0855: Rilevatore di Livello Liquidi con LM317 e L7812

[@PierAisa]

⚠️Nel video focalizzo l'attenzione sulla parte elettronica del circuito e molto meno sulla parte chimica. I due circuiti proposti sono didattici e di base, per stimolare il ragionamento e incoraggiare la prototipazione, ma giustamente in ambiti specifici bisogna assolutamente entrare nel contesto chimico e dei materiali.Visto il periodo potrebbe essere utile per capire quando il serbatorio del climatizzatore è pieno 😄 In teoria l'acqua del condizionatore sarebbe demineralizzata e poco conduttiva, ma nella pratica un po' di corrente passa a causa delle impurità presenti catturate. ⚠️ La corrente che usano i due circuiti è veramente irrisoria... quella che entra in base in un transistor o in un comparatore (555) e di conseguenza a livello di elettrolisi, siamo ben lontani da avere reazioni chimiche consistenti ad esempio in grado di consumare gli elettrodi. Per quanto riguarda l'uso con la benzina e con i derivati del petrolio la conducibilità di questi liquidi è in genere molto bassa, ma anche in presenza di alte tensioni dentro il liquido questo non si potrebbe infiammare per l'assenza di ossigeno. Un esempio sono i grossi trasformatori AT dove oltre a olio è presente una miscela a base nafta e all'interno si possono produrre archi senza innescare esplosioni o incendi proprio perché il contenitore garantisce che non possa entrare ossigeno. Chiaramente però se la benzina si trova all'aria aperta, i vapori sono pericolosissimi perché altamente infiammabili.... basta veramente una piccola scintilla per innescare il fuoco. 📜 Datasheet Alim LM317: www.pieraisa.it/php/forumshareinsertdb.php?file=../forum_share/KITS/LM317.Datasheet.pdf 📜 Datasheet Alim 78xx 79xx: www.pieraisa.it/php/forumshareinsertdb.php?file=../forum_share/KITS/L78XX-L79XX.Datasheet.pdf

[@paolomottola1829]

Nei serbatoi delle comuni auto c'è sempre ossigeno

[@mariano6825]

Bel video tutorial di elettronica analogica, egregiamente spiegato ed illustrato nella sua realizzazione pratica. Due circuiti utili e di svariate applicazioni. Come sempre 👍 Grande Pier 😉💪

[@PierAisa]

grazie! Buone vacanze

[@videodacani]

Bel video come sempre! Un progettino semplice, ma interessante 😊

[@PierAisa]

grazie... molto semplice, così poi ognuno aggiunge i pezzettini che mancano. Ciao e alla prossima

[@iw0hex]

Bellissimo video e bellissima la spiegazione del NE555, un evergreen. Grande Pier ! Un abbraccio, 73s ! Pasquale IW0HEX

[@MVVblog]

Bellissimo questo progetto!!

[@PierAisa]

grazie Marco, sono due schemi di base divertenti per sperimentare. Potremmo coinvolgere Kaos per l'utilizzo con liquidi un po' "alternativi" 🤭

[@EnzoEpinet]

E’ sempre un piacere apprendere dai video che pubblichi, ormai il pollice in su, lo metto prima di guardare il video. Grazie per la passione che trasmetti 👍

[@PierAisa]

Grazie gentilissimo, proprio questo lo scopo principale del canale... trasmettere entusiasmo per queste materie elettroniche

[@scossa_vr]

Ottimo video, con spiegazione molto chiara del funzionamento delle due versioni.

[@vincenzorusso1050]

È sempre un piacere vedere i tuoi video

[@MarcoFranceschini1971]

In visione...grande Pieralessandro...un classico circuitale...chiesto spesso anche agli esami di Stato oltre che presenza assidua nei kit di autocostruzione dei (bei) tempi andati.

[@PierAisa]

... li mettiamo nella categoria... "i classici". Buona domenica

[@MarcoFranceschini1971]

Grande...buona Domenica in giallo ehehehhe...Fluke...

