PHP все ще живий, публічні зарплати не прижилися, а гроші відкладати важче і важче - DOU Podcast #66

📲 Відкривайте нову еру мобільного AI разом з Samsung - www.samsung.com/ua/smartphone...
📝 У новому випуску DOU Podcast ми обговорили рейтинг мов програмування (про живіший всіх живих php теж було), помилки на старті кар’єри, публічні зарплати та скорочення спеціалістів Grammarly. Вйо дивитися!
Підписуйтеся на ведучих:
🐥 Євген Ковалевський - CTO і співзасновник благодійного фонду KOLO та VP of Engineering у LetyShops / jenko.kov
🐥 Влада Зацаринна - Head of Operations в DOU.ua / vladazatsarynna
🐥 Олекс Майстренко - Радник CDTO в КМДА / oleksmaistrenko
💅 Продюсерка Даша, яка чекає на вас в Twitter (X) - / dasha_honcharuk
Шукаємо ютуб-продюсера - jobs.dou.ua/companies/dou/vac...
💡 Телеграм-канал подкасту - t.me/doupodcast
💡 Телеграм-канал "Підслухано в IT" - t.me/fivekusd
🎫 Купити квиток на DOU Day - dou.ua/goto/RtC3
🔔 Підписуйтесь на DOU і включіть дзвіночок, щоб першими дивитися нові випуски - / @dou_youtube
⏩ Навігація:
00:00 Інтро
03:20 Результати першої премії DOU dou.ua/awards-2023/
08:30 Про нову лінійку Galaxy S24
09:50 Grammarly скорочує 230 спеціалістів, 37 з них - в Україні. Розʼяснення від компанії dou.ua/lenta/news/grammarly-l...
21:59 Яку помилку ви зробили на початку кар'єри? Обговорюємо dou.ua/forums/topic/47541/
37:10 Чи працювали б ви в компанії, що озвучує суму вашої зарплати публічно? dou.ua/forums/topic/47357/
55:50 Рейтинг мов програмування 2024. TypeScript в трійці лідерів, Python зʼявляється у всіх нішах, а Rust - улюблена мова dou.ua/lenta/articles/languag...

[@DOU_youtube]

А які помилки в кар'єрі були у вас?

[@oneofpro]

Не брав фідбек своєї роботи з описом досягнень. Не пушив в опенсорс, хоча було що. Не робив багато речей, які виглядали винайденням колеса, а потім бачив як через роки зʼявляються успішні продукти схожі на це.

[@user-vx7si2yx2l]

головна помилка - це те що я залишився у цьому ҐУЛАҐу-КОНЦТАБ0Рі яку зараз доруйновують 73% хужіжНібудіт 🐑🐓💩🤡 хочпАржОм пАпрі-колу 🐓

[@user-vx7si2yx2l]

головна помилка - це те що я залишився у цьому ҐУЛАҐу-КОНЦТАБ0Рі яку зараз доруйновують 73% хужіжНібудіт 🐑🐓💩🤡 хочпАржОм пАпрі-колу 🐓

[@Vaitishnik]

Не створював та не просував свій особистий бренд.

[@codokit]

Бекнув назад на PHP бо дебажити код на JS той ще гємор. Та й з роками рівень говнокоду на JS не зменшується, а тільки росте.

[@bruteforceglory]

Мені так сподобався випуск, що після прослуховування я вирішила його ще раз подивитися, і тепер мене не відпускає думка, скільки акул я пропустила до цього 😱

[@innai_fox]

Повністю підтримую думку, що хороший інженер переважно знає дві мови програмування, або як мінімум готовий писати на інших (я з їх числа). А найголовніше - не хейтить всі інші, крім тієї яку знає 😅

[@AlexBell_86]

Гарний podcast, дякую.

[@user-rh6ec5st5e]

Дякую за відео!

[@romul_che]

Максимально круто з акулою придумали =) Хай квітне український ютуб!

[@karasik6668]

Цікаво як довго вони тренувались, щоб не заржати під час запису)

[@romul_che]

@@karasik6668 в іншому відео 2 дні тому, чувак праворуч намагався стримуватись, але все ж посміхався =)

[@kagenekoUA]

53:34 по УкрПошті, за офіційними даними, десь від $12800 до $34000 на місяць, в залежності від місяця та року. По УкрЗалізниці - біля $17000.

