Почему Совет экономической взаимопомощи не стал мировым Госпланом? // Алексей Сафронов. План А

[@tormozyk]

Один из немногих спикеров, которые дают детали, в которых кроется дьявол. Спасибо.

[@СемьяМакаровых-е2м]

Раздаёт многим нечто, в чём таится дьявол... Понятно, почему противники советов обзывают их антихрестами. Анти́христ (др.-греч. Ἀντίχριστος[1], где приставка ἀντι- может означать... того, кто должен прийти вместо Христа (Мессии)...)

[@АлександрНовиков-д1в]

@@СемьяМакаровых-е2м 👍👍👍💪🏼💪🏼👏🏼👏🏼🎻

[@МаркБурнин-в5к]

@@СемьяМакаровых-е2м ???

[@frombox2937]

@@СемьяМакаровых-е2м Антихрист это искусственный интеллект.

[@егордеревенский]

ВАШ СПИКЕР ....соц страны все больше отставали .... и тут же .... промышленность соц стран росла выше чем в развитых странах...... короче парень сам путается в том что несет.

[@V29432]

За Сафронова - лайк! Спасибо. Послушаем.

[@-yamskoy-]

Очень познавательно, спасибо. Не знал, что Польша была ярым сторонником наднациональной социалистической интеграции (подозревал, что ГДР, но не Польша), а Румыния занималась по сути саботажем.

[@АлександрКувшинов-у6м]

Кстати теперь многие евроинтеграции в говорят, что у Евросоюза есть будущее если там будут Чехия и Польша. Без остальных.

[@tashblonde666]

и заметьте, Польша и Чехия сохранили свои валюты до сих пор )

[@АндрейТищенков-с9ц]

Алексея Сафронова всегда в первую очередь слушаю! Таких бы побольше)

[@ironborn931]

Всегда интересно слушать ваши лекции

[@mr_Demonuga]

План А - моя любимая рубрика на канале

[@АнатолийМорозов-у9в]

Приятно слушать беспристрастный исторический материал по интересной теме!

[@Ghost-yw2qp]

Очень содержательное видео. Буду пересматривать. Спасибо товарищу Сафронову и всему трудовому коллективу. Всё-таки, было бы замечательно, если бы было создано единое социалистическое экономическое пространство. Надеюсь, доживу до момента, когда оно будет учреждено

[@meteoritestyle]

Алексей спасибо вам огромное за проделанную работу - столько информации переработать и выдать в понятной для не экономиста форме.

[@sergeysergeev5838]

Спасибо за тему, Алексей!!! Всегда смотрю ваш канал и очень рад новым роликам!

[@KunX87]

Спасибо вам большое, Алексей, за обстоятельный разбор и взвешенную аналитику событий. Очень интересно и доступно для восприятия.

[@mrlemonivanov2503]

Спасибо Алексею за качественный контент, анализ ошибок социалистической системы прошлого очень важен, чтобы не повторять их в будущем при новой попытке выстроить социализм в мире.

[@СергейОблачный]

Отлично ! Наглядно и доходчиво ! Огромная благодарность !

[@KiloMetrRigij]

очень интересное видео позволило придти от мысли "хрущ-гондон" к мысли "хрущь-гондон,но не только это было причиной"

[@maladetts]

Замечательный комментарий: показывает глубину мыслей и объём познаний.

[@SKASlavon]

Глубина размышлений поражает :)))))

[@BonduoChannel]

😂 проблемы партии начались с самого начала, Сталин поддался тенденциям и лишь номинально пытался избавиться от них, а по факту способствовал вырождению и закономерно после него пришла ревизия. Троцкий всё-таки был прав говоря о национал-ревизионистском вырождении компартий

[@Boyus-jensin]

