PHP - Любовь и Ненависть

Сегодня поговорим про PHP, за что его любят и ненавидят. Лично я его люблю и использую несмотря ни на что.
Поддержать меня на Бусти и получить доступ к доп контенту: boosty.to/mflenov
Обо мне: www.flenov.ru
Мой ИТ блог www.flenov.info
Телеграм: t.me/mflenov
Twitter: / flenov
Инстаграм: / mflenov
Мой просто блог blo.moe

[@valbv]

Пишу на С++ и Python. PHP не использовал. Но хотя бы один факт, что PHP столько лет (и до сих пор) очень популярен означает, что PHP эффективен для решения задач в его немаленькой нише

[@slippers__]

Как же я ждал этого видео ❤

[@Evgeniy_12]

как же интересно вас слушать! огромная благодарность за озвучивание своих мыслей, очень полезно!

[@digital-october]

очень нравится php, использую его уже лет 7, и последние лет 5 в больших проектах, даже работал в одном не маленьком московском банке где вся система была написана на Laravel и он на тот момент выходил за пределы РФ и мы делали много интеграций с европейскими и другими российскими банками. И даже переехал в Новую Зеландию благодаря php и тут вообще в проженном интерпрайзе работаю. Язык хорош, да имеет проблемы, но при грамотном подходе они решаемы, а если под некоторые задачи выделить отдельные микросервисы на Go то проблем и нет.

[@stdnk2332]

Пыха топ. Мой основной яп. Начинал на 5.4, сейчас 8.3. Что было, и что стало - небо и земля. Хоронят его уже много лет, но многих своих "гробовщиков" он пережил и еще столько же переживет. Главный плюс PHP - простота - его же главная проблема. Очень много плохого кода. Те, кто прошарил достоинства языка и поработал в больших проектах, не обращают внимание на перешептывания коллег из других яп за спиной. Спасибо за видео.

[@leosv0]

Что в нем простого?

[@xcxc-iu3rb]

@@leosv0 а что сложного? :)

[@KuzmaProDev]

​@@leosv0 Простой базовый синтаксис, интерпретируемый, не нужно знать типы данных, встраивается в html, все функции доступны сразу: доступ к бд, сети и файлам, регулярные выражения, почта, обработка изображений, и всё-всё-всё. Легко отлаживать - просто печатаешь в исходнике значения переменных в любом месте кода и перегружаешь страницу в браузере. Почти вся эта простота так же является и недостатками языка, которые из версии в версию исправляют: * всё смешано в глобальной области видимости - добавлены пространства имён * код перемешан с разметкой - не рекомендуется кроме простейших случаев, ответственность лежит на программисте, но язык позволяет делать плохо * низкая скорость - добавили кэширование скомпилированного кода, есть попытки сделать php постоянно живущим процессом, чему он поддаётся с трудом. PHP изначально создан с прицелом на короткоживущий процесс обработки одного запроса, после чего все ресурсы освобождаются, соединения закрываются, а это накладные расходы на каждый запрос. * простой синтаксис - сначала добавили ООП, в последних версиях добавили много синтаксического сахара, который усложняет синтаксис для лучшей выразительности * типизация - добавили возможность писать код с типами, потому что в больших проектах без типов много ошибок просачивается в рантайм, которые исправляются сразу при написании кода если используются типы. Но при этом по-прежнему можно писать без типов, потому что язык позволяет. Из-за того, что язык позволяет слишком много, программист должен знать чего делать нельзя и следить за дисциплиной, вручную или с помощью дополнительных инструментов. Поэтому PHP гораздо лучше смотрится, если его оценивать вместе с его экосистемой: IDE, менеджер пакетов, статический анализатор кода, фреймворк.

[@user-us7cv7ps6e]

Писал на php , пишу и буду писать, почему нет. Язык лишь инстумент для решения задач

[@Alex-pg1gt]

Язык для нищих

[@realex2007]

​@@Alex-pg1gt Для экономных.

[@xcxc-iu3rb]

@@Alex-pg1gt полный бред, на PHP можно больше зарабатывать чем на Java, больше зависит от уровня программиста и от компании.

[@Alex-pg1gt]

@@xcxc-iu3rb можно. Но в срденем работая с PHP сильно меньше зарабатывают

[@DarkShadowWork]

Хз...я на джавку свичнулся

[@DimaXIII]

PHP стал классным, они мощно рванули вперед. Раньше было весьма много раздражающих моментов - чтобы написать приятный лаконичный код, приходилось либо страдать, либо отставить свои хотелки. А теперь я даже удовольствие получаю. У языка хорошее будущее с такой поддержкой. Вот, кстати, про наименования функций стандартной библиотеки я не обращал внимания, т.к. с этого языка начинал, и как-то на подкорке это реально раздражало. Теперь осознал)

[@anatolysokolov]

Я в свое время распечатал и повесил на стену PHP cheatsheet, помогало, пока не заучил все :)

[@user-lw7sq1hd1j]

С какой версии, с 8?

[@anatolysokolov]

@@user-lw7sq1hd1j позитив начался с 5-й

[@user-qg4pp5eo7p]

PHP очень удобен для своих задач. Пробовал Python для web, понял что PHP на много удобнее

[@user-hx1te2de3i]

Чем больше знаешь языков, тем позже придёт Альцгеймер.

[@Tosha.V]

Иногда наоборот)

[@user-hx1te2de3i]

@@Tosha.V Наоборот бывает у того, кто учит всё что движется. Тогда он сам себе Альцгеймер.

[@Roltun]

никто его не вспомнит

[@necuku]

когда ничего не понял, но полностью поддерживаешь

[@programisli]

И за это спасибо

[@olegdp]

Большое спасибо за обзор. Познавательно.

[@igorcarlson136]

Здравствуйте! Спасибо за качественный контент! Скажите а вы занимаетесь менторством ?