[@yt-2]

я після того як кинув, ще раз вступив і закінчив)

[@vladyslavazatsarynna4591]

Забулися 😢

[@oleksm4983]

Я памʼятав, але треба було тебе в коментарі покликати 😅

[@bruteforceglory]

Я ще раз прийшла в коменти, щоб повторити, що вайб цього випуску - неймовірний 😇

[@Viktor-lo1bq]

Нареееееекшті подкаст 🫡

[@fudosker]

Якщо під "знаю" мови програмування розуміти, що вмієш писати програми або вже є досвід: 1. java 2. python 3. Js 4. Typescript (не впевнений що його треба відокремлювати) А якщо під "знаю" розуміти повну екосистему мови, dependency management, build tools, frameworks (по типу різниці між spring boot та micronaut) 1. Java 🙃

[@svinatraktore]

Ооо, супер! Тільки зробив собі завтрак, і тут таке! Дякую і Слава Україні! :)

[@DOU_youtube]

Героям слава!

[@MS-fu3zf]

А чи є на ДОУ статистика, де можна дослідитикореляцію між успішністю спеціалістів (рівнем ЗП) і їх освітою (відсутня, не завершена вища, "пішов на заочку після 1 курсу", вища освіта не технічна і т д )? Цікаво було б подивитись, чи має це суттєве значення для українського IT. Дякую.

[@dmytros1273]

Можливо в djinni є

[@user-ym7zd2ni5o]

освіта має бути - все, ні більше, ні менше

[@alwnz3250]

@@user-ym7zd2ni5o освіта, чи шматочок пластику з написом "диплом"? Що, якщо освіта є, а пластику немає? :D

[@bohdandimov583]

Це звичайно круто, але все ж таки цікаво почути чи мертва Java і чому?

[@alwnz3250]

Я думаю, публічність якихось даних, зокрема зп - це історія про безпеку перш за все.

[@ivanko_fr]

Я підняв очі і побачив його, тепер я думаю скільки випусків я вже його пропустив))

[@maxim_maximovych]

Давайте більше про HTMX

[@jenko_kov]

Блін, якщо глибоко копати туди, то це треба до Сашки Соловйова йти :) Але спробуємо :)

[@Yegoros]

Чому не росте доля фулстеків - тому що нам просто ніколи проходити ці опитування)

[@jenko_kov]

🥲🥲🥲

[@shyshkin]

а-ха-ха

[@kseniiamelnykova9022]

Знаю одну. На шляху до другої. І не із-за трендів, а із-за стелі. Потрібні додаткові знання для покращення архітектурних рішень в основній мові.

[@Rip4eG]

А HTML вважається мовою програмування? :D

[@_diemydarling]

що б я зробив на питання Ковалевського десь на 44 хвилині, та людина яка має якісь унікальні знання, під цю людину треба вигадати якусь посаду, мало значущу, але яка буде показувати усім, чому він отримує трішки більше грошей, ніж такий же співробітник

[@arahnid_9844]

2 мови програмування - (js + ts), та java. Доречі мабудь одна з причин чому люди не дуже активно йдуть у фуллстек, тому що фуллстек, це може бути що завгодно, і наскільки я можу судити на чистий фронтенд чи бекенд вакансій значно вище зараз) Під мій стек, це взагалі знайти щось нетривіальна задача.

[@Aboruhen]

"Євген Ковалевський" - от тепер виріжуть на тік-ток твою фразу про підвищення зарплати. 😄

[@oneofpro]

Гарна картинка

[@quppeqf]

Дуже знайомо про універсального "серверного розробника", тільки в моєму випадку "інфраструктурного" і ще фан історія: запросив друга на вакансію по одній мові. Він влаштувався і став розробником - тільки на іншій мові (по цій же вакансії). Бо він там став єдиним розробником

[@_diemydarling]

людська природа така, шо ніхто не міє вчититсь на чужих помилках. НІХТО НЕ ВМІЄ ВЧИТИСЬ НА ЧУЖИХ ПОМИЛКАХ. скільки порад собі в минулому не дай, все одно це не допоможе щось змінити

[@quppeqf]

Обговорюєте відкритість зп на ситуаціях де оперуєте чомусь умовними зп)

[@vadymkartashev8822]

А що не так с Java?

