Pinion E-Drive System: il primo motore con cambio integrato

Pinion è famosa per il suo cambio integrato, senza deragliatore posteriore. Adesso il marchio tedesco presenta il suo primo motore per ebike proprio con cambio integrato. Ecco la nosra prova sui sentieri di Arco (TN)
Ulteriori dettagli: www.ebike-mag.com/test-pinion...
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[@mtbmagazine]

Ulteriori dettagli: www.ebike-mag.com/test-pinion-e-drive-system-il-motore-con-cambio-integrato/

[@danielezagni1540]

Bravo Stefano. Peccato sia rumoroso. Ma mi piace l'idea del cambio nel motore. No deragliatore. Cinghia e puleggia da provare. Manutenzioni ad intervalli lunghissimi una figata. Aspettiamo sviluppi per il discorso rumore e attacco motore in pedalata quando si spinge.

[@iWhan1]

Che roba! Lato mountain-bike lo vedo ancora un po' da sviluppare e ottimizzare, ma per il Touring mi sembra già a buon punto, già solo per il fattore manutenzione!

[@enzoriva16]

Interessantissimo non ci sarà più il problema del fango o degli arbusti che si infilano nel cambio 👍

[@emanemanrus5835]

o di spaccarlo sulle rocce perchè troppo vicino al terreno (ne so qualcosa).

[@nessuno6978]

Bella , quando avrò l artrosi e sarò sordo la comprerò !

[@gigioimperatore]

avevo letto che anche Valeo stava facendo un prodotto simile. Ma per ora non ho visto commercializzazioni. É molto interessante perchè permette di ridurre o annullare la manutenzione (penso anche hai noleggi di e-bike) oltre ad un aspetto estetico più pulito e ad una facilità di pulizia periodica. Poi il peso complessivo (motore e cambio) è simile ai sistemi tradizionali che hanno comunque più componenti sparpagliati. Molto interessante soprattutto per le bici da città o trekking. Vedremo come si comporta sotto il profilo economico.

[@user-oz8he6dg5l]

INNOVATIVO E GENIALE BEL VIDEO

[@andreaspada3489]

Ciao ti ringrazio per questa presentazione, sempre ottima ed esauriente,ma volevo solo far presente che il marchi ZERODE usa questo sistema di ingraggi interni da tempo

[@rofranchini]

E' da quando ho una e-bike che aspetto un sistema simile! Ho visto altri "esperimenti", ma nessuno fino ad ora offriva i 12 rapporti. Non vedo l'ora di provarne una

[@JAMESBIUND]

Beccato Rob… Sono curioso ti provarlo…

[@francescob.7794]

Credo anch'io che questo sistema di cambio integrato (sopratutto con cinghia), sia il non plus ultra, poi ci sarà la questione di quale olio usare ogni 10mila kilometri 😂 in teoria quello come per le auto a gas sarebbe più adatto, tipo il 5w40, più fluido e lubrificante 🤭

[@cicciozx6r]

Molto interessante

[@riccardocreatini1567]

finalmente!

[@mauromarangoni6914]

Molto interessante. Complimenti per la recensione. Ma, si può integrare su tutte le e-bike? Si sa già il prezzo?

[@AlessioNuvola]

Dice che occorre il telaio dedicato, come per ogni motore del resto

[@pawelodz8050]

My next e-bike will be with geared engine 😊

[@Bicifaidate]

Era ora, aspettiamo anche le marche più blasonate che certamente non stanno a guardare. Forse 4kg di blocco motore è ancora troppo ma sicuramente ogni anno sarà più leggero e performante.

[@AlessandroPili]

Però hai una trasmissione più leggera, senza pacco pignoni e deragliatore, il peso non è tanto diverso

[@enricobruno5906]

Ni, nel senso che con il peso di 2,9 kg e 2,6 kg dei motori Performance Line CX di Bosch e EP8 di Shimano più l'aggiunta della tradizionale trasmissione GX AXS di SRAM ai motori Bosch o Shimano aggiunge 1,85 kg, quindi l'E-Drive è più leggero di entrambe le opzioni. Figata!!!!!! Ma son d'accordo con te che con il passare degli anni si diminuirà un pochino il peso, ma soprattutto l'ingombro di questa unità che penso sia effettivamente il problema maggiore al momento.