​​@@BonduoChannel конечно, если всё время распускать бла бла бла о твоих противниках, что они всё развалят, что они плохие и т.д. рано или поздно в что-то попадёшь. Но путь Троцкого, считай меньшевизма это ещё больший отстой. Причина, наверное в том, что пролетарии расслабились и думали, что СССР защищает их интересы, так что организовываться самим не стоит, в то же время зарождающийся частник готовился, но разрушил даже не он, он просто добил, а то, что политика после смерти Сталина проводилась чисто по инерции. На словах коммунизм вперёд и бла бла бла, а на деле, не качественные изменения для развития, а всего лишь количественные, чтобы сказать: ыыыы, смотрите, мы молодцы, построили 100500 новых хрущёвок и заводов, а на деле, может стоило изменять всё качественно. А на деле просто строить, но лишь количественно это недостаточно. Мало просто строить, нужно знать, что строить и когда. Этим Госплан и силён, что в теории, можно бросить силы нации на укрепление конкретной отрасли промышленности, как при Сталине.

[@BonduoChannel]

@@Boyus-jensin проблема в том, что есть школа фальсификации, которая выделяет троцкизм из ленинизма и обвиняет в меньшивизме, вспоминает древние конфликты в партии и рассматривает ее историю метафизически, не понимая суть настроений партийцев и не упоминаются косяки противников Троцкого. Троцкий не идеален, как никто, но его критика СССР и его строя как и критика всякого представителя левой оппозиции попала прямо в точку. Хрущев плоть от плоти ребенок сталинских изменений в партии и ее отрыва от пролетариата, национал-ревизионистском вырождения. После смерти Сталина просто вырождение усилилось в разы. Между прочим председатель Госплана Вознесенский построивший по сути Госплан, усовершенствований его в 1938-1949 годах был казнен за якобы шпионство, хотя незадолго до этого не согласился с точкой зрения Сталина и многих партийцев по развитию экономики Союза... Крайне мутная история как и всякая в оторванных от принципов коммуны выделенных Лениным в Государстве и революции условиях, когда партсекретари многократно нарушали советские же законы.

[@bilmzocaqverdi7587]

Великолепно! Вот те ростки социализма, которые были уничтожены и которые нам нужно будет восстанавливать. Алексей, ваша работа чрезвычайно вадна и полезна! Спасибо вам, продожайте раскрывать будущее из нашего прошлого!

[@РегинаОкеюшки]

Что восстанавливать? Опыт-то отрицательный. Хитрованы, с которыми каши не сваришь. Либо единая система, либо старый добрый рыночек.

[@nickgwidon9576]

Опять погоните народы мира железной рукой в прекрасный новый дивный мир?

[@АнатолийГлобов]

@@nickgwidon9576 ну зато сейчас при капитализме никто никого никуда не гонит я смотрю.и по разные стороны границы все идентично.такие же предприниматели воюют руками нищих работяг,а сами при этом живут прекрасно и их представители во власти так же прекрасно живут и подбадривают нищее население месить себе подобных рассказывая про ужасы за границей и низкий моральный уровень оппонентов

[@mrlemonivanov2503]

​@@nickgwidon9576 а сейчас при капитализме, когда при мобилизации людей отлавливают на улицах и кидают в бойню за интересы Российских или западных капиталистов это рай, сидеть под ударами ракет и дронов тоже классно неправда ли? И никого не гонят ведь да? А люди, которым из-за войны взорвали дом и машину, которые бежали от войны и теперь нищие бомжи, у них наверно нет нужды и никто их не погонит никуда из их райского положения да?

[@bilmzocaqverdi7587]

@@nickgwidon9576 они сами пойдут туда, ибо не будет другого выхода из империалистической бойни!

[@АлександрКувшинов-у6м]

А кстати по результатам завод суперфосфатом в Сирии строили все равно заводы со всего СЭВа. Да и научно техническую документацию в основном разрабатывали в Плоештях Румыния. Как и кредит Сирии давала сама Румыния. В 2000 ые с тех заводов ещё на постсоветское пространство приходили заказы на замену оборудования. Да и Румыния делала много оборудования станков по лицензии из СССР. Очень часто в одном цеху стояло два токарных станках. Один из Горького, другой из Вас. один в один. И выяснялось, что он сделан по лицензии в Румынии. И огромное количество нефтеаппаратуры на советских заводах было из той же Румынии.а можно вспомнить как Куба строила пляжи в Сомали при участии других соцстран. Интересное было время.