[@pavlo_tula]

Вони її не знають😂

[@oneofpro]

1:05:13 наступний фреймворк для GPT - логіка і правильна побудова запитань. Згодні? Бо якщо не знаєш як правильно запитати чи що запитувати AI, то …

[@Andrey-zv1kc]

по суті ти маєш просто мати загальні знання як щось має бути і виглядати, а якщо в тебе цих знань немає, то ГПТ тобі не допоможе. Умовно, я вже не памятаю коли останній раз намагався регулярку написати, просто постійно прошу згенерити під мій запит чат

[@aleksandra8579]

@@Andrey-zv1kcпредставляю что там тем regex парсится в итоге

[@oneofpro]

1:18:10. Jane Street, наприклад, проводить співбесіду на тій мові на якій зручніше кандидату, але не тому що в них всередині пишуть на всіх цих мовах. Насправді навпаки - там потім розробника переважають на OCaml, бо ця мова там від фронтенду до заліза.

[@bogdanbd]

Звук хороший

[@soul33d]

Знаю 4 мови: Java, groovy, js, typescript. Стосовно скільки платити ліду на сіньор позиції, то я б хотів на його місці зп ліда.

[@newromka]

По мовам: знаю 6 мов програмування, на протязі року завжди пишу на всіх, плюс ще свіфт, обжектівС та раст пробував))

[@R0ckBOX]

І Сергій каже не включайте дрон з гвинтами. І що робить вдома? Включає дрон з гвинтами 😅

[@Andrey-zv1kc]

про зарплати, якщо відкрити зп, то буде 3 речі 1) Ще більший потік світчерів, які просто побачили, що хтось заробляє багато (звісно вони і зараз є, але це просто як слух, от ІТ багато заробляють, але якщо це буде прям відкрито, то буде ще більше людей) 2) Срач між співробітниками, міряння піськами і тд, бо людина може знати менше, але класно пройшов співбесіду, бо от зірки зійшлись і йому дали більшу зп 3) Працівники стануть більш вимогливими до зп, бо тобі навіть не треба буде іти на співбесіду і отримувати офер, ти просто будеш показувати шефу, що дивись, от люди заробляють стільки, а ти платиш мені менше, що за фігня

[@petervarserk6075]

це я вдало з чайком та печеньками включив ютуба, перший

[@mikaputa2194]

Топ

[@user-je7tw4eq3d]

1:00:00 а чого це Джава має раптом померти?

[@_always_21]

Коментар до мови: Працюю і "виріс" із однією. Але, можу писати (звісно із умовно АПІ референсом) на доволі багатьох. Але не дуже згоден, що прям усім необхідно знати прям багато мов. Це нічого особливо не додасть. Буде як на нашому ринку "нам потрібен реакт-розробник", а насправді, якщо знаєш js, якщо в курсі веб апі, слідкуєш за трендами, майже немає різниці що там використовувати.

[@Black1991Star]

Робітники не потрібні. Потрібне вирішення проблем, та отримання прибутку. "Наймають за Хард скіли, звільняють за Софт скіли".... Переведіть усе в погодинну оплату праці і ви оціните наскільки всі не потрібні.

[@Vaitishnik]

Скільки мов я знаю? Складне питання, дивлячись що розуміти під словом "знати". Комерційний досвід - JS, TypeScript, Java, Kotlin, Groovy, трохи RxJava. За царя Тимка, дивився на Go і мені не зайшло. Зараз дивлюся на Python 3. Свій комерційний досвід починав з Java, хоча на курсах її не було, були C++, C#, JS. Чим вам Java не вгодила 🙂?

[@kovalyurii7278]

Сміятись скільки хочете, але Java топ, а JVM (і все навколо неї) ще нас всі переживе 😉

[@oneofpro]

Насправді достатньо вивчити хоча б 2 не схожі одна на одну мови і 2 підходи ООП та FP і вже універсальний робітник, а виникнути в ще одну мову - питання тижня, 2-х. Вже через місяць інтенсиву розробник буде писати як рідною. Але то лише пів проблеми, потрібно ще ознайомитись з екосистемою мови та платформи. 1:09:58

[@user-ym7zd2ni5o]

навряд чи в такому випадку можна буде рівноцінно перейти з однії мови на іншу з мідла - на мідла, і тим більше з сіньора - на сіньора, відповідно навряд чи без втрати в оплаті

[@oneofpro]

@@user-ym7zd2ni5o Я теж так думав, але скіловані розробники вже визначається по мисленню і вмінню розвʼязувати проблеми ніж кількістю мов програмування.