[@Area51Corsair]

Ciao, ricordati che gli elettrodi usati come sensori, in funzione della corrente CONTINUA che vi scorre (anche se molto piccola), saranno soggetti al processo di elettrolisi, come hai specificato nelle note ... usare acciaio inox sarebbe opportuno. Oppure utilizzare un segnale di BF (alternato) in modo che la polarità sui sensori si alterni molto velocemente, riducendo di molto il fenomeno di corrosione degli elettrodi.

[@PierAisa]

Grazie per. il commento, proprio così, questa è la puntata 1 con gli schemi di primo pelo, che potremmo migliorare nei prossimi episodi utilizzando tutte le migliorie che emergeranno dai commenti... è un mio modo per coinvolgervi.

[@Area51Corsair]

@@PierAisa Ottimo lavoro, come sempre ... !

[@franz7694]

Ciao Pier! Bei circuitini molto didattici e utili in quanto subito funzionanti. Interessante vedere la tensione sulla resistenza di base per valutare la corrente che circola nel liquido e che poi entra nel transistor accendendolo. Grazie e, alla prossima!

[@PierAisa]

grazie, anche io penso che i liquidi siano molto interessanti da un punto di vista elettrico. In un prossimo episodio potremmo utilizzare tensioni alternate anche più elevate, per osservare. anche. reazioni chimiche più evidenti

[@lucasallustio7817]

Buongiorno Sign. Pier Aisa! Bel video davvero👏👏👏👍e un buon Ferragosto!!!

[@PierAisa]

grazie tantissimi Auguri!

[@angelino4710]

Magnifica esperienza. Ciao Pier

[@giuseppecolombo4701]

Un altro video utilissimo ed interessante complimenti Pier

[@FunnyKiller_Pro]

Bravo Pier

[@morenotardivel8607]

GRAZIE , DELL' ELETTRONICA .. " SEMPLICE " PER NOI COMUNI " DEPERITI" ELETTRONICI .. grazie .

[@PierAisa]

Sono sempre stato dell'idea che è bene partire dalle cose semplici... complicarle è un attimo 🤭

[@morenotardivel8607]

@@PierAisa si però .. credimi la tua e' arte ed esperienza e professionalità .. e ti ringraziamo per condividere la tua esperienza .. ma lo ripetiamo forse tutti magari aver avuto negli anni 90 questi insegnamenti .. una volta c'era il tizio " insegnante " che faceva vedere alla lavagna " mettiamo una corrente , facciamo un calcolo troviamo la resistenza e ciao " .. e poi ragazzi fra due settimane compito di elettronica .. e allora chi aveva capito bene altrimenti si piccava al tram o al PETRINI .. Per i giovani sono lezioni .. per noi operai , e dirimpettai hobbisti e sognatori d ingegno sono un ripasso a ciò che facevamo a scuola senza nemmeno capire quello che stavamo facendo ..

[@PierAisa]

grazie per il commento apprezzatissimo

[@gianlucarossi4467]

Unico problema di quel tipo di sensori in cc è che se rimangono costantemente in acqua per esempio per far ripartire la pompa se il livello scende, dopo pochi mesi i sensori specialmente se l’acqua è calcarea di ritroveranno inevitabilmente con incrostazioni bianche (penso siano sali di calcio) anche di notevole grandezza, abbiamo provato ad usarli negli anni 80 per quello scopo ma abbiamo dovuto toglierli tutti Il circuito comunque in maniera didattica è spiegato come sempre molto bene 👍

[@PierAisa]

Proprio così, da un punto di vista chimico ci sono molte considerazioni che devono essere fatte per poter avere un sistema efficiente... una fra tutte l'utilizzo di una corrente alternata con frequenze studiate apposta a seconda del liquido e dei sensori utilizzati. Ho voluto proporre due semplici circuitini per ragionare e stimolare la. vostra creatività, in particolare sulla parte di schema elettrico. Ma se vogliamo un sistema efficiente è necessario aggiungere molte funzioni, quali ad esempio, isteresi protezioni soglie di allarme e magari doppi controlli e trovare un meccanismo furbo per tenere gli elettrodi puliti

[@francomarianardini681]

ottimo video, molto informativo e ben dettagliato. complimenti Pier!