[@Alexand_Silachew]

Замечательное видео , спасибо за ваш труд.

[@ГригорийКазачёнок]

Наконец-то дождались Сафронова, спасибо вам за ваши разборы

[@dmitryostapets3392]

Очень интересно и увлекательно Спасибо, Алексей!

[@perpetuus6352]

Благодарствую за труд ☝️ ожидаю ещё интересных и информативных роликов ☝️

[@andreydoronin9372]

Не успел закончиться этот ролик, как уже хочется нового))) Спасибо за проделанную работу!

[@gregavar78]

Опыт СССР как построения первого социалистического общества бесценен для построения общества будущего - светлого будущего, коммунистического общества.

[@igoraleksandrov6448]

Классное видео, содержательное, хороший темп изложения, великолепная русская речь. Спасибо.

[@ДимонннСтрельцоффф]

Советский Союз был больше чем страна - это живой исторический процесс ,формат будущего мира.

[@user-sl4ts4zc6g]

Да! Верно!

[@sergeygrebenyuk6172]

Динозавры тоже так про себя думали

[@InfernoAge]

причем проблемы перед ним вставали трудные и впервые в истории.

[@mariknorm6689]

Поэтому он развалился? Такой эффективный весь

[@ИльяОнищук-я2о]

​@@mariknorm6689ботяра теперь найди в его комме слово "эффективный" У вас одна табличка на всех

[@pondohwa]

История наглядно показывает, что демократизм только тогда может работать, если к нему прилагается аппарат принуждения меньшинства к исполнению воли большинства. "А давайте у нас все будут равноправными, и у каждого будет право вето" - идеальный путь в никуда.

[@lidiya2440]

Ну почему "в никуда"..) Это путь назад в капитализм.

[@SRT-p3o]

Да, право вето вообще вредная штука , если в политике сидят идиоты и недоумки или скрытые представители буржуа.

[@AntonBrazhnyk]

Доля истины в ваших словах есть, но есть и доля "бросков в крайности". У меньшинства тоже должны быть какие-то возможности. В какой-то мере Румынию можно понять, т.к. "большинство", похоже, не было достаточно заинтересовано в преодолении отставания "меньшинства", а больше заботилось о собственных интересах.

[@Degot1985]

Я надеюсь поляки, смотрят ролик. Аплодирую им стоя 👏👏👏

[@romazevs1]

У некоторых поляков и сейчас ортодоксальное понимание марксизма, очень жаль что их там не так много как хотелось бы (

[@owl2665]

​@@romazevs1поляки вообще пожалуй самые трезво мыслящие марксисты на постсоветском пространстве. В недавнем ролике Олега Ткача(рубрика Создаём партию) использовались работы какого то польского марксиста или нескольких...

[@B_O_L_SZ_E_W_I_K]

@@romazevs1 подтверждаю, как студент-эмигрант в Польше - таких хороших людей тут мало, так как это порицается обществом 35+ лет. Но они есть - и это не может не радовать, ведь они не поддаются провластной пропаганде, которая поливает ПНР такими же помоями, какими у нас поливают Союз. История из жизни: У нас в группе есть чел, который на любых выборах всей семьёй голосует за ПиС (Право и Справедливость - местная Единая Россия) и сам по себе её полноценный избиратель: набожный правак-капиталист, расказывающий о том, какой демократической (а не разу не фашистской) была Польша в 1926-1939гг. под диктатурой режима Санации и диктатора Пилсудского (он тут вообще местный герой - типа как у Единаросов герои: Маннергейм, Колчак, Краснов и т.п.) до 1935г. Я этому говорю: "Если тебе дать почитать програмку Единой России - ты бы и за неё проголосовал." Он мне: "Я за настоящую демократию, а не за тоталитаризм и ваш русский фашизм!!" (хотя программа у ПиСа и ЕР в целом один в один с той разницей, что там часто мелькают слова "Польша/поляки", а у нас "Россия/россияне")

[@romazevs1]

@@B_O_L_SZ_E_W_I_K это конформизм , всего лишь , есть х/ф на эту тему (вбейте в гугле) (косаемо вашего "приятеля") а в остольном .. действие рождает противодействие , тут всё по диалектике ) , и чем сильнее действие тем сильнее противодействие . И как то так .