[@0restK]

ремарка стосовно сап і абап, припускаю, було б круто запросити гостя, який розуміє, та розкаже про сап та абап з власного досвіду. Ваше уявлення про сап та абап виглядають примітивними (як і Юри який не раз про нього згадував), також примітивне розуміння процесів для МО. В Україні корпоративний бізнес часто використовує САП(сап, так дорого, але ви також користуєтесь iphone...). Припускаю, абаперів в Україні кілька сотень вищого та середнього рівня. Не впевнений чи вони беруть участь в ваших опитуваннях. Беручи до уваги тепершні реалії, абапери можуть бути дуже корисними для МО...

[@pavlosaikevych]

48:42 цьому ліду треба платити тисячу або півтори

[@user-vx7si2yx2l]

як казав класік: нЄвЄрююю 😂😂 проговорілісь про повернутися в Україну 😂😂 а наспроавді про це було відомо...

[@oneofpro]

1:19:00 сім мов. Три активні. DSL ще більше.

[@dimr5001]

Хтось забув прийняття пігули від манії величи. "Українські програмісти не здари" це наїзд на спільноту. "Редакція ДОУ пихаті зарозумілі сноб", це наїзд не на спільноту. Але правда.

[@MarkLegendsUA]

Лід за півтори, це де ЗП така? на PHP?

[@jenko_kov]

Я спеціально ж гіпотетичну брав :)

[@gregzorb]

Покажіть ліда за півтори на РНР :)

[@denisdragomirik]

Про мови програмування - питання складне, бо є ступінь обізнаності мови. Основні мови: JavaScript/TypeScript, PHP. Використовував на проді: Java, C#. Трішки використовував на проді: Python, bash, Swift. Використовував для навчання: Pascal, Delphi. Трішки використовував для навчання: Basic.

[@pavlopozniakov8480]

Цікаво з якого дублю зняли момент з акулою)

[@vladyslavazatsarynna4591]

З першого!

[@random-staff]

23:54 Заробляю 5к, живу на 1к. Не рахуючи донати, авто і нерухомість (останні легко закриваються і забуваються). Куди ви їх витрачаєте куди?

[@denisdragomirik]

Ооооо! Тобі терміново треба купити мій новий курс: "Як витрачати більше, будучи айтівцем"! Посилання в описі.

[@random-staff]

@@denisdragomirikДе? Чисто формально хотів глянути. В описі чого? Навіть коменти на доу почитав, чистий срач.

[@kirillskomarovskiy2490]

О завтра піду до терапевта (fullstack) нехай мені пухлину в мізках видалить. А післязавтра до проктолога з ринітом

[@justvideo6770]

Коли людина каже, що php помре, чи вмерла. То у мене сумніви до рівня кваліфікації людини. Не треба мішати бажане з дійсністю.

[@Ford-ju9yr]

Так він же каже що він проповідник То не про логіку або реальність

[@justvideo6770]

@@Ford-ju9yr тут, що, церква? Жартую))

[@Yegoros]

Про відкритість ЗП і підвищення її співробітникам, дивно чому не згадали досвід Netflix коли вони дозволяли і навіть наполягали всім співробітникам проходити співбесіди в інших компаніях. Якщо пройшов тоді пропонують йому рейз. Все чесно. І там ще був один поінт що співробітник сам повинен був періодично питати чи його робота задовільняє його боса і чи заслуговує він на рейз.

[@quppeqf]

Зараз часто можна когось найняти дешевше ніж 2 роки тому. Чи будете знижувати зп якщо хтось має більше ринку?)

[@rekgquiem1]

дійсно, фуллстеків повинно бути більше вже, але з іншої сторони: той самий "легкий" фронт - спробуй ще увійти, взагалі не легко, так само і бек, а якщо поєднати це? Зрозуміло що у фуллстека свічатись повинні мідли-сеньйори, але зараз всі йдуть на джунів - трейні, так що фуллстек - це магістр-джедай, в той час як решта людей обирають (і по дуже зрозумілим причинам) шлях подавана в одному із напрямків. І взагалі мені не подобається політика фуллстеків (!!!), вказують "фронтенд розробник" чи "бекенд розробник" і докидують туди навичок володіння фігмою, html/css, ts, js, react, заробітня плата залишається на рівні одного напрямку, а хочуть щоб закривали одразу всі, прикольно виходить. Сподіваюсь люди не підуть за трендами та трохи спустять з небес компанії, адже програмістом може бути кожен, і я вважаю, що програміст != вишка + комп*ютер сайнс + практика в гугл

