Плиту или стяжку в старом фонде? Бассейн по профлисту. Финал. Ноябрь 2024

[@viktorkropolin1866]

Для общей информации домашним само-строителям... При такой технологии заливки плит нужно предварительно всё очень грамотно расчитать, особенно возможный запас прочности старого деревянно-балочного внизу перекрытия и учесть общий вес бетона и его наполнение водой (т.е. вязкость) и прочностные характеристики свеже-залитого и уже хорошо просохшего и уплотнённого бетона. Свежезалитый жидкий бетон всегда тяжелее уже просохшего ! У любого бетона есть особенность - чем жиже бетон, тем больше в нём остаются пустых микро-пор (после испарения воды) содержимое которых, вместе с уменьшенным содержанием основного наполнителя (щебня), обеспечивается основная итоговая прочность бетона, в тесной совокупности с содержанием прочного цемента (его марки) и железной арматуры. В итоге, чем крупнее воздушные поры (от испарившейся излишней воды) и чем их больше в бетоне, тем меньше в нём основного наполнителя и соответственно - меньше итоговой прочности самого уже высохшего бетона. Такой жидкий бетон после высыхания будет в последствии быстрее крошиться и расслаиваться. Почему и рекомендуется при давольно прочной и надёжной заливке всегда использовать более густую и хорошо промешанную вязкую смесь, с последующей её утрамбовкой (уплотнением) разного рода вибраторами (для полного выгона из более вязкого или густого бетона скрытого воздуха и воздушных пустот).

[@umanetsks]

Супер, с "Старом фонде" такие полы. По мне так соседи с низу должны доплачивать за такой пол/потолок.😀 Да мало того, это же какое усиление для самого дома получается!!!

[@remontvgetto]

а прикинь это при заливке рухнет к соседям перекрития?))).усиление это если арматуру еще в стену уйдут и будет связка всего этого а точнее обвязка. тогда даэто усиление. так же зависит как балки лежат перекрытия и на чем они лежат эти балки.тут очень много но.

[@Stroitel_ot_Boga123]

Такой объём практически невозможно залить в нули, как по мне до 1 см это прям очень хорошо, это же черновая стяжка, маяки всё равно гуляют... Работа колоссальная!

[@Галек]

Дмитрий, привет. Как приятно слушать твою речь ...даже про бетон...с утра

[@golishevskiy]

Заказчикам передай что самый путевый способ сделать хороший полы из бетона это дождаться пока он наберет прочность хотя бы половину марочной, а потом специальной машиной с алмазными чашками вся поверхность протачивается. Этим снимается бетонное молоко, и шлифуется все вместе с щебнем. Дальше нужно плясать от того что требуется, но хороший мастер выведет полы в достойную плоскость. Если нужен идеальный горизонт придется подливать ровнителя НО! этот ровнитель намертво зацепится за такой шлифованый бетон в отличие от того что сейчас когда его будет отрывать вместе с молоком. А вообще надо было изначально катать игольчатым валиком осаживая щебень и разглаживать швабрами, получилось бы практически идеально ровно и можно бы было правилом прошоркать и шебень бы не мешался практически нигде. Правда вряд ли это получилось бы сделать так как если это Б25 то прошоркать правилом выйдет его часа через 4 и то на это будет не так много времени, еще через пол дня это будет камень.

[@DmitriyKhromov]

ну да, я так и сказал заказчику. Либо шлифовать как высохнет, либо ровнителем слой давать. Дело конечно не в кратерах от гравия, а в торчащих камушках, который хрен достенешь.

[@golishevskiy]

@@DmitriyKhromov по факту после шлифовки все равно ровнителем придется слой давать. Ширина прохода шлифмашины сантиметров 40 где то. Может быть 50. Не шибко разгуляешься с ровностью при такой ширине обработки. Я себе когда то давно стяжку запорол, сделал и бросил, в итоге спустя вечер ночь и пол дня там камень, ну шлифанули машиной за пару часов там квадратура небольшая была квадратов 30, а потом просто протянул плиточным клеем. Было бы удобнее протягивать наливным полом(просто его погуще развести надо чтобы сильно не растекался), так как клей долго сох и все равно твердость у него никакая по сравнению с наливным полом. за 2 прохода по длинне и ширине получилось вывести в идеал под 1,5 метровое правило, хотя тянул 3 метровым. Без маяков)

[@ЮрийПеленицын-ш3х]

Дима , не ходи ты там , рухнешь вниз со всей этой плитой , береги себя .