[@romazevs1]

@@owl2665 вам тоже повторюсь, ) действие рождает противодействи , тезис - антитезис - и синтез со снятием

[@V29432]

Очень интересное видео. Узнал очень много нового по наших бывших восточно-европейских "друзей". И после всего этого они еще имет наглость обвинять СССР. 😠😡🤬

[@АлексейПалагин-о7д]

Спасибо! Свежий взгляд и объективное изложение - залог успеха👍

[@Nord_Mas]

❤❤❤❤ здравствуйте товарищи🎉🎉🎉🎉 в полку прибыло новым роликом! очень интересно!!!

[@Brother_Bu]

Спасибо за подробности!

[@Ирина-г3б3у]

Спасибо за ролик, прекрасный разбор, но упущена одна очень важная деталь. Обеспечение рубля золотом как раз в то время, которое СЭВ создавался, отказ от подписания Бретон-Вудского соглашения со стороны СССР и большая заинтересованность в возобновлении торговли с капстранами

[@ДаринаБерман]

Усидчивость и методичность Сафронова-вот чего не хватает сейчас левым. Нам нужен клонировальный аппарат

[@vardus3003]

Отличная работа! Не знал многие вещи, здесь озвученные. Напрашивается один вывод - оппортунизм. Причем всеми сторонами. Здоровые начинания утонули в отходе от социалистической позиции. Прям всё по классикам!

[@lianeli]

Спасибо за ПЛАН ❤

[@АлексейКочуев-к8е]

Спасибо, интересная тема и думаю широким массам интересующихся СССР неизвестная.

[@ОлегАхрамович-ч5ы]

Пролетарский лайк в поддержку деятельности канала! Автор, жги!! Я с тобой!!!))

[@stayinfront5784]

Комментарий в поддержку канала из восьми слов!

[@АндрейПчёлкин-з8л]

Алексей, ваши ролики-лекции очень интересны. Надеюсь, выпадет случай пообщаться с вами)

[@romazevs1]

" одним словом... Румын " (с) 😂😂😂

[@МОБушеквсёПорешает]

Так он болгарин.

[@НикитаРязанский-и7о]

Какая разница 🤷‍♂️

[@Иван_Клипов]

Утро в тебе - Чаушеску.mp3

[@romazevs1]

@@Иван_Клипов по моему эта группа тож скатилось не в тот наклон)

[@Иван_Клипов]

@@romazevs1 в левый или правый?))

[@rigupman]

Алексей, жду книгу! 😊 Спасибо за материал!

[@ЕлизаветаСметанина-ь6п]

Спасибо! Урал с Вами!

[@wwarbox]

Благодарю за лекцию.

[@ИринаЧеремнова-у2р]

Спасибо за интересную информацию!

[@ЕвгенийШепард-р2х]

Отличный материал и выводы!

[@RockRider2k]

Какую же титаническую работу проводит товарищ Сафронов! Большое спасиб Постоянно прихожу к выводу, что ставя личные интересы перед коллективными, все проигрывают еще больше. Однако, понять это, а тем более согласиться, как минимум нелегко, а как максимум - уже поздно. Есть ли способ сделать очевидным эту выгодность в принципе? И это работает на всех уровнях - единичных людей, предприятий, стран. Но все равно сначала всем кажется своя рубашка ближе к телу, а потом оказывается, что рубашку тупо не из чего делать, потому что не смогли договориться с тем, кто вырастит то, из чего сделают ткань. или будет в разы дороже. Так что давайте жить дружно)

[@МОБушеквсёПорешает]

Коллективные интересы не могут противоречить личным. Если у вас в коллективе это наблюдается, значит коллектив дегродный.