[@programisli]

Нет

[@Alonso_Kinn]

Согласен! Рад вас видеть !

[@iljadenisovs4659]

Я не очень люблю PHP, но его (и ещё MySQL) документация была просто божественна! До сих пор ничего лучше не видел.

[@KuzmaProDev]

Современный PHP действительно совсем не тот, что раньше. Не сравнить с тем, каким он был 20 лет назад, когда очень урезанное ООП только добавили. Вполне используется для разработки больших приложений в настоящее время. Ну а качество кода очень сильно зависит от уровня программиста.

[@andrewbondaryuk]

Про какой из языков, не полумёртвых, нельзя сказать такого же? 😀 Даже плюсы зашевелились.

[@KuzmaProDev]

@@andrewbondaryuk У других языков изначально репутация была лучше.

[@xcxc-iu3rb]

У Си вообще никогда не было ООП и ничего. У Go нет ООП, и тоже никто не хейтит его из-за этого.

[@user-cp7qw6ox6b]

больших это каких, 😂 яндекс гуг?

[@KuzmaProDev]

@@user-cp7qw6ox6b SaaS приложения в очень разных сферах. Логистика, расчёт прибыли розничных сетей, бэк-энд для игр, для дизайна интерьеров. Все эти примеры из сегодняшнего дня, работающие нагруженные проекты с множеством клиентов.

[@user-cx8kh4sb2i]

PHP ок. Работы очень много в СНГ. Ларавель один из самых популярых бекенд фреймворков. Хейтят пхп как правило питонисты-джуны.

[@eafadeev]

Минус ПХП в его неуниверсальности, по количеству библиотек на любую тему не сравнить с питоном. Никто на ПХП не делает машинное обучение, практически ничего что не про веб.

[@syracuse4612]

@@eafadeev как можно судить язык для веба, за что на нем нельзя "делать машинное обучение"

[@eafadeev]

@@syracuse4612 не то что нельзя, пожалуйста - пишите что угодно, но как говорят "мы стоим на плечах гигантов" - а народу мало кто в пхп и не в вебе. Скорее всего исправлять это уже поздно.

[@user-xl8wn6ge2m]

@@eafadeev Мне надо было обработать большие экселевские файлы, питоновая либа не справилась - картинки пропадали, а вот PhpOffice зашел как родной.

[@andrewbondaryuk]

Ну так недавно выкатили исследование сколько сайтов на чём крутится... отгадайте, кто в бааааальшом отрыве на первом месте? 😀

[@PPShow387]

Спасибо большое за видео я только начал изучать PHP...

[@user-ce9tt7si1p]

Михаил, подскажите, с учётом того, что .NET Core сейчас кроссплатформенный, минусы, которые вы обозначили, актуальны? Спасибо.

[@programisli]

Минус - да, потому что хостингов прям под .NET core я не вижу, а нужно сделать так, чтобы можно было запускать сайты без контейнера. Иначе придётся платить за хостинг контейнера и ещё где-то держать базу данных, то есть цена будет всё равно выше, чем PHP решения.

[@romanb5851]

⁠@@programislilamp - это ж soho. Сейчас весь этот сегмент уехал в фб и инстаграм. Хостингов под кору потому и нет, что гораздо проще и удобнее в докер завернуть и не зависеть от прихоти хостинг-провайдера и настроек его хостов.

[@denisgrin1137]

Я подписан на телегу "PHP мертв". С каждым годом число подписчиков только растет) а PHP живее остальных. Мне не нравится только стрелочки и знак доллара, а в остальном это вполне современный и уважаемый язык.

[@programisli]

Знак доллара - это да, но это наследие старого решения

[@boycovclub]

а я люблю доллары)

[@my_coolheart]

@@programisli это разработчики выражают то, как сильно они любят деньги))

[@user-xl8wn6ge2m]

php программисты настолько любят свой язык, что им приходится писать эти доллары, чтобы не забыть ради чего они в принципе работают!

[@leosv0]

Ну там еще оооочень много минусов.

[@darknet106]

Михаил что вы думаете на счет Ларавел? можете ли привести сравнение с asp net core?

[@indigoram89]

ларавель просто кайф, уроки здесь www.youtube.com/@onecode_blog/videos

[@al.e.k]

А notepad++ вы используете только для мелких правок в небольших проектах или прямо с серьезными проектами в нем работате?

[@programisli]

В Windows много использую именно для разработки. Под маком использую VS Code

[@al.e.k]

@@programisliС кучей плагинов полагаю? Просто сложно представить, как в нем добиться того удобства, которые дают IDE (в моем случае от jetbrains). Я вот ранее с NetBeans не мог слезть, но перешел в итоге на продукты jetbrains, о чем, конечно же, не желаею )

[@andrewbondaryuk]

@@programisli Говорят тру разрабы используют только vim! 😀

[@user-wm3jo8dt5k]

Спасибо!

[@iFox705]

Миша, всеми руками поддерживаю, пхп ван лав!!!

[@locbkm1269]

А мне, кстати, логичным показался такой порядок параметров replace - ЗАМЕНИТЬ что(1), на что(2), где(3)? contains - СОДЕРЖИТ (не содержитСЯ) то есть, содержит ли строка(1) подстроку(2). А вот если бы функция называлась str_contained , то на первом месте была бы искомая подстрока )

[@aic513]

Мода приходит и уходит, а классика остается. Пишите пацаны на пхп - всегда на кусок хлеба заработаете.

[@cleverscript]

sensitive parameter - было бы не плохим видео запилить про безопасность в Php, или это в вашей книге есть (насколько она актуальна сейчас?)?