[@dottorspock]

@@enricobruno5906 l'altra cosa forse più importante è che togli masse non sospese dalla ruota posteriore. una rivista online calcolava circa 800 grammi che si spostano dal mozzo al movimento centrale, che potrebbero pure trasformare il comportamento della sospensione. alla fine 1 kg su 23 non ti cambia molto la vita, soprattutto se migliorano trazione e frenata

[@enricobruno5906]

@@dottorspock si ma infatti cosi a prima vista c'è solo da guadagnarci, e penso che la strada da seguire sia questa anche per i grandi marchi shimano e bosch

[@chitarraevoce]

Interessantissimo! Eccellente, così almeno sembra. Entusiasmante! Dove si trovano queste e -mtb e quali i prezzi?

[@albertoduccoli71]

Quali mtb lo montano attualmente?

[@VITOSEMERARO]

Il rumore potrebbe dipendere semplicemente dai denti dritti negli ingranaggi, come nelle retromarce non sincronizzate delle auto più economiche? Magari c'è un motivo tecnico per cui hanno optato per denti dritti, forse anche di costo, ma sarebbe una domanda da fare all'azienda.

[@albertoduccoli71]

Ma quando sarà possibile trovarlo sul mercati italiano? Sono passati mesi ma non trovo nulla

[@nbnicola]

Al dila' di tutti gli eventuali pregi, ha il difetto più grave, fa' un casino infernale ⬇️

[@emanemanrus5835]

Bisogna vedere se il contributo al rumore è piu' per il motore elettrico in se' o per la cascata di ingranaggi del gearbox. Be' in ogni caso tiene lontano i cinghiali.

[@FlackBlag_34]

Sì ma perché non ascolti punk hardcore.. vedrai poi ti sembrerà Mozart😅

[@Mike-xu1ym]

Non hai specificato anche la manutenzione al motore in caso di qualche rottura lì so cazzi😂

[@FlackBlag_34]

È quello che stanno aspettando un po’ tutti quelli che fanno enduro.. stufi di cambiare forcellini o di avere deragliatori distrutti

[@renatotato2332]

I rapporti sono selezionabili anche a bicicletta ferma?

[@mtblentimainesorabiliescur1383]

Se si resta senza batteria 🪫 si riesce a pedalare?

[@aldo7121]

Si arriverà alla guida autonoma si spenderà 30mila k ha senso? Bisognerà essere laureato per avere una bici😮

[@albertoduccoli71]

Lo voglio. La prossima e-bike sarà cosi

[@toniobr76]

differenza di peso sistema motore + pignone + tensionatore Vs shimano ep8?

[@dottorspock]

non dimenticare i molti etti in meno (fino a otto, se non ho capito male) sulla ruota posteriore. quelli pare cambino la vita - lo diceva un test su una muscolare con il pinion "tradizionale", qualche anno fa, ma il problema era l'assorbimento di potenza. col motore, mezzo problema è andato

[@toniobr76]

@@dottorspock non so se i 500 g in meno sulla ruota posteriore di una ebike siano un bene o un male in quanto l ebike è di suo sbilanciata in avanti a causa dalla batteria + motore ... togliendo i 500 600 g dalla ruota l effetto sbilanciamento si intensifica nn di poco per l effetto leva dato dalla lunghezza del carro... attendiamo di provarlo

[@dottorspock]

@@toniobr76 ah! No no, il cambiamento non riguarda il bilanciamento, essendo masse non sospese i 500 gr sulla ruota peggiorano la performance della sospensione, che diventa più lenta e meno sensibile. Il motivo per cui le auto hanno i cerchi in lega, che non é solo bellezza…

[@GiuseppePierluigiTedone]

Ma il costo di e-Bike di questo tipo?

[@daveindanesiaandmore5179]

Quanto olio ci vuole? Va bene il 10w40?

[@NIKOSV88]

Bel lavoro d'ingegneria. Domanda seria senza polemiche: A quando il cambio automatico? Me lo immagino come naturale evoluzione di questo sistema.

[@mpcarmona83]

Ma il pre-select che nel video usano solo in discesa non è praticamente un cambio automatico? Che succede se si mantiene attivo anche in salita?

[@NIKOSV88]

@@mpcarmona83 questa è una buona domanda.

[@mpcarmona83]

@@NIKOSV88 Nel frattempo ho visto un altro video in cui questa funzione viene usata a tutti gli effetti come cambio automatico!

[@dottorspock]

Beh, l’automatico non è il diavolo. Le hypercar con il cambio robotizzato possono viaggiare in automatico. Oppure, se vuoi, anche farti finire fuori limitatore. Poter scegliere non vuol mica dire doverlo per forza fare, no?