[@RockRider2k]

Постоянно противоречат, что и массово было в СССР. Сильно упрощая: работая на своей работе, ты работаешь для общества, а устаешь для себя. И если убедить всех на своем рабочем месте стараться по-максимуму, то общество в целом получит больше продуктов производства, и каждый на своем месте получит по-максимуму. Но устает каждый для себя. И в итоге каждый на своем месте работает все хуже и хуже. И вся страна все хуже и хуже. См. Проблема безбилетника.

[@oxifoxi1978]

@@RockRider2k хуже работают сейчас без идей на карман буржуя за копейки, лишь бы выжить. В советское время была идея, были высокие зарплаты,почет и уважение, премии, квартиры получали, путёвки в санатории и на море. на заводе ударники друда ходили гордые, грудь колесом, награды были, доски почёта. Страна всегда стимулировала людей на труд. Для того, чтобы из деревень не бежали, там тоже много было плюшек. И никогда я не видела уставших озлобленных, потухших лиц, как сейчас. Ни разу не слышала, чтобы кто то сказал - денег нет или работы нет. Кто хотел много зарабатывать, работы такой где много платили, было валом. И депрессий поголовных не было.

[@александргрехов-д8ж]

Интересные факты👍

[@maladetts]

И давно шароверная фантастика фактом стала?

[@MrUspenskiyn]

​@@maladetts в смысле Шароверная?

[@YVK1198]

@@MrUspenskiyn видимо он плоскоземельщик ))

[@maladetts]

@@YVK1198 А вы не плоскоземляне, а из каких-то других миров? Ну-ка, ну-ка.

[@YVK1198]

@@maladetts настоятельно рекомендую обратится к врачу

[@АнатолийСтепанов-ч6н]

Отличная работа,спасибо!

[@xOw-td9ub]

Отличная работа 👍👍👍

[@mariabaker2894]

Спасибо огромное! Вау! 👍👍👍✊

[@eugenevasiljev8804]

Браво!

[@МестоПусто]

В общем, вместо нормальной кооперации и разделения труда, доили СССР. А СССР закрывал на это глаза из политических соображений. Результат немного предсказуем.

[@lasertagdreamer]

Ну а как было впадать в конкретную кооперацию/узкую специализацию, если никто на 100% не был уверен что не начнут вдруг разбегаться вслед за Югославией (два раза пытались уже перевороты устраивать), и не останешься без важного куска производств? История с отставанием собственного машиностроения и так приключилась.

[@дмитрийлегков-о2е]

А на какое бы разделение и кооперацию мог бы рассчитывать ссср , кроме как поставщика сырья.(без знака вопроса)

[@Иван_Клипов]

То ли дело на деньги за нефть, газ и металлы кутить в Куршавеле с "элитными" эскортницами, покупать последнюю коллекцию %%-бренда в Милане, виллу на Лазурном берегу и 150-метровую моторную яхту. Вот это стратегический ход, вот это продуманные решения, не то, что у саффков, ничего не смыслящих в геополитике! Да, к сожалению, кооперации - такой, какой можно было бы пожелать, не получилось, у СССР вообще многое ценное для нас, левых, искренне симпатизирующих ему, не получилось...

[@дмитрийлегков-о2е]

@@Иван_Клипов по вашему только 2 варианта, либо дарить средства прогрессивным румынам с болгарами, либо раздать ресурсы нужным людям, типа ходорковского, ротенбергов, усмановым. Других вариантов как бы и нет.

[@cicik57]

Ключевой момент, не стоит организовывать правилав расчёте на честную кооперацию. Правила должны быть в расчёте что мошенники будут пытаться их нарушить но не смогут

[@КлимСоловьев-з3е]

Нормально Интересно Полезно Спасибо

[@АндрейДегтярёв-т4р]

За 30 лет, промышленные товары из России так и не пустили на рынки Европы, Северной Америки и Китая. Поправка Джексона-Вэника, которая запрещала поставлять промышленные товары из СССР в США, была снята только в 2012 году, после вступления России в ВТО, но, сразу были введены теже ограничения и санкции, по политическим причинам. В таких условиях, когда твои товары, не пускают на самые богатые рынки, рыночная экономика это самоубийство. Неизбежно приведет к пройгрышу тем аналогам твоего товара, у кого есть полный доступ на все рынки и банкротству бизнеса. Против такого, может устоять только Плановая экономика и социальное распределение, то-есть социализм.