[@programisli]

Именно параметра нет в книги, но там много по безопасности. А с точки зрения обучения видео я выкладываю на свой бусти, вот тут ест список уже доступных www.flenov.info/plus/video/1

[@cleverscript]

щас свой курс по DevOps закончу и подпишусь, может и идей подкину, т.к в данный момент разгребаю кучу последствий взлома 1С-Bitrix, по 1-2 взлома на неделе, сливаю все логи с таких серверов, что бы потом проводить "расследование инцидентов" но на это пока времени нет и никто не хочет платить. Всем надо - сразу бери устраняй последствия и ставь защиту)) ну находить вредоносные процессы в памяти и прибивать их уже научился, также научился находить шеллы (всякие там CASUA, DrunkShell, phpFileManager и пр...) Тема очень интерессна! И тут как никогда понимаешь твои слова - защищатся всегда сложнее чем атаковать.@@programisli

[@user-xq2ng2cu3d]

работаю с php полностью согласен с Вашими аргументами )

[@AlexeyDevyatov]

Михаил, почему, например, не node/typescript для своих небольших проектов?

[@programisli]

Не вижу смысла, если PHP отлично справляется. От того, что я напишу на другом языке, ничего не измениться, пользователям всё равно, на чём он написан

[@AlexeyDevyatov]

​@@programisliДа, но также можно и про node говорить: не вижу смысла писать на php, когда node отлично справляется ) я так понимаю ответ: так сложилось?)

[@ulysses.apokin]

Можете пожалуйста рассказать ваше мнение по двум вопросам, которые меня интересуют😅 1) Как вы относитесь к js на сайтах? Ведь пользователю прилетает тюринг-полная программа на компьютер и начинает исполняться без его ведома, что компрометирует безопасность пользователя. Тем более не было ни года что в виртуальной машине не находили уязвимостей. Да даже если их не будет, то, что js может зафризить бразуер само по себе неприятно. 2) как вы относитель с императивным языкам с GC? Имеет ли смысл тянуть "обрубки" (ветвления, циклы и т.п.) фоннейманского программирования? Может лучше тогда полностью абстрагироваться от компьютерной реализации и использовать функциональные языки?

[@programisli]

1. Нормально там, где это действительно нужно. Без JS сейчас вообще сайты почти не существуют, поэтому возможно ты имел ввиду SPA и в них тоже ничего плохого не вижу. Если говорить о уязвимостях, так проблемы безопасности не только в JS. Я много говорю о безопасности на бусти boosty.to/mflenov 2. Отлично, с GC меньше шансов у программистов належать с памятью. Да, работают чуть медленнее. Можно и вообще абстрагироваться там, где это действительно нужно.

[@ulysses.apokin]

@@programisli спасибо

[@cetch001]

А можно узнать мнение по Symfony? Пишу на нем личные проектики, немного писал на прошлом месте работы, а его компоненты есть вообще везде Лично мне очень не нравится Laravel, потому что он ломает обратную совместимость каждую мажоритарную версию и не предоставляет нужной мне гибкости

[@cetch001]

А ещё я устал объснять ларавельщикам, что такое Фасад🥲

[@programisli]

С Symfony то же самое, они каждую версию вносят такие изменения, которые всё ломают.

[@Vermutoff]

Больше интересно иное. Что, у других языков программирования действительно полностью отсутствуют подобные сложности?

[@programisli]

Совсем без сложностей наверно нет языка, везде можно придраться

[@SergioKornelius]

Уже несколько раз писал письма на форум PHP. 1. Использовать конкатенацию массивов по аналогии строк. $array1 .= $array2; чтобы работало по аналогии array_merge(); 2. чтобы добавили магические методы для объектов __compare($obj, $sing='=') и __sort();

[@aidarshaih2530]

Супер

[@anushervonanushervon1382]

Михаил ответьте пожалуйста на один вопрос. Можно найти работу в Канаде если знать только язык программирования С?

[@programisli]

Можно, спрос на С программистов есть, но слабый. Когда-то давно смотрел на эту сторону и пару компаний видел, которым нужен чистый С, одна из них в Маркхаме, программирует для промышленных роботов и там нужен чистый С.

[@anushervonanushervon1382]

@@programisli А с чем можно комбинировать С по вашему мнению ?

[@programisli]

Что значит комбинировать? C# близкий по синтаксису, на него легко будет перейти, у меня на бусти много видео на эту тему. Перейдёшь на C#, будет больше вариантов с устройством, потому что этот язык очень популярен сейчас среди работодателей.

[@locbkm1269]

Мне в свое время очень понравились твои уроки по Symfony. Помню, кто-то в каментах рекомедовал laravel. Мне он не зашел совершенно. Показалось слишком много "магиии", Симфони для меня более прозрачен. И даже желания как-то поизучать ларавел не возникло. Интересно было бы посмотреть от тебя сравнение этих фреймворков.

[@programisli]

Ага, я выложил видео, а через неделю выходит новая версия Symfony, где Controller меняют на AbstractController. Это ломающее изменение до сих пор приводит к тому, что мне присылают сообщения с вопросом - почему не работает, а мне снова перезаписывать такое количество контента из-за Symfony не хочется. Думаю удалить свои уроки, новые записывать не планирую. Опять запишу, а мне подкинут новое западло.

[@locbkm1269]

@@programisli Не удаляй! Я вообще в начале норм.учился по гайдам для Symfony3, которая сильно отличалась от четверки, потому что сами уроки были лучше всех, что существовали на то время. А потом попались твои - там ты хорошо объясняешь архитектуру, что было для меня сложным моментом. Твой подход оказался мне ближе всех плюс нормальное осознанное объяснение. Сейчас правда Симфони давно не занимаюсь, и ничего не помню, но чтобы освежить память , вернусь к ним. Было жаль, что ты их забросил. Подача очень нравилась.