[@NIKOSV88]

@@dottorspock ma infatti nessuno ha scritto che sia una diavoleria... Poi sul fatto che tu stia paragonando il cambio robotizzato delle hypercar a quello di una bicicletta se ne può discutere 😅

[@bbike6804]

Pensare che io volevo proporre ai miei titolari questa idea, perché avremmo le macchine cnc per fare gli stampi per i carter, la fonderia che stampa e le macchine a creatore e le stozze per gli ingranaggi a 500 metri da noi. Il problema è che non abbiamo un' ingegnere che sviluppi la cosa e che magari sia anche utilizzatore di MTB.

[@matteoronzani6986]

Bella recensione come sempre e prodotto interessante! Non menzioni le tipologie di batterie in capacità Wh disponibili e il loro consumo nell'utilizzo o nei dislivelli affrontati da questo motore...sarebbe interessante saperlo😉

[@steveude]

Ciao Matteo, alla presentazione non è stata menzionata al capacità delle varie batterie, il focus principale era proprio sul sistema Pinion, probabilmente troverai tutte le caratteristiche nel sito FIT e nei vari siti dei brand partner di questo progetto Pinion

[@AA-pi8ng]

@@steveudequindi uno prova una bici per una testata e nemmeno chiede la capacità della batteria, mi sembra non faccia una piega, dalla Ferragni in giù.

[@steveude]

@@AA-pi8ng 🤣🤣🤣 cosa stai dicendo hahaha Abbiamo fatto 3 Brione di test quale test batteria vuoi che si abbia fatto? Per certi test serve dedicare il giusto tempo altrimenti sono solo chiacchiere. Ad ogni modo trovi tutte le info sulle batterie nei vari siti dei brand che hanno questo motore. Come già detto noi eravamo lì per testare il motore, le capacità delle batterie invece variano a seconda delle decisioni che ogni brand avrà scelto

[@domenicodipierro3608]

Le rothwild con la catena sono molto interessanti, credo che il futuro per tutte le ebike sarà il cambio integrato nel motore, il cambio classico da bici sembra un anacronismo nella completezza meccanica del mezzo

[@Jackevolution88]

Sarà pure rumoroso, ma non so se chi commenta si rende conto della quantità ENORME di altri rumori rimossi grazie al cambio nel motore, io direi un ottimo scambio!

[@claudiopozzolo803]

Peccato che neox non abbia quel risalto mediatico di altri marchi, ma la sua tecnologia lo merita assolutamente...

[@claudioguarnaccia317]

Ma i nexus che ne pensi?

[@matteoallevi5409]

Ma chi commenta ha guardato il video? E ha capito quello che ha visto?

[@alessandrocesarini9858]

Lodevole l'impegno di risolvere l'annoso problema del cambio posteriore che tanto ci fa dannare , ma..... Certo la rumorosità e' davvero eccessiva e fastidiosa . Inoltre dalla tua descrizione minuziosa sospetto che sia una specie di Bosch , noto per la sua rumorosità e per la pessima gestione dei livelli nello specifico mi riferisco al cx performance 4 gen. Comunque la strada e' aperta e questo sarà un bello stimolo per tutti.

[@dottorspock]

visto che sono tedeschi avrebbe senso. però i comandi e i display, sul sito pinion, sembrano i Panasonic che ci sono sulle bici di alcuni miei compagni di uscita

[@giovannigallizia1447]

Zero manutenzione significa anche che non dovremo più preoccuparci dell'allungamento della catena? O quel fattore rimane?

[@tognini_luca]

Ovviamente no, la catena è soggetta alle stesse forze e usura, anzi, essendo anche più corta si consumerà un pelo più in fretta. Idem anche per la cinghia che andrà sostituita ogni, tot sicuramente

[@dottorspock]

@@tognini_luca la catena si. la cinghia (che se non ho capito male è kevlar o carbonio) pare duri più di bici e motore, e nel mio caso forse anche del ciclista...

[@goghicche]

@@tognini_luca E' vero che è più corta, ma lavora sempre in asse, per cui è meno sollecitata.

[@Jolf73]

@@tognini_luca ma senza deragliatore la catena non deve essere necessariamente fine per avere 12 rapporti quindi essere più robusta

[@Borkybn]

@@tognini_luca no, la catena è più larga e poi non deve lavorare storta e la catena più corta non deve passare su più pulegge quindi è meno sollecitata. Poi chiaramente non è eterna ma sicuro al 100% dura molto di più

[@chrtrv4245]

Una bici elettrica assistita fino ai 45 km/hr deve essere omologata come ciclomotore e quindi avere la targa giusto?