[@byebyeforme7011]

очень интересно!

[@Ivan_ivanov123]

Я считаю, что на канале должно быть больше таких видео, какие делает Алексей. Конечно важно объяснять людям состояние современного капитализма, но без чётких представлений (а желательно и планов) о будущем устройстве социалистического государства невозможно создать партию и прийти к власти, да и в конце концов управлять этой страной. Несомненно, по ходу многое решится, но, как и в случае с СЭВ, на это уйдёт много времени. Лучше решить основные вопросы заранее и хотябы наметить решение остальных.

[@_A_M_]

Не научились соображать на троих и более... 🤔 Товарность в СЭВ, к-рая с подачи Микояна была привита в самом начале, привела к «социалистической раздробленности»?.. N.B. Не смогли уйти от лозунга «Соединенные Штаты Европы» и совместно бороться с осталостью отдельных сфер экономики в странах СЭВ, учитывая интерес в целостности, всеобщности взаимопомощи. В уме держали мнимую успешность экономики отдельной страны.

[@dianavolkova9478]

Респект! )

[@БекнурДжиенбаев]

Спасибо за ваш Труд, глубокий анализ как никогда нужен во времена клипового мышления и фейков

[@igorm5834]

Спасибо! Миллион параллелей с современностью как во взаимоотношениях с экс-СССР, так с Европой, а на будущее еще и БРИКС.

[@NikoVibe]

ты где параллель то углядел? у нас в какой-то стране социализм строят?

[@igorm5834]

@@NikoVibe Иди в богом, несчастный человек )

[@lasertagdreamer]

"СССР был добрый (или глупый) и торговал с соцстранами себе в убыток..." Потому что в первую очередь страны восточной Европы были стратегическим буфером, на случай нападения. И соглашались с определёнными издержками, лишь бы удержать их в нашей сфере влияния.

[@maximfuntov]

В итоге это и подкосило плановую экономику СССР и привело к стагнации в семидесятых. Смотри недавнюю лекцию Сафронова "Причины замедления советской экономики в 1960-е - 1970-е годы" на канале Марксистский кружок Брянской области

[@ryokohakubi7540]

@@maximfuntov реформирование госплана хрущевым не подкосило экономику? При рассмотрении противоречий какого-либо предмета приоритет отдается все-таки внутренним противоположностям.фактор сэв отрицать нельзя, но и делать его основной причиной не стоит.

[@ИльяОнищук-я2о]

​@@ataszvo9281это и есть империализм,а это противоположное мышление самой идеи коммунизма эксплуатации более слабых только бы выгоду извлечь

[@PiotrPerviakov]

Скажу прямо -- подписан на канал только ради роликов Сафронова 🔥

[@brain_elephant]

Против теперь действительно никто не скажет... пусть только посмеет

[@ГераклитНеконгруэнтный]

У кого пригорело от действий Румынии, ознакомьтесь с политикой КНДР. Ким Ир Сен там ващще национал-красавчик)) Дядя Лёша, спасибо за выпуск! Крайне познавательно.

[@kirillkuznetsov3687]

ДоговОрах, Алексей. Всё классно. Ваши ролики одни из самых интересных и полезных на всём ютубе! Но как заводской снабженец прошу: договОр, договОрах, договОрам))

[@necro-morkovka]

Интересно было бы глянуть ответный матераил по организации ЕС и сравнительный анализ

[@Marx.Lenin.Stalin]

Владислав Гомулко 🎉 молодец как в воду глядел

[@lefthand2638]