[@user-xl2eo1bc8x]

Щоб підняти к-ть переглядів зробіть розіграш за підрахунок акул🦈 яких ви нарахували після перегляду😄

[@user-xm3ni5gn4r]

Знай все , роби і те і те але платити будемо на 20% менше , щоб зберегти твого колегу

[@oneofpro]

За Rust. Як ви вже самі знаєте, що великі гіганти потрохи починають впроваджувати в критичні продукти цю мову. Інший бізнес дійсно має легасі, який немає потреби переписувати, а лише вузькі місця можна переписати і змонтувати в проект. Опитування, яке провів Rust Foundation, не показав значного приросту спеціалістів. Тож чому ця мова така юлюблена? Здається (десь з особистого досвіду, десь з чужого), що цю мову вчать і використовують ті хто вже має немалий досвід в розробці і вони можуть собі дозволити вчити та навіть використовувати те, що не приносить кошти тут і зараз. Коли пишеш на Rust, то таке відчуття що ця мова написана для розробників які втомились від розробки в хорошому сенсі цього слова (це не про вигорання). До того ж, як і будь-яка мова, Rust реалізовує(вав) певну критичну масу запросів спільноти: а саме швидкість та безпечність. Подеюкують що C/C++ спільнота страждає великою токсичністю і новачкам отримати допомогу не просто. Rust як молода мова та комюніті поки що не страждає цією хворобою. Це ще не вся аргументи, але як мені здається одні з ключових, чому з року в рік всі хочуть Rust. p.s. Перепрошую за помилки в тексті, але виправляти на телефоні не зручно - вже двічі втрачав весь текст 😊

[@user-ks6nk4tu6m]

Щодо токсичності в С/С++ цілком погоджуюсь. Інколи стикаюся із тим, що сіньйор інженери не можуть пояснити певні рішення (і це окей, адже знати/пам'ятати все неможливо), але замість того щоб відповісти прямо починають шеймити якогось джуна/мідла, який підняв це питання, типу 'йди почитай; залізь в код розберися; це нюанси імплементації, ми їй розглядати не будемо; і т.д.'. Також на всіляких тренінгах і воркшопах стикався з тим, що тема чи якась загальна практика розкривається не повністю, дуже складно чи заплутано, або без достатньої кількості деталей. Але інженери просто мовчать, не задають питань (допускаю тому, що це зачіпає їхнє его), а потім продовжують робити все так, як і робили раніше, хоча мета воркшопу/тренінгу була в тому, щоб продемонструвати найкращі практики; розказати як треба робити, а як не варто. Мабуть це у всіх сферах так, не тільки в програмуванні чи конкретно в С/С++, але мені здавалось, що люди, які свідомо вибрали таку технологію і свідомо прийшли в таку сферу (наприклад automotive чи Embedded) мали б не боятися задавати тупі питання і вчитися увесь час в процесі роботи.

[@andy_ap]

Коли повернеться Юра?

[@DOU_youtube]

Тільки позавчора був на каналі)

[@andy_ap]

@@DOU_youtube в доу подкаст а не у 1-1 інтерв'ю

[@mikaputa2194]

Заміна краще, як на мене :)

[@aleksandra8579]

@@mikaputa2194 ні

[@chasing_the_horizon]

СТО який не воже вимовити AWS. Ясно, закрив відео. Навіть той фронтедщік Юрко був краще!

[@user-rd4pv3cb3f]

Тільки джаву вивчив, а тут вже їй свічку ставлять 😅

[@jenko_kov]

Ще років 20 мінімум будемо ставити!🙌

[@agat366]

Цікаво як ДОУ на конференції організує безпеку. Київські Петріоти - це добре, але така кількість висококваліфікованих спеціалістів у одному місці - небезпечна річ!

[@user-ui7tc2qb5x]

Оце так лизнув. В тебе талант, розвивай його

[@DVKinash]

Правильно, що не стали запікувати усі матюки та бубоніння - так набагато органічніше. Але наступними разами не зловживайте, нехай буде в міру ))

[@juliakuznetsova4446]

Балаган. І теми є цікаві, але неможливо просто слухати

[@aleksandra8579]

Это потому что одного из них слишком много и он постоянно перебивает

[@oduwanoduwan]

це шо за? 🦈 16:11 тест на хто дивиться, а не тільки слухає?