[@cleverscript]

лучше в описание видео напиши что устарело@@programisli

[@edwinshadian2852]

Пишу на php на протяжении всего своего разработческого пути. Язык очень гибкий, при этом имеет строго выраженную направленность, а, значит, эффективен в своей нише. С появлением типов и последними обновлениями после 8 версии php вполне можно считать энтерпрайз языком. Я сильно сомневаюсь, что джависты или шарписты увидят какие-то суперспецифичные для себя вещи (пришлось в жизни сталкиваться с java и kotlin и после php не было проблем с их пониманием), а вот гибкость и возможности для своей области язык дает великолепные. Также тут стоит учесть, что язык хоть и популярный, но не хайповый, а значит орд вкатунов в него стабильно не бывает (джунам найти работу проще).

[@failj3847]

это точно, сегодня ради интереса смотрел hh ru, вместо 3к откликов на условную ноду в php максимум 300 видел, хотя вакансий куда больше)

[@igorkor4804]

Пишу на профессиональном уровне на java, kotlin и php. Ничего себе не увидят. php это интерпретируемый язык, скрипт выполняется и умирает отдавая html, json или xml или ещё что-то, в этом его великая сила и его же великая ограниченность. Многопоточности нет. Java и Kotlin компилируемые языки. Так что если человек никогда не видел PHP, а писал только на Java он очень удивится. Если на Java завершаться все потоки, то приложение умирает, и оно уже ничего не отдаст. Подход в Java и PHP разный, даже если писать сайт.

[@Tosha.V]

сделай видос про golang

[@indigoram89]

⚠ *Лучший курс по Laravel* www.youtube.com/@onecode_blog/videos

[@programisli]

Реклама…. Ну ок, оставлю

[@indigoram89]

@@programisliспасибо, курс действительно качественный, с душой!

[@atmalive]

важно - у phpщников + wp овердофига работы до сих пор))

[@user-cx8kh4sb2i]

у пхпшников дофига работы не только на wp. на hh 4200 вакансий. из них wp около 5%

[@HEX_CAT]

​@@user-cx8kh4sb2iи ещё 10-15% - богомерзкий Битрикс (который могут даже требовать в довесок к тому же Ларавель)

[@andrewbondaryuk]

Это вы ещё с 1С не сталкивались - работы там до ушей и заработки 😀

[@atmalive]

@@andrewbondaryuk так то дальнобойщиком тоже норм)) Дело не в этом, а в том, что бизнес голосует долларом и зачем ему делать что-то месяц, если можно сделать за неделю?

[@santiagomunez5559]

PHP + WordPress = Super Power

[@NikitaMamaev]

У меня вопрос из другой темы: Обязательно ли высшее образование для работы разработчиком в Канаде? У меня среднее-специальное (техник-программист) и 3 года коммерческого опыта. Каковы мои шансы?)

[@programisli]

Нет, много людей без высшего образования

[@NikitaMamaev]

@@programisli большое спасибо за ответ!

[@mikaelgevorgyan4521]

Особенно подключение к БД очень мне нравится 😇

[@Alexus1504]

Стоит ли начинать учить php? Или уже наступила эра искусственного интелекта и в скором будущем сайты будут создаваться ИИ за "5 минут"?

[@programisli]

Про ИИ я говорил тут kzbin.info/www/bejne/f6jGlqaffMh1o8k Учить всё ещё можно и даже нужно

[@Alexus1504]

@@programisli продолжаю тогда изучение))))

[@antonivanov6410]

У меня Notepad++ показывает подсказки при наборе по встроенным функциям PHP - вроде дополнительных плагинов для этого не ставил.

[@user-cp7qw6ox6b]

у автора первая версия 😂

[@y5rdg]

Спасибо

[@Valdrus]

Спасибо за видео. Недавно начал изучать php. Первый язык программирования, потому ничего не могу сказать предметно. Складывается ощущение, что его нужно очень хорошо знать, иначе всего своего потенциала он не раскроет, если ограничиваться только cms и фреймворками. Очень он гибкий и вариативный. В целом пока нравится.

[@andreasstager1642]

Беги от него без оглядки. ПХП это грубо говоря как молоток против ЧПУ станка, т.е. инструмент, выполняющий одну единственную функцию, и на мой взгляд даже для этой функции он далеко не самый лучший и не самый удобный, т.к. давно есть электромолотки и электрогвоздезабиватели. А если тебе, не дай Бог, понравится забивать гвозди целыми днями, ну есть такие люди, то ты всю жизнь с молотком в руках и проведешь, примеров у меня таких масса. Потом некоторые из них через 10 лет решают сменить молоток на что-то немногим более сложное, и оказывается, что они вообще нихрена не знают и не умеют и приходится учиться с нуля.

[@xcxc-iu3rb]

@@andreasstager1642 и что по-твоему лучше для веба?

[@user-xl8wn6ge2m]

Как раз наоборот, даже небольшие знания уже позволят тебе сделать например свой движок для веб приложения. Негибкий и заточенный под одну задачу, но свой. А продвигаться в изучении можно как раз постепенно. Учти где пхп там и javascript понадобится полюбому.

[@andreasstager1642]

@@user-xl8wn6ge2m Так эти "небольшие знания" тоже нужно как-то получить, затратив время и силы, а порог входа в питон или джс, такой же низкий, как и в пхп, а на джанге или каком-нить экспрессе простой сайт можно запилить так же быстро, и непонятно, зачем начинать с по-дефолту убогого языка. К тому же, если JS тебе по-любому понадобится, зачем учить 2 языка, если можно один? Если хочется легко и быстро, а лучше если все можно надергать на стековерфлоу, тогда имхо, тебе не место в профессии. Хотя я вообще за Раст, на нем и супербыстрый бэк, и супербыстрый и компактный фронт пилить можно, и еще миллион других вещей, начиная с прошивок для контроллеров и компонентов ядра линукс, заканчивая играми, с Растом ты Бог, хотя он конечно сложнее всего вышеперечисленного.

[@xcxc-iu3rb]

@@user-xl8wn6ge2m нифига себе заточенный под одну задачу )) Учитывая что почти все уже в вебе))

[@SergioKornelius]

А еще хотел чтобы тег не выдавал ошибки в случаях когда он пустой или в нём комментарий.