[@PierAisa]

grazie Franco, parliamo sempre di circuiti di base, didattici, che possono essere aggiornati con più funzioni e maggior precisione. Come sempre parto con una proposta per ragionarci un po' su e poi chi ne ha voglia la sviluppa come meglio crede.

[@michelepiccolo]

Ciao Pier, ottimo video con spiegazione annessa, bisognera fare anche dei test di funzionamento se vengono usati per esempio per il pompaggio su garage sotteranei per essere sicuri che siano sempre ok, sopratutto sull'alimentazione. Buona Domenica.

[@PierAisa]

Grazie Michele questi sono due semplici schemi che possono essere arricchiti con molte altre funzioni li ho usati come pretesto per stimolare la vostra creatività

[@enricob6122]

Veramente utili grazie

[@giovanniguaitini7454]

Ciao Pier, giusto per dare un piccolo contributo agli argomenti trattati, faccio rilevare che la minima distanza di isolamento tra ogni nodo a 230VAC (che in maniera controintuitiva vengono chiamati "bassa tensione") e ogni nodo a potenziale di sicurezza (minori di 60V, detti anche a "bassissima tensione" o SELV acronimo inglese) deve essere di 5mm. Nei circuiti stampati è anche tollerata una distanza in linea d'aria di 3mm purchè si interponga una "fresata" larga 1mm e lunga quel tanto che basta per avere un cammino ("creepage" distance) per raggiungere i 2 nodi sempre maggiore di 5mm. E buone ferie!!

[@PierAisa]

grazie per l'importante commento. Specialmente nei circuiti stampati è importante mantenere margine su queste distanze. Mi era capitato in passato di dover tenere 4kV DC... sbroglio complicato.... ciao e alla prossima!

[@mdani76]

e questo è veramente IL commento top. da segnare subito e mettere da parte. grazie mille!!

[@francescos78]

Come sempre Pier, seguirti è un piacere, questi esempi son sicuramente utili e magari con qualche modifica effettivamente applicabili a situazioni abbastanza comuni che si possono avere. Grazie! 👏🏻👏🏻💪🏻💪🏻

[@PierAisa]

grazie, questo è un circuito di base che possiamo modificare con altre funzioni in un prossimo episodio.

[@robertotedeschi4350]

Grande Pier, mitico il 555 e' sempre un ottima soluzione a parecchi quesiti una potenza ahahahahahah ,poi nel caso di alluvione puo' dare una mano ad avvisare la presenza di acqua e pomparla fuori dai semi interrati ...........😀😀😀😀

[@PierAisa]

grazie Roberto, da irrobustire con qualche componente in aggiunta

[@rigi3921]

Grande Pier, in merito al tipo di liquido, ad oggi, non ho mai capito il principio di funzionamento delle lampade da pesca o lampada del salvagente di salvataggio che al contatto con l'acqua, si attiva. É lo stesso principio spiegato nel video? Grazie 💪

[@PierAisa]

grazie da investigare bene, se hai un link con un modello potremmo procurarlo ed analizzarlo in lab

[@rigi3921]

@@PierAisa grazie per la risposta Pier. Basta cercare online lampada di profondità, oppure totanara, che si accendono al contatto con l'acqua. Qualche modello, presenta due Pin esterni che quindi vanno a contatto con l'acqua (presumo funzionamento identico al video) mentre altre no, e sono stagne. Saluti MITICO.