[@dottorspock]

oltre i 25 non è più considerata a pedalata assistita

[@luigicapitani5844]

Targa, assucurazione, bollo, casco e patente, questo è un ciclomotore a tutti gli effetti!

[@dottorspock]

visto che per muoverla va pedalata, non è più ciclomotore di qualunque altra e-bike (quella che arriva a 25 km. l'altra, si certo, come molte altre in circolazione non è più una bicicletta, credo si chiamino pedelec e alla fine sono moto elettriche)

[@massimocinelli9977]

Io ho il cambio Pinion sulla mia Nicolai,, ma sul quarto e sull’ottavo rapporto si impunta sempre la cambiata

[@pierpaoloc1962]

ma siamo sicuri che sia una bicicletta? Mi pare più simile al buon vecchio Ciao😊 della Piaggio

[@elmomos]

​@@ITALIA1981 come il mio vecchio Ciao alla minima salita😂 ed era anche autolimitato a 45km/h😅

[@massimilianomela1316]

Ciao bel video...ma dove si può acquistare??? Buona serata

[@mauaffa]

Pinion mi ha sempre incuriosito su bici normali. Non adoro le ebike però questa è veramente troppo rumorosa.

[@enrinat]

veramente molto rumoroso, su un altra ebike si direbbe che il motore è da sostituire in un'altro video, sempre con una Simplon e motore E1.12, il motore è molto silenzioso e si sente solo nei primi 4 rapporti , non so se il telaio è alluminio o carbonio, e la differenza è dovuta a questo

[@Scripitup]

Step 1.0 a seguire vedremo le dovute evoluzioni. con una bici di media alta gamma +/- 300 euro di manutenzione ci vanno meccanica all’anno ci vanno con questo sistema praticamente zero … e non ti porti più appresso pezzi x eventuale manutenzione Quanti marchi di bici potranno svincolarsi dal sistema classico ?

[@Borkybn]

il vero problema è l'utenza!

[@Borkybn]

sono anni che lo attendo, mi sono davvero rotto di rompere deragliatori su deragliatori (l'anno scorso 3...) e non ha senso avere la catena che lavora storta. Il discorso peso è un discorso stupido perché accentrando le masse e rendendole tutte sospese i vantaggi superano di gran lunga gli eventuali svantaggi di un aumento di peso

[@spazzacaminoecoservicecorr5336]

Bel sistema meno catene da cambiare da lubrificare pacco pignoni che si consumano…una cinghia dentata in tasca poco peso e eliminate false smaglia ,catene da cambiare ogni 1500km smaglia catena nelle tasche insomma meno sbattimenti ogni 10000 tagliando un etto d olio e via meno costi per tutto e poi godimento puro senza preoccupazioni di forcellini e deragliatori rotti…bisognerà vedere se avrà L efficienza e attriti con minor consumi delle batterie

[@Rocciapergine]

é ora passata che arrivino questi sistemi,basta taglia ravioli che il cambio é rimasto sostanzialmente lo stesso da troppo troppo anche perché ci si guadagna di più con la manutenzione

[@lucafolinifolle8958]

Praticamente una moto elettrica

[@ilgambero75]

Il sistema è anche interessante ma fa veramente troppo casino, io personalmente non lo prenderei mai

[@MrMrzlcu]

Ho visto e soprattutto sentito cinquantini due tempi, meno rumorosi

[@azz1717]

Il progetto è un ottima intuizione: se lo sbiluppano bene può essere il futuro di tutte le full power da trekking e city bike

[@enricofiori7797]

Bello ma sembra una motosega😂😂

[@alessandrosantangelo9512]

In media un e-bike costa 6000 euro chissà con sto motore 😱😱

[@crociato1844]

Ma il confine con una moto elettrica qual’e’?? …. Fatemi rimanere una bici , bici per favore 🙏🏼

[@giuliofabrizioparravicini9734]

Che si pedala . Semplice

[@AlessandroPili]

Ma ve le hanno fatte provare in un sentiero con divieto alle bici? 🤣

[@PotaCasso]

Il divieto è solo per bici da turismo muscolari e di una certa età 😂

[@rikbond1960]

il sistema gates a cinghia e' pulito , pratico , senza manutenzione , silenzioso un po' grippante per la verita' ma ho un esperienza con un vecchia cinghia su una bici da turismo...., il sistema pinion e' un ottima soluzione certamente ma peso e prezzo secondo me possono essere solo per un mercato di nicchia......elettrico e trasmissione integrata....una moto elettrica praticamente...€ 15.000...min....non ci siamo

[@mtbmagazine]

ma dove li hai visti i 15k? Bulls Vuca Evo AM2: €8,499

[@rikbond1960]

@@mtbmagazine ..meglio cosi'..averne 9.000 te ne rimangono 501😅

[@rudjmancuso32]

Brione è la mia scuola settimanale ma bagnato sono c….i

[@sasso4977]

E' ora che le bici elettriche si differenzino , hanno troppa coppia per una normale trasmissione da mtb.