[@syracuse4612]

php любовь, идеальный для меня

[@mikaelgevorgyan4521]

Мне тоже нравится без типов 😅😇, хотя внутри кода стараюсь между функциями отправлять те данные которые нужно😎

[@user-so8lr9nw9d]

Миша спасибо за видос по php, давай жги что не так с symfony, вроде бы его хвалят, за то что он учит писать более грамотный код

[@programisli]

Он в принципе норм, просто в последних нескольких версиях сделали несколько ломающих изменений. Controller зачем-то изменили на AbstractController. Я посмотрел изменения и не увидел прям такой необходимости на это изменение. Возможно и были причины, но я не увидел их. Я бы оставил Controller, чтобы не ломать существующий код.

[@Varkatel]

@@programisli причина в том, что не должно быть инстансов этого класса это реально абстрактный класс, а значит это должно быть отображено в названии а что совместимость ломается - она и так ломается на смене мажора и нет разницы, что сломается ещё и тут

[@AlexeyDevyatov]

​@@programisli + они вроде были за то, чтобы вообще не наследоваться от контроллера. Нужные зависимости лучше прокинуть явно через конструктор.

[@unity3d659]

Спасибо за ваш обзор! PHP - очень хороший язык.

[@AlexLooking]

С NodeJS, NestJS, Typescript насколько легко будет перейти на Php, Laravel?

[@programisli]

Зная один язык проще переходить на другие

[@indigoram89]

вот крутой курс по ларавел с нуля www.youtube.com/@onecode_blog/videos

[@iljadenisovs4659]

Легко, потому что обычно основная проблема это не язык, а люди, которые на нём пишут.

[@seka1309]

0:49 могли бы использовать postgre sql а не mssql. Но сейчас есть core и думаю с хостингом проблем не будет

[@programisli]

Там не столько цена, сколько доп затраты, потому что нужно платить за Windows хостинг и за базу. Postgre будет отдельным аккаунтом у хостера. Разве что брать выделенный, что тоже дороже шарового

[@victorbrylew1775]

К php не отношусь. Миллион лет назад писал на таком фреймворке как codeigniter но именно что миллион лет назад. А какие претензии к python?

[@programisli]

К питону нет претензий. У меня вообще ни к каким языкам претензий особо нет.

[@mikaelgevorgyan4521]

😎😎👌Php классный можно придумывать свое и фреимворки с js vanil-ка вообще топчик мне нравится.😎

[@atmalive]

Вот кстати назрел вопрос. я фронтендер js и тд. Под бэк использую ноду. Вот круто было бы увидеть ролик для какой то задачи - почему не нода а php, где и в чем будет быстрее разработка или удобнее?

[@thepantelemon]

Моё понимание - У них разные сферы применения.

[@HEX_CAT]

В первую очередь на пхп очень трудно готовить вебсокеты из-за утечек памяти и прочей фигни

[@andrewbondaryuk]

@@aintnochange сейчас в тренде ts, а никак не js. точно говорю вам, что ещё в этом десятилетии браузеры научатся нативно крутить ts! :)

[@nok738]

> почему не нода а php потому что некому переписать легаси

[@xcxc-iu3rb]

@@aintnochange а к какому языку нет хейта?

[@Tosha.V]

Миша запили видос про ситуацию с Unity, твой взгляд на это

[@programisli]

А что там пилить, уже задний ход дали и на своем сайте я написал www.flenov.info

[@Tosha.V]

@@programisli все равно условия конские, да и доверия больше нет)

[@dmitriykonopinskiy3793]

какие претензии к богоподобному C#?

[@programisli]

Как минимум то, что он богоподобный :)

[@mikaelgevorgyan4521]

Когда увидел какой код можно написать отправку на почту 😎сообщение я прям захотел на нем писать

[@TheSelvestr]

как сказал Расмус Лердорф на одной из конференций - php consistent but not the way you think 😄

[@ValkRover]

BINGO! PHP имеет что-то общее с IBM PL/1, такая же каша. Но работать можно, мой провайдер ничего другого не поддерживает. :) Плохо/хорошо? - 100% согласен, а используем мы то что по нашему мнению оптимально в КОНКРЕТНОЙ ситуации. А самые "красивые" языки без "исключений из правил" IMHO Lisp и BCPL (последователь C уже нагадил по углам, C++ добавил мути :). P.S. Автор правильно заметил, что после какого-то порога на язык внимания не обращаешь. Нужно? - просто используешь учась по ходу пьессы.

[@user-fp6cr1wi2q]

Какие претензии к шарпу?

[@programisli]

Он слишком идеальный :).

[@user-fp6cr1wi2q]

@@programisli жаль, что на дворе не 2016 и я не могу закончить эту фразу словами "... для Linux")

[@dimitrobest5293]

сделайте пожалуйста обзор на Vlang и Qwik

[@SerpkoBakotiinii]

Добрый вечер. Symfony - отличное решение, однако его многие не любят из-за того, что он фактически клон Spring Framework, а это уже не easy-going, а надо думать, как структурировать код, как распространять эвенты и так далее. И это сильно отпугивает программистов, которые привыкли писать небольшие проекты на CMS.

[@xcxc-iu3rb]

А в Laravel и других MVC фреймворках как-то не так? Про эвенты вообще не понял, какие эвенты в PHP?

[@Edvard-Aliev]

@@xcxc-iu3rbон про эвенты в ларавель

[@AlexeyDevyatov]

@@xcxc-iu3rb имелось в виду event dispatcher

[@arsmog]

«Есть всего два типа языков программирования: те, на которые люди всё время ругаются, и те, которые никто не использует.», если не ошибаюсь, Bjarne Stroustrup.