[@PierAisa]

Eh infatti se ci sono due pin esposti è probabile che il principio sia simile, magari in alternata

[@IW2DOF-Stradella]

Ottima idea e semplice realizzazione, ma la scelta di non mettere una piccola capacità sulla base di q1 verso massa è voluta? Forse limitare la banda sulla base potrebbe evitare falsi allarmi, o dico un eresia? Buone vacanze

[@PierAisa]

Grazie per il commento, ho proposto due schemi di base proprio per stimolare la discussione. Mancano altre funzioni, non abbiamo isteresi o funzioni di blocco, protezioni e altro. Ho lanciato l'idea ora diamo spazio alla vostra creatività!! Buona domenica.

[@elecenjoyer]

Ciao Pier Aisa, mi potresti spiegare come si fa a decidere il valore dei condensatori? o sono valori base che si ripetono in diversi schemi? Grazie

[@PierAisa]

dipende dalla loro funzione. Ad esempio per livellare la tensione raddrizzata puoi fare riferimento a questo video ad esempio kzbin.info/www/bejne/rIOsgHaPhK6gm8U o questo kzbin.info/www/bejne/eJaVqYRphNCLra8

[@elecenjoyer]

@@PierAisa Ah ok perfetto, allora guardo sti video, grazie mille.

[@RiccardoBella995]

Ottimo progetto veramente interessante sul rilevatore di livello di liquidi grande Pier Aisa e ciao da Riccardo Bella 995

[@PierAisa]

grazie Riccardo sempre presente!

[@RiccardoBella995]

@@PierAisa e già Pier 👍👍

[@capiatnCommodore]

😢A casa dei miei genitori, c'era una cantina che si allagava in caso di pioggia, in origine avevano creato un pozzo con una pompa azionata da un galleggiante che spesso si incastrava. Realizzai allora un automatismo con due elettrodi fatti con barre filettate a differente lunghezza, un 741 come comparatore e un 555 per temporizzare. Per me, fu il primo circuito mandato a lavorare.😢 Negli anni ho cambiato tre pompe ma lui funziona ancora, anche se in effetti sarebbe il momento di rimodernarlo. Ps. Se lo ueserete per una pompa, filtratela con condensatore, altrimenti i disturbi faranno ripartire il ciclo di temporizzazione.

[@PierAisa]

grazie Max come sempre per le interessanti considerazioni con ritorno di esperienza.... fondamentali per trasformare un circuito che funziona in teoria, in un circuito operante in un contesto reale, con disturbi e condizioni ambientali più severe...

[@morleo3035]

Nel circuito con NE555 , lasciando gli elettrodi immersi, la temporizzazione non avviene. Il relè rimane attivo anche allo scadere del tempo impostato. La temporizzazione parte solo nel momento in cui si elimina il contatto tra gli elettrodi. Si comporta come un monostabile retriggerabile.

[@PierAisa]

esatto, con liquido presente e elettrodi in conduzione l'uscita del 555 rimane sempre alta, solo quando gli elettrodi non conducono corrente si ha la condizione per scaricare il condensatore (discharge del 555). Se abbiamo una situazione al limite della conduzione degli elettrodi, per evitare "attacca-stacca" degli elettrodi, la costante di tempo RC mantiene l'uscita alta per diversi secondi, filtrando queste oscillazioni.

[@stefanocrema1885]

Circuito semplice e utile. Hai usato une dei 555 che ti ho spedito? :)

[@PierAisa]

grazie Stefano ho pescato random dal cassettino... potrebbe essere

[@thyristor419]

Semplici circuiti comodi ed efficaci per innumerevoli situazioni, mi viene in mente il classico serbatoio liquido lavavetri/ radiatore di macchina/moto, posizionando i due sensori più in alto del livello critico in modo da avere comunque una riserva

[@antoniofiori6023]

Ciao suggerisco un circuito con un un livello di soglia di accensione pompa e una di spegnimento. Io lo utilizzo per svuotare un accumulo di acqua condensa condizionatore. Tutti i sistemi a tempo sono imprecisi. La soglia di spegnimento evita che la pompa ad immersione si svuoti e quindi cavitando non vada più. Ottimo !