[@befaso]

А такая технология изготовления плиты по балкам проходит пожарные требования, ведь если деревянные балки несущие и случится пожар, а балки сгорят, то вся эта плита рузнет вниз

[@_Radical_]

Мне тоже интересен этот момент. Интересно было бы послушать рассуждения проектировщиков.

[@ЮрийПеленицын-ш3х]

Оно и без пожара очково.​@@_Radical_

[@FomaFomich-f9j]

Не только плита любой может рухнуть потолок при пожаре Что теперь с гнилыми полами жить.

[@rus52.]

Конечно рухнет, причём на первый этаж своим весом

[@ВадимИщенко-г9щ]

@@befaso а стяжка не рухнет?

[@ВадимИщенко-г9щ]

Пластичность п4 не за счет воды получается. Не ожидал такого от вас услышать

[@ДаниловНиколай-ж6в]

Заказчик, вы нормальный человек! Только так и надо делать.

[@FomaFomich-f9j]

Дмитрий молодец что любишь свою работу.

[@serr7153]

Да вы очень ответственный. Как у вас нервов хватает. Это идэ должно стоить денег конечно

[@Buhnewald]

По окончании заливки бетона на черновую надо добирать высоту слоем песко-бетона, его уже и ровнять правилом. P.S. Шаг арматуры "проектировщик" просто из таблицы СП взял как есть? И за это получил зарплату?

[@bvz_bvz]

Да всегда плита дороже, кто бы там что не говорил.

[@VladimirGrishkovets]

Дмитрий, вот интересно, а как проектировщиком оценивалась прочность старых(!!!) деревянных балок - исключительно визуально по их внешней сохранности??? И как вообще это можно по- настоящему сделать (и можно ли в принципе) ??? Как я понимаю в сравнении с обычным деревянным полом дополнительная нагрузка составит около 20 Т на этой площади - однозначно со временем начнется прогиб деревянных балок, трещины в потолочной штукатурке под этой квартирой - или проектировщик гарантирует отсутствие таких последствий?

[@DmitriyKhromov]

Спросите у проектировщиков

[@rhettbutler6450]

@@DmitriyKhromov охрененно ответил. Как я в своем коменте писал - Вы сделали работу, за которую не несёте ответственность. "Браво"

[@rhettbutler6450]

а разрешения были на данные работы или "кто то нарисовал, а я сделал и ответственности не несу?" В ролике слышу: опирается на деревянные балки... это как? бетон весом 20+\- тонн, да даже если 250 кг на квадрат, точки опоры то не в каждом квадратном метре по 3-4 штуки, а где то именно в количестве кратно меньшем и уже там вес совсем другой.. короче, очень опасная вещь для жителей нижних этажей...

[@befree9438]

Здравствуйте! Сколько стоит такое удововльствие? У меня квартира на 1 первом этаже. Дом 1952. Полы деревянные на грунте. Хотелось бы заменить на бетонные. г. Королёв. Заранее Спасибо!

[@DmitriyKhromov]

Мы работаем только в Питере

[@Slavazhidkov]

Я у себя на квартире стяжку заливал из пескобетона (поверх плит от Акустик групп). Когда жарко на следующий день после заливки правилом вычуховать поверхность бесполезно: это не пцс, камушки не дают это делать. Бугры только подрезать алмазной чашкой. Ещё одну замороченную вещь делал: проходил поверхность стяжки металлической щеткой. Этим я удалял цементное молочко, вскрывал камушки. Потом наливной пол ложится на такую поверхность идеально, никаких проблем с отставанием не будет (если все по технологии дальше делать). Но у меня комнаты по 12 , максимум 17 м2. На 92 м2 замучаешся так зачищать стяжку. Видео очень интересное, интересующимся даёт вопрос на ответ: можно ли при ремонте залить стяжку (плиту) товарным бетоном из миксера бетононасосом. Я помню что меньше года у Дмитрия был конфликт с одним бывшим заказчиком, у которого были свои ожидания от стяжки: ему не нравилось что при ходьбе он ощущал колебания стяжки (если правильно вспомнил). Наверное с такой плитой подобной проблемой не будет?

[@DmitriyKhromov]

Неа, вибрация осталась, когда прыгаешь все трясется, по крайней мере там где деревянные балки. Там где новые 25 двутавры, там меньше вибрации стало.

[@Buhnewald]

@@DmitriyKhromov , когда бетон наберет прочности перестанет трястись.

[@Toni73RU]

А сХ гравий сверху? Вы что не вибрировали бетон после заливки???