[@codingfox]

PHP one love 🥰Сколько бы ни пытался, так и не перешел ни на что другое 🙂

[@folomba]

Здравствуйте! Я выбираю, в обучение какого языка погрузиться. Стоит мне сейчас начинать учить PHP?

[@codingfox]

@@folomba нет, я бы не стал - есть языки поприятнее и с бОльшим количеством вакансий. Когда я начинал в нулевых, PHP был лучшим вариантом. За 20 лет многое изменилось

[@folomba]

@@codingfox Спасибо, а что можно учить вместо PHP?

[@codingfox]

@@folomba что нравится и востребовано на рынке, у меня нет однозначного ответа

[@folomba]

@@codingfox я вечера смотрел видеокурсы по Java вот.

[@xfg9183]

Язык так и не продвинулся в сторону разработки на нем TCP/UDP серверов. Это всегда было где-то сбоку. В теории возможно, но лучше не стоит. Кто хочет чего-то большего чем запуск скриптов под условным apache тем PHP не подходит. На официальном сайте сказано "язык общего назначения", но фактически он так и остался языком для создания сайтов. Не более того.

[@programisli]

Теоретически он общего, но по факту используют только для Web. На счет TCP/IP - ну ты можешь разрабатывать. Чего-то конкретного не хватает в языке?

[@evgen-lav]

На серьезных проектах могут спросить, тебе надо написать проект, какой язык выберешь? Если ответ что-то типа гошка (раст, нода) он круче, то .... ну вы поняли :)

[@redlse]

Вообще ни о чем, глубины, конкретики совсем ничего нет

[@evgen-lav]

@@redlse Честно говоря, не совсем понял коммент

[@iljadenisovs4659]

Так и есть. Друг вписывался в одну серьёзную компанию. Только он переступил порог, к нему чел подлетает и спрашивает: "Есть два проекта, на одном ноды точены, на другом пхп дро.., на какой сядешь, на какой мать посадишь?".

[@Edvard-Aliev]

@@iljadenisovs4659 хахахаххах, засиделый тип за жизнь спросил, ахахсхсх

[@yakov1204]

Да причем тут MsServer? Взял vps на Ubuntu, установил дотнет 7 рантайм и дело в шляпе.

[@programisli]

Не смутило, что я говорил, что это было давно? Это сейчас с .NET ты можешь взять Ubuntu, а у меня тогда сайт был на фреймворке.

[@lemeshenko]

используйте Symfony String

[@mikaelgevorgyan4521]

Php самый первый который хотел учить 😎и учил его самоучна

[@folomba]

Ну как успехи? Стоит сейчас начинать учить язык PHP?

[@HEX_CAT]

❤🎉🎉🎉

[@silentage6310]

все таки будем честны, озвучены претензии не к php а к notepad++. в хорошей IDE и функцию подскажет и параметры тут же подпишет - читается все прекрасно. 10+ лет на php (основной язык, каждый день пишу), название ф-ий и порядок параметров подсказывает IDE, сам вряд ли правильно вспомню. ну и в laravel есть удобные обертки \Str \Arr collect() и тд. а вам с нотепадом можно порекомендовать сделать алиасы для популярных ф-ий с предпочитаемым вами порядком параметров (лучше в своем неймспейсе). и инклюдить этот файлик везде, ну или, распечатать один раз chetsheet, но не, это слишком просто... :)

[@programisli]

Когда ты читаешь код, ты не должен наводить мышкой на метод, чтобы IDE показала список параметров. Ты должен читать код без подсказок

[@Dadadadam999]

Всё неудобство разработки фиксится приобретением PHP Storm, с последующей настройкой xdebug и какими-нибудь psalm с php-fixer.) При грамотной настройке, IDE ни в чём не уступает той же Visual Studio. Когда перекатился из C# в PHP, не почувствовал дискомфорта в плане функционала. :) Если не хочется покупать PHP storm, можно настроить для работы с PHP, например бесплатные VS code или Pulsar, установив ряд плагинов, со снипетами, проверкой на ошибки, дебагером, авто исправлением, анализом кода и т.д. У меня например на личном ПК настроен Pulsar (бывш. Atom), где ещё есть хороший плагин ftp-remote, который позволяет подключаться по sftp/ssh к серверу и изменять на нём файлы. В любом случае, согласен с вами, что лучше использовать IDE.

[@silentage6310]

@@programisli вот тебе еще загадка, как этот код работает ? :)

[@silentage6310]

@@programisli сообщения со ссылками исчезают... в общем в двух словах - IDE показывает названия параметров без наведения.

[@programisli]

Давно я не пользовался IDE для PHP. Я люблю легковесные вещи, чтобы быстро стартовали. Моя политика - код должен читаться даже в vim. Если тебе хочется запускать IDE для чтения просто одного файла, ну ОК, делай.

[@drovoseg]

Тоже не понимаю смысл Symfony, он практически скопирован со Спринга, только хуже (из-за особенностей языка). Если проект большой, то проще этот же Спринг использовать, чем мучаться с Symfony.

[@xcxc-iu3rb]

Использовал Симфони, нормальный фреймворк, как по мне даже очень удобный и логичный, в чем мучение то?

[@drovoseg]

@@xcxc-iu3rb Сделать несложный проект на нем сложнее и дольше чем на том же Ларавеле. Поэтому я не вижу ниши для Симфони - совсем простое делается на чистом php, чуть сложнее на Ларавеле, еще сложнее на других языках (это будет и быстрее, и проще, и надежнее). Возможно его ниша это php разработчики нежелающие писать на других языках.

[@xcxc-iu3rb]

@@drovoseg я не заметил, чтобы на Симфони было сложнее писать, чем на Ларавеле. На каком языке будет проще писать сложный проект и почему? А если я не знаю этот язык (какой-нибудь Java и его Spring), тоже будет проще?

[@alexneo5458]

java будет на порядок дороже просто.