[@PierAisa]

giusto! Grazie, sono contento perché i circuiti di base, stanno ricevendo modifiche per le prossime puntate

[@salvatoreinzerillo7752]

Fantastico.. Pier sei un grande.. Ma percaso tempo e modo per un corso fatto da te sull elettronica? Anche uno stage di 3 giorni non so..

[@PierAisa]

Grazie troppo gentile. Sarebbe molto bello poter fare qualcosa di mirato.. il vero problema è il tempo. Chissà se magari un giorno non ci riesca davvero. Ciao e alla prossima.

[@salvatoreinzerillo7752]

@@PierAisa uffaaaa ok grazie ... Un abbraccio mitico pier

[@giuseppebocca7084]

Quarant'anni fa progetti cose simili ma mi vennero subito bocciate in quanto nelle sonde non deve esserci della DC, allora modificato in modo di darle in AC. Tecnicamente funziona anche cosi ma si avrebbero problemi con le sonde...

[@GianF123]

Nel circuito con un transistor In caso di liquidi poco conduttivi si potrebbe avere una situazione di commutazione incerta del relè ed in casi così io preferisco ottenere una isteresi molto semplicemente collegando una resistenza+diodo tra il led e la base del transistor. Probabilmente hai ottenuto la stessa funzione con il condensatore C1, ma non so come funzioni.

[@PierAisa]

ottima osservazione, in questo circuito manca l'iateresi necessaria per creare una bella separazione tra le zone di funzionamento e resilienza rispetto ai disturbi e condizioni al limite.

[@nellomanga5676]

555 , se non ci fosse bisognerebbe inventarlo!👍👍👍👋👋

[@PierAisa]

Ho in mente di realizzare un 555 a componenti discreti. Magari potremmo scendere fino al livello del singolo transistor. Penso che potrebbe essere emozionante

[@shinedom]

@@PierAisa un certo youtuber, Usagi Electric, credo, ha realizzato un 555 tutto con valvole termoioniche... ed è pure in kit... molto interessante...

[@leonardo5225]

Non so se qualcuno l'ha già scritto nei commenti, però per esperienza, soprattutto al primo circuito manca un componente fondamentale, ovvero un filtro anti disturbo sulla base del transistor, io anni fa avevo risolto con un semplice condensatore fra base ed emettitore, così com'è se si allungano i fili delle sonde il transistor raccatta qualsiasi cosa. Una cosa interessante ma che non ho mai fatto sarebbe un circuito con isteresi fra due sonde, una accende ed una spegne, per fare tipo riempimento serbatoio.

[@PierAisa]

grazie esattamente. Sono contento che i circuiti siano di base, così nei commenti arriva il resto 😉 Le correnti di base sono minuscole e giustamente basta poco per accendere

[@shinedom]

Nuova elettronica se non sbaglio, fece un circuito simile ma alimentando i puntali con una AC per evitare fenomeni di elettrolisi e corrosione...

[@PierAisa]

Sì esattamente l'utilizzo di corrente alternata è decisamente più indicato Lo affronteremo magari in un episodio 2, con la scelta di frequenze opportune a seconda del liquido e dei sensori che vogliamo utilizzare

[@girolamoseghetti5230]

Se la sonda resta a mollo dopo RC secondi si spegne ma appena il condensatore è sufficientemente scarico si riaccende di nuovo in un loop continuo.

[@PierAisa]

si esatto nel circuito con 555 fino a che è presente la condizione di innesco il ciclo si ripete

[@robertotedeschi4350]

ank'io ne ho fatto uno simile dopo l' alluvione e volevo anche metterci uno di quei lampeggianti da cancello automatico ed una sirena piu' le batterie tampone nel caso tornasse la fiumana in cortile ,dopo abbiamo optato per una pompa a carburante quindi rimane finalizzato al mio garage ......