[@АндрейМалыгин-э5и]

я чёта не увидел что арматуру оторвали при залитии бетона. она как лежала так и осталась лежать на основании)

[@3_d]

Дмитрий сказал что подставки 2см делали, наверное не попало на видео

[@DmitriyKhromov]

Не влезли подставки. Если их ставить, то сверху защитный слой сильно тонкий получался

[@АндрейЦарев-р6ф]

Где взять плантер?

[@DmitriyKhromov]

В магазине.

[@АндрейЦарев-р6ф]

@DmitriyKhromov я там был, не нашел)))

[@MolodoRnD]

Может кто то расскажет зачем эти бетонные полы толщиной в 20 см?

[@Alex-merfy]

Арматура там вообще не работает на такой толщине плиты, хватило бы сетки 100/100 мм, или вообще фибры в бетоне, но это же думать кому то надо, а так проще напихать изюма в булку, вдруг послаще станет

[@ivandanshin1078]

12 арматура, шаг 150 - на танках что ли в этом подвале планируют ездить?

[@АлексейЕрёменко-е7ю8ц]

точно.12 арматура идет на дорожные плиты по который камазы летают

[@ТопорищевКонстантин]

У чувака на 13:58 запасная спина/поясница, видимо, дома лежит! Неужели нельзя было веревку в кольцо связать и с прямой спиной поддерживать шланг этот? 🤦🤦🤷‍♂🤷‍♂

[@Диванный-эксперт-про]

Интересно это от большого ума вы в старом фонде придумали заливать битомом или чисто деньги

[@DmitriyKhromov]

Когда чистил стяжку/плиту вдруг откуда-то выпал таракан и пытался скрыться. И я подумал, давно я братец вас не видел, но вы всегда рядом, я помню про это... Мир вашему дому, приходите ещё

[@Диванный-эксперт-про]

@DmitriyKhromov я люблю старый фонд и живу в нем , а от местных жителей вы не избавиться увы не когда раз в три четыре года вызываю человека он обрабатывает и спросил эти животные только в старом фонде или как он рассмеялся и сказал без новостроек я бы от голода сдох 🤣ну если идти по вашей логике Кнауф тихий пол чем хуже для меня там одни плюсы

[@DmitriyKhromov]

Делайте как хотите. Тут инженеры нарисовали, я выполнил. Контент чисто развлекательный.

[@Диванный-эксперт-про]

@DmitriyKhromov в это и был вопрос если не вы втирали эту дикость а чисто выполняя задания это другое , в старом фонде если упраляка гавно и крыша протекает бывает пол идет в гости к соседям 🤣 а если такая пойдёт в гости будет ай яй яй 😂

[@Диванный-эксперт-про]

@@DmitriyKhromov интересно а интересно про такую весёлую развлекательную вещь как такое армирования это кто написал вам 🤔

[@konstantinusynin3469]

Это бесятся с жиру, такое по деревянным балка делать и с точки зрения прочностибестолково, вполне можно было просто настелить доску 50 и полусухую стяжку заказать и дешевле и сразу поверхность под финиш

[@AndersonNikitos]

Полусухая гуляет, так еще при протечке сразу на выкид все.

[@golishevskiy]

полусухая стяжка по деревянным балкам и по любым нестабильным основаниям - это развод на бабки. Такая стяжка жить не будет, особенно та что делают у нас везде. ЕЕ никто не трамбует, а она должна быть максимально уплотнена. Все полусухие стяжки что я видел спустя несколько лет - это кракелюр)))

[@АнтонКиселев-ш3т]

Потом дом упал.

[@DmitriyKhromov]

Да,как и все предыдущие 260 объектов. Некоторые с первого раза не падали, приходилось возвращаться ещё раз.

[@АнтонКиселев-ш3т]

@DmitriyKhromov думаю если бетонную плиту залить , между этажей, когда тряханёт тогда и посмотрим.

[@АлександрИванов-н7щ3м]

Да смысла нет

[@holatrufeli1969]

Это самонесущая плита?

[@DmitriyKhromov]

нет, несущими элементами являются балки. Старые деревянные и новые стальные.

[@АртемИванов-т5ь]

А новые стальные на что опираются?

[@DmitriyKhromov]

На тоже что и старые.

[@АртемИванов-т5ь]

А старые на что? Углубления в стене? Как балку запихали туда? Разрезали, а потом сваривали? Не очень понятный ответ. Могли бы просто проигнорить, чем давать такой ответ

[@Диванный-эксперт-про]

​@@АртемИванов-т5ьзачем вы задаёте такие глупые вопросы балки металлические крепятся черными саморезами к деревянным балкам а вобще работают фермеры из Узбекистана они чтото там лепят😂