eines Herstellers kann man diese Bedenken nicht einfach wegwischen. Ich möchte nicht der Installateur von solchen Anlagen sein und 100 meiner Kunden erzählen müssen das wir mal wieder mit dem Steiger in seinen Vorgarten rein müssen um eine Modul OP auf seinem Dach machen zu müssen. "Versaut die Amortisation, lassen sie es besser defekt auf dem Dach.....lohnt nicht den Aufwand, schönen Tag noch lieber Kunde". Will sagen.... Der Beitrag ist sehr einseitig, überall nur Vorteile.

[@BluBioBike]

Das gezeigte Modul mit der verfärbten Folie ist aber ein "heutiges Modul". Das hat imho ein massives Problem.

[@Di_We]

​@@MoneyForFuture20 Test mit Modulen haben ergeben dass diese bis zu 40 Jahre halten können wie dir bekannt ist. Wechselrichter werden niemals so lange halten. Ich sehe auch keinen Vorteil aufgrund weniger Steckverbindung da die Module untereinander verbunden werden müssen. Ein Vorteil gäbe es nur im Bezug auf eine Anlage mit Micro wechselrichtern oder mit Optimieren, das sind aber wiederum Nischenprodukte bzw Anlagen mit sehr geringer Umsetzungsquote. Ich sehe auch keine Ressourcen Einsparung wenn die Module mit dem integrierten Wechselrichter nach 25+ Jahren entsorgt werden müssen, das Modul aber noch 10/15 + Jahre funktioniert. Ich bleibe dabei für mich ist das totaler Quatsch.

[@Di_We]

Totaler Quatsch. WR haben eine viel geringere Lebenszeit wie Module.

[@davidz1264]

Video überhaupt geschaut? Ab Minute ca. 17 geht es genau darum. Die Leistungselektronik muss natürlich auf das Leben des Moduls ausgelegt sein.

[@Di_We]

@@davidz1264 Natürlich angeschaut. Ist trotzdem totaler Quatsch. Es gibt vielleicht einen möglichen Anwendungsfall...Fläche mit sehr viel Verschattung.Das lässt sich aber auch mit Modul + Mikro WR oder Modul + Optimierer lösen. Was machst du denn, wenn nach 17 Jahren ein WR ( innerhalb der Gewährleistung) defekt ist? Zunächst musst du an das Modul erst mal dran kommen, im besten Fall liegt es aussen im schlechtesten Fall in der Mitte oder oben. ( Das Problem hast du mit Micro WR und Optimierer auch ). Dann kommt das größte Problem: Gibt es dieses Modul überhaupt noch? Am freien Markt sicherlich nicht, beim Hersteller? Da habe ich auch große Zweifel. Also Modul abklemmen und in der Fläche lassen...wegen der Optik und vom Hersteller 3,87€ zurück bekommen...... Ich bin überhaupt kein Freund von Kombi-Geräten, egal für welche Anwendungen.

[@MoneyForFuture20]

25 Jahre Garantie bei Mikro Wechselrichter find ich nicht weit weg von 30 Jahre beim Solarmodul

[@Di_We]

@@MoneyForFuture20 Sind 5 Jahre zu früh.... mindestens. Das System ist für eine Nische vielleicht okay.....ICH würde es niemanden empfehlen

[@DG-wz1ww]

Der sogenannte "Experte" ist alles andete als ein Experte. Felix lass doch solche "Experten" einfach weg.!!!!!!!!!!!! Du schadesr nur deinem guten Kanal !

[@MoneyForFuture20]

Warum? Was ist falsch? Ist ist ein dr. Der Physik der seit Jahrzehnten in der Photovoltaik forscht. Da solltest du bitte konkret sagen, was falsch ist was er erzählt. Versprechen tun wir uns alle mal. Wo sagt er was falsches?