[@you2ber252]

Non c'è niente che t assicura che il transistor vada in zona di saturazione, e se la resistenza del liquido è troppo alta, rischi di bruciarlo o comunque il relè non si attiva con la corrente sufficiente. Sarebbe preferibile inserire un trigger di schmitt per assicurarsi di avere un on-on affidabile. Tipo una porta di un CD 4093. EDIT: ok, poi ho visto che hai messo un 555, che in virtù del flip flop fa lo stesso lavoro (e volendo è anch'esso un trigger di schmitt).

[@PierAisa]

Con il 555 non ci sono rischi

[@Not-Only-Reaper-Tutorials]

Se il liquido non è conduttivo, non va. Meglio metterci un galleggiante connesso ad uno switch the chiude i due contatti

[@PierAisa]

Sì esatto la soluzione del galleggiante è quella più utilizzata proprio per questo motivo e anche per questioni di sicurezza in alcuni casi. Ma nella vita pratica di tutti i giorni è facile trovare anche una minima conduttività nei liquidi, dovuta alle grandissime impurità contenute. Buona domenica

[@vittoriobacchiega9118]

L'argomento "sonde" liquidi è un mondo a parte (addirittura ad ultrasuoni che sfrutta l'eco). Io ho usato un reed immerso in un contagocce di plastica poi riempito di epossidica. Incollato poi il gontagocce su un tubo plastico per elettricisti.Il tubo scorre dentro un suo corrispettivo leggermente più grande il galleggiante cilindrico di polistirolo con incollato un magnete superiormente (un magnete piccolo toroidale proveniente da un piccolo altoparlante) scorre nel tubo di diametro maggiore e sul fondo una retina/griglia per evitarne la fuoriuscita. I due tubi scorrono uno dentro l'altro e con i riferimenti si adatta a diversi stop di riempimento. P.S. salare l'acqua serve per fare la pasta 😂 Ciao Pier. Buona domenica a tutti!

[@PierAisa]

grazie per il commento, il video di oggi è un pretesto per ragionare su qualche semplice circuitino e dare spazio alla creatività, specialmente sulla parte elettronica. Chiaramente in ambito professionale, industriale, i sistemi di misura e controllo adottano principi molto più complessi e accurati.

[@rfk222]

Buon giorno questa volta Pier mi ha deluso, la tensione deve essere impulsiva da applicare sulle sonde, altrimenti col tempo si ossidano🤦

[@PierAisa]

Considera che sono partito da un paio di circuiti di base, focalizzando l'attenzione più sull'aspetto elettronico, rispetto a quello chimico. Questa è la puntata 1 e serve proprio per stimolare la creatività. Per un circuito didattico di primo pelo può andare bene anche la tensione continua. Non stiamo parlando di impianti industriali, ma di un semplice circuito didattico che può essere realizzato anche dai neofiti. Se il tema è di interesse utilizzeremo metodi più avanzati per realizzare la stessa funzione tenendo in considerazione anche l'aspetto chimico. A questo proposito il tema delle sonde è fondamentale, nel mio video ho lasciato i fili senza sonde, sono anche queste approssimazioni. Poi ben vengano tutte le proposte che arrivano dai commenti. Dal mio punto di vista il video serve per animare una discussione su un tema e non per fare tutorial patinati. A questo proposito se vuoi suggerire uno schema, ti ascoltiamo con piacere.

[@andr3337]

👍

[@federicopezzolo4174]

Sono sotto l'ombrellone che leggo elettronica in di luglio/agosto e parlano proprio di circuitini per livello liquidi umidità...

[@PierAisa]

buone vacanze!

[@stefaniapoli9032]

Ciaoooo

[@robertotumblr457]

Ciao pier di grande aiuto credo che vada bene per rilevare il pieno delle acque grigie nel camper visto che non c’è grazie