[@drovoseg]

@@alexneo5458 Что значит дороже? Больше человеко-часов? Практика показывает что на более менее больших проектах наоборот, джава/котлин быстрее в разработке

[@Konstantin.Zharinov]

Для лендинга зачем PHP?

[@KichatovAY]

Альтернативы?

[@programisli]

Бывает нужно загрузку из базы сделать.

[@andreykachur3827]

Я не писал на PHP, но вот чисто визуально на первый взгляд бесит знак доллара и вот эти подчеркивания в наименованиях. Прямо сильно бесит. Конечно это не серьезный аргумент, но все равно бесит:) Мне JS как то приятнее читать и писать на нем и java тоже проще читать, а когда я вижу код на PHP как то подсознательно мой мозг его отторгает. P.S. но PHP много где полезен и его желательно знать, особенно фронту.

[@xcxc-iu3rb]

У меня никогда не было отторжения, наверное вы доллары не любите сами по себе, а я напротив очень люблю доллары. Отторжение раньше Питон вызывал, но как-то привык когда мне стали платить долларами за код на нем ;))))

[@andreykachur3827]

@@xcxc-iu3rb :)) Доллары люблю, но синтаксис переменной с долларом бесит.

[@alexneo5458]

Так это в линуксе в командной строке так. Там тоже знак доллара у переменных. Это как бы даже, наоборот, подчеркивает, что это backend разработчик. Для него это не будет проблемой. А для тех для кого проблема, тот видимо ещё дилетант.

[@degit]

Бардак с названиями функций из-за того, что принимается функция, реализацию которой раньше предложили. Нормальная IDE не только дополняет названий функции, но и показывает какие параметры в каком порядке. Python 3 вышел 15 лет! назад и до сих пор ещё Python 2 используется в больших проектах, хотя там даже скрпит для автоматический переноса сделали.

[@programisli]

Даже с хорошим IDE приходится наводить на каждую функцию, чтобы вспомнить порядок, а это ухудшает читабельность

[@maxatzhunusov8844]

php one love)

[@fruskate]

Всю свою сознательную жизнь катаю web приложения на php ) но не на голом )))

[@uliev9298]

Пыха будет всегда

[@avisalon4730]

Миша, и все же. Почему не писать блог на шарпах? Его уже можно хостить где угодно и как угодно.

[@programisli]

Можно, но тебе тогда понадобятся контейнеры, а это дороже, чем просто на шаровый хостинг повесить. Хостинги на Apache с PHP очень дешёвые

[@avisalon4730]

@@programisli понял, спасибо

[@orhanahmadov9381]

Как говорил один мудрец, "PHP оплачивает счета". Так что язык можно и нужно использовать.

[@gregdmitriev2784]

Мы же про яп ? 😅

[@orhanahmadov9381]

@@gregdmitriev2784 да😅

[@mikaelgevorgyan4521]

Я тоже люблю гуглить 😅и думать и сразу пробывать, что можно сним сделать. Особенно делаю сайт😇😎сейчас, но много чего не знал, не учили 🥺, и по тратил 2 года чтоб 😇смотря видосы и т.д. Добился того чего я хотел 😅

[@seka1309]

Почему банки не пишут на php?

[@programisli]

Интересный вопрос.. и я бы не стал. На это можно целое видео записать

[@seka1309]

@@programisli почему?

[@Roltun]

Богатым западло

[@daniil4299]

Пых хороший язык для прототипов, заработало перепиши на плюсы и java. Большинству не hiload производительности пыха за глаза. Единственно что плохое в пыхе, это кодеры на нём. Синьера найти нереально.

[@xcxc-iu3rb]

Синьера найти на PHP можно, просто они стоят дорого, а вы наверное предлагаете мало.

[@KuzmaProDev]

Переписать веб бэкэнд на плюсы это сильно.

[@yarbersheer8559]

Поэтому давно пора любить ГОшечку)

[@aikivlad]

Однозначно, ибо это самый лучший язык для веба

[@xcxc-iu3rb]

@@aikivlad чем он лучше других языков? В нем даже классов нет и мало готовых решений на нем.

[@Edvard-Aliev]

@@aikivladо да, если хочется часами собирать с нуля сайтик на пару страниц то го однозначно выбор!

[@aikivlad]

@@xcxc-iu3rb хотя бы тем, что в нем жесткая типизация, компилятор, из-за чего он очень быстрый. Стандартные пакеты перекрывают практически все потребности, ну и есть также куча других пакетов на все случаи нелегкой программерской жизни. :) Классы в нем не нужны, ибо в нем используется совершенно иная парадигма, называемая «функциональный подход».

[@saimanspirch2377]

По поводу подчёркивания, слова скорочены и полные, на полные нижнее подчёркивание, тут нормально

[@programisli]

str_rot13 - сокращение nl_langinfo - lang далеко не полное слово и слева от подчёркивание nl! stripslashes - по идее тогда должно быть подчёркивание, ведь это два слова? Нет, там всё же бардак с именованием. Но лично для меня это не смертельно, я всё равно люблю PHP

[@Edvard-Aliev]

Привет, много писал на Php высшая степень развития это laravel, но в ней нет адекватной админки, на Python 🐍 django крутая 😎 админка и этим подкупает, но хостить под пайтон гемор(особо не разбирался). На Php легко все сделать.

[@indigoram89]

как это нету? Filament мощный конструктор для создания админок и кабинетов, джанго отдыхает

[@Edvard-Aliev]

@@indigoram89 На сколько он мощнее django админки?

[@xcxc-iu3rb]

Backpack очень классная админка, правда платная. Есть бесплатная версия, но она с ограниченным функционалом. Платная версия точно лучше админки Django, все делается проще и быстрее, функционал шире.

[@xcxc-iu3rb]

Что значит хостить под Python гемор? Достаточно купить любую VPS и запустить через gunicorn.