[@gabbiano6883]

Preferisco il vecchio Ciao della Piaggio😅

[@pietrodelfino7393]

Poi ci sono io che nel 2023 ho comprato una Ragley Mmmbop

[@calimero2210]

Troppo rumorosa.

[@Shedir]

scusa, ma che manutenzione ha un deragliatore? non si fa nemmeno cambio d'olio, e in 20 mila km, non ho mai messo mano a nessun deragliatore.

[@dottorspock]

io si. molte volte, e ne ho pure rotti un paio. quel cacchio di sassi non si spostavano, ho dovuto insegnargli...

[@Shedir]

@@dottorspock allora devi stare attento, tanto quanto devi stare attento a non sbattere sui sassi col motore.

[@steveude]

Sbattilo in un sasso e poi mi dici che manutenzione fai 😂 In realtà la frizione ha manutenzione, giusto due giorni fa mi si è completamente inceppata quella di un deore

[@Borkybn]

con quel braccio di leva che hanno basta un rametto e rompi tutto, restando a piedi. Solo l'anno scorso ne ho fatti fuori 3...

[@ferdinandopessina8730]

Il rendimento di una coppia di ingranaggi è infinitamente più basso di una trasmissione a catena! Come è ampiamente dimostrato nel settore motociclistico! Per cui su una e-bike a motore con potenza limitata per legge a 250 watt, alla ruota se ne troveranno diciamo 200 anziché 240 di una trasmissione a catena! Per cui manutenzione quasi zero contro perdita di potenza! Come scegliere tra una BMW 1250 GS oppure una Ducati V4 Rally

[@igorfacchetti9921]

La potenza legale nelle MTB è ampiamente superiore alle reali necessità dei bikers (i 250W sono nominali, tutti i motori spingono 600/700 W di picco). Anche se ne perdi un po, francamente chi se ne importa. Consuma di piu'? Ormai batterie ed extender permettono autonomie sufficienti per la maggior parte degli utilizzi. Praticità invece massima, non c'è piu' un deragliatore posizionato nella peggior posizione possibile, pignoni e catena che si consumano...

[@dottorspock]

@@igorfacchetti9921 sono d’accordo con te. Non che ti serva, ma hai ragione.

[@giuliofabrizioparravicini9734]

Meglio. Ci si allena un po' di più. 250watt poi sono anche troppo, nella maggior parte delle situazioni

[@Borkybn]

ma questa cosa l'hai letta su topolino? una coppia di ingranaggi a denti dritti ha un rendimento del 98%, una coppia a denti elicoidali del 97%, una coppia conica con ingranaggi epoidi 95%, una catena meno del 95%

[@davormunda7362]

Per ora vedo solo piu difetti che pregi.

[@aldo7121]

Non lamentatevi se arriva la targa e assicurazione

[@giuliofabrizioparravicini9734]

No. È potente come le altre. La tatmrfa arriva per quei deficienti che le sbloccano o per quei pazzi che guidano, per lavoro, quelle MTB a ruote larghe, ultra potenti e con acceleratore sul manubrio

[@JUANACano-sw6si]

No me gusta como suena cuando cambia 😢😢

[@emanuele9911]

secondo me si potrebbe eliminare gli ingranaggi e utilizzare un sistema a variatore come sugli scooter per farvi capire....verrebbe molto più leggero

[@musico2222]

insomma pare sia una cacchetta di motore...eheheh

[@Gemini800]

Non so ma nel mercato italiano non la vedo bene. Sensazione…

[@Mancusino]

Ma fino a 45 km/h l'assistenza è legale? Non si parlava di 25 km/h... 😮

[@iWhan1]

Ci ho pensato anche io, ma magari quella versione andrà a finire su "ciclomotori" elettrici

[@dottorspock]

@@iWhan1 si, le versioni S sono per le pedelec (che NON sono bici, almeno in Europa) (c'era su una rivista online, non ricordo quale)

[@linoreno845]

Ma se compri una moto non è meglio,cosa vuole dire in bici,menapelle pedala che è meglio,quanti soldi di hanno dato per una pirlata del genere.