[@Vaitishnik]

Може досі робити рекламу ІТішним зарплатам? Гарні специ кругом гарно коштують. Спитайте скільки коштують послуги хорошого юриста, стоматолога, рієлтора.

[@user-pv2yi4gr8z]

По укрпошті все ж у мене питаннячка, пише за грудень 491876грн,воно канєшно коли в баксах то десь 13, але зважаючи на його х-комунікацію і проговорену тут співставність - до нього у мене питання. Вибачте 😅😂

[@Andrey-zv1kc]

про фулл стек, а хтось за це платить?)) умовно ти заробляєш 1к зелених, ти вже знаєш як і що робити, зробив тасочку і ідеш каву пити на релаксі А тут ти маєш вчити дуже багато інфи, по суті як 2 фахівця, ти робиш більше роботи, але зп тобі платять не х2, навіть не 1.5 А з того що бачив і чув, то норм фронт\бек деву платять більше ніж фулл стеку, бо фулл стек хочуть собі малі компаніі, які не мають грошей на 2 окремих людей

[@AndriyOhorodnyk]

Дізлайк за рекламу 'гнусмас'. Вони вбивають довкілля 😅. Вони так і не оновили лінійку 20го року.

[@Black1991Star]

Між Я можу і Я хочу бути Fullstack розробником... прям прірва. Потенційно це шоу ведуть 3 бійця ЗСУ, але щось тут не видно бажання змінити офіс на зп в 2к$. Fullstack вакансія має додаватися виключно з обов'язковим полем по заробітній платі. Відповідальність на х2 а зарплата в мінусах.

[@Seraph24G]

Одну) Java

[@artemduk9808]

не вірю в фулстеків. У більшості розробників яких я знаю, робоча мова одна. Так, всі вміють щось там написать на інших мовах, але знають їх значно гірше і використовують так само як свою основну мову. Справжній фулстек то єдиноріг.

[@bogdan9564]

Закликати вчити мову програмування в 2024 році...ну таке собі. Працюю в веб 16 років і маю з чим порівняти і вважаю що зараз відбувається революція в ІТ. Звісно це AI. Фокусування на вивченні нових мов ігнорує ці зміни. Справжня потреба - не в програмістах, а в людях з інженерним мисленням. Знання певної мови - це лише інструмент; головне - уміння розробляти "сценарії" програм. no-code не витіснив програмістів, бо клієнти часто шукають "унікальні" рішення але комбінація AI + розробник вже задовольняє цю потребу в унікальності а далі буде лише менше коду а більше абстракцій

[@user-dk6xt7wf5m]

нашо так смикати кришку маку?))

[@TheTranduil]

Rustangen

[@mykola_antal]

Ну ок, ти фулстек, але це не означає що ти автоматично скорочуєш людиногодини в 2 рази.. як потрібно було на фічу Х людиногодин, так і залишилось, тільки з тією різницею, що одним фулстеком це буде робитись в 2 рази довше, бо тій людини окрім фронту/беку ще потрібно робити і бек/фронт. Ну і звісно по якості буде трохи з душком. То який профіт від фулстека для компаній?

[@bohdandimov583]

Цікаво, що про Dart, Ruby - взагалі ні слова, а Java - мертва)😂

[@agat366]

Євген, мабуть, чудова людина і талановитий спеціаліст, але як ведучого його дуже-дуже важко слухати через трохи «рвану» вимову. Може то особисто мені. Не вистачає Юриного плавного баритону.

[@olakucher1372]

Підтримую, через те що він ковтає закінчення і не чітка промовляє слова, дуже важко його слухати

[@travelbastards3870]

о так

[@mikaputa2194]

Мені норм

[@newromka]

Та норм все, топ)

[@agat366]

@@newromka оце мені ще не вистачало за Вас казати як Вам. )))

[@andrewtorw4351]

давайте на русском, не задавайтесь

[@bluin666]

🤡

[@vova2995]

🤡

[@Ford-ju9yr]

😂

[@justvideo6770]

Фу. Помий рота і сплюнь. Більше такого не пиши.

[@gregzorb]

З російською - це на рф будь-ласка