[@Edvard-Aliev]

@@xcxc-iu3rb понятно, то что платное конечно минус, в этом плане django из коробки 📦 намного лучше

[@dimitrobest5293]

а щас новий ПХП вишел нормальний

[@rukurokami]

Пишу на PHP. Да. У меня есть претензии но наверное странные. Я хочу иметь возможность объявить один класс другому friend. Я хочу templates для порождения классов. Я хочу перегрузку функций! Очень хочу хотя б перегрузку конструкторов завезли. Для меня главное что бы в PHP не пихали больше Javalike. Этого не надо. И про смесь: это изначально были файлы которые даже обозначали как *.phtml вроде - это же шаблоны, а шаблон не содержит бизнес логику он только логику шаблон должен содержать.

[@ZenithDreamscape]

Мать люби Протеин посоли На php пиши Мухамед али

[@eafadeev]

Если не PHP твой язык, учить его не стоит, за исключением ситуации если надо поддерживать существующее приложение, или если вы за деньги готовы на всё:). PHP не универсальный язык, он только для веба, есть множество более универсальных популярных языков. То же можно сказать про руби. Но, свою работу он делает хорошо, Laravel хороший фреймворк и поэтому многие им продолжают пользоваться.

[@programisli]

Да, PHP не является универсальным и на нём пишут для Web. В этом отношении Python, Java и C# выигрывают. Но большинство из нас пишет что-то одно. У нас на работе все пишут на C# именно код под Web.

[@eafadeev]

@@programisli а если надо интегрировать веб приложение с ML, то начнутся вопросы.

[@andrewbondaryuk]

@@programisli 1) На js/ts уже давно можно писать и бэк 2) На шарпах можно писать под что угодно, включая webassembly. Нужно ли это, вот вопрос :) 3) Python развивается прям как на дрожжах - делают сабинтерпретаторы, начинают пилить nogil режим. ML/DS дали ему хороший буст. 4) Java/PHP по мне так это как Delphi - много чего написано, переписывать дорого. Просто легаси. Ну и рук рабочих под них полно. Начинать НОВЫЙ проект на этих языках... ну такое :)

[@user-ce9tt7si1p]

​@@programisli А в случае выбора VPS(они вполне себе доступны) этот минус нивелируется? Учитывая, что окружение настраиваешь сам: что под NET Core, что под PHP. Или PHP в этом случае всё равно удобнее? В качестве БД, например, в обоих случаях можно выбрать MySQL.

[@xcxc-iu3rb]

@@eafadeev на PHP тоже есть ML-библиотеки, это во-первых. Во-вторых никто не мешает написать код для ML на Питоне.

[@xinitru]

Столько говнокода, сколько на Пайтоне, я нигде не ввидел, даже в JavaScript-е. Видимо, сказывается то, что его используют все подряд, а не только программисты - ученые, инженеры, бухгалтера, жерналисты, школьники и т.д. и т.п. Это не плохо, конечно, даже наоборот. Но все они не владеют технологиями написания кода (просто потому что им это нафиг не надо), и в итоге выходит говнокод. Делает ли это плохим сам язык? Думаю, нет.

[@dogeatsthesun908]

Питон крайне либерален к пользователю. Если пользователь делает так, значит ему это надо, и Питон не против. Питон как любящая женщина все поймет и простит. Тут уже как раз вопрос самоограничений. В этом его и плюс и минус.

[@dogeatsthesun908]

Как говорится, лучше дочь ефрейтор, чем сын пхпшник

[@SergioKornelius]

А еще есть substr();

[@romanb5851]

Про параолимпиаду по программированию уже говорил кто-то?))

[@programisli]

Я нет

[@andrewbondaryuk]

Ну есть же язык в 1С, почему бы php не быть :)

[@programisli]

Логично

[@mikaelgevorgyan4521]

О0о порнхаб на php круть😊😅😅🤣🤣👌❣️

[@andreasstager1642]

2023й год, люди обсуждают, каким по счету в метод передавать параметр self. А, блин, это ж нифига не метод, это глобальная функция😂

[@programisli]

Это к чему? Я вроде в видео вообще self не затрагивал. Кто и где обсуждает?

[@andreasstager1642]

@@programisli Это к тому, что в нормальных языках давно используются методы на инстансе, например типа String, а не глобальные функции, в которые надо передавать объект, над которым необходимо провести некие манипуляции, свойственные конкретно этому типу. Хотя вот в Расте классно сделано, можно вызвать метод и через точку без self, а можно вызвать через трейт и :: и передать в него ссылку на нужный объект. Но это там умышленно, есть в таких вызовах свои особенности и различия.

[@xcxc-iu3rb]

@@andreasstager1642 какой-то бред пишешь. В PHP как и во многих других языках строки не являются объектами. И что дальше? Это никак не мешает писать код, а главное решать поставленные задачи эффективно.

[@andreasstager1642]

@@xcxc-iu3rb Не обязательно, чтоб строка была объектом, достаточно использовать синтаксический сахар. В том же Расте строка это тоже просто указатель на вектор UTF-8 графем, однако ж компилятор достаточно умный, чтоб обеспечить вызов методов реализованных трейтов через точку даже на литерале. Почему такое до сих пор не сделали в похапе для строк, массивов и подобного, непонятно, оно ж даже обратную совместимость не ломает.

[@xcxc-iu3rb]

@@andreasstager1642 не вижу смысла добавлять что-то, что не имеет практического значения. Это усложнит язык и это негативно отразится на потреблении ресурсов, PHP интерпретируемый язык в отличие от Раста.

[@user-lw7sq1hd1j]

Больше всего меня бесят в php служебные символы долларов они очень странно смотрятся

[@programisli]

Есть такое

[@vatakiller]

Это же влияние Perl-a (а Perl. как по мне - самый прекрасный язык программирования), Так почему нельзя взять такую забавную изюминку из чудесного языка?