Алексей, здание СЭВ было построено на проспекте Калинина, а не на каком-то там новом арбате.... 19 декабря 1963 года Новоарбатский проспект вместе с присоединенными улицей Калинина (ныне Воздвиженка) и частью Кутузовского проспекта от Садового кольца до Новоарбатского моста (до 1957 года - Большой Новинский переулок[4]) были объединены в единую магистраль - проспект Калинина Строительство 1963-1970 Статус построено Использование в 1970-1991 годах административное здание Совета экономической взаимопомощи

[@pavelp5393]

Да смотрю материал подряд и придерживаюсь той же версии, что и Алексей,хотели как лучше… но наивность экономика не прощает! И скорее всего не Хрущёв начал ломать всё специально, а его последователи которые увидели, что к чему привело. Короче воспользовалась масса сверху тем самым раздражая массы снизу! Так как массы делают революцию нельзя и обратный процесс провести без масс… вот и контр революция и подъехала со своими героями сверху… как то так… ну тема настолько глубока, что поражает всей глубиной глубин! Спасибо Алексей!

[@vadimk3484]

По-моему, опыт саботажа, срывов и "национального эгоизма" в СЭВ показывает, что "нормально" функционирующая плановая экономика, без всех этих перетягиваний одеял и необходимости борьбы с "национальным эгоизмом", невозможна при наличии сильного капиталистического окружения и неравномерной развитости соцстран. То есть, с точки зрения коммунизма абсолютно логично, что условную Румынию и надо за уши тащить всем миром из отсталости, пусть и за счёт более развитых соседей.

[@Mordrakus]

Если что-то неспособно пройти естественный отбор в условиях конкуренции, значит нежизнеспособно. Идеальные условия не появятся, либо адаптируйся к имеющимся, либо на кладбище.

[@BonduoChannel]

Как и говорил Троцкий социализм в отдельной взятой стране ведёт к национал-ревизионистскому бюрократическому вырождению компартий. Вот и СЭВ координация не так тесно работала. Вместо Коминтерна как мировой партии и мирового плана пришли к коминформу как инструменту московской бюрократии...

[@Evtomax]

​@@BonduoChannelВывод: пока во всём мире не будет революционной ситуации, сидим и читаем книжки. Так? 🙂

[@BonduoChannel]

@@Evtomax к ситуации нужно быть готовым идите в организацию

[@ТатьянаДудка-т8д]

​@@Mordrakusда-дат! Осот, хмель и одуванчики (не говоря уже о пырее) гораздо жизнеспособнее картофеля, пшеницы и прочих огурцов с помидорами))))

[@aratazaki]

Эх, а получилось по итогу "лебедь, рак и щука". Жаль конечно. А если делать какую-то супер сложную систему со всякими сдержками и противовесами, то вообще не факт что она получится стойкой к внешним независимым факторам.

[@SKASlavon]

Самым стойким наверное будет синтез соц.планирования и стимулирования частных инициатив.

[@romazevs1]

Ещё раз подтверждает о необходимости изучения диалектического материализма и общее движение социальной материи. Полу меры ни к чему не приведут.

[@alexl6671]

ЕС как-то получилось создать общее экономическое пространство с квотами, субсидиями и общей валютой.

[@alexl6671]

@@SKASlavon Частные инициативы все погубят если их не ограничивать

[@Иван_Клипов]

@@SKASlavon стимулирования частных инициатив - сколько частника ни стимулируй, ему все бюджетных денег мало. Ну и зачем такой посредник, мы и без частника сами бюджетом распорядимся. Может пора подумать, как нам реорганизовать РабКрИн - в смысле управление средствами производства БЕЗ частной собственности, но чтобы это не превратилось в вотчину закостенелой бюрократии?

[@pobratum]

Дякую!

[@RockRider2k]

С нетерпением жду книжку

[@TheKiraSeer]

Наверное было бы проще, если бы весь восточный блок был включен в СССР в виде республик с автономией. По крайней мере было бы проще развивать экономику для общего блага, а не блага для конкретных регионов

[@grin19871]

Музыка огонь 🔥

[@Проходящиемимо-ч3б]

Лайк не глядя) Каждое видео Алексея - как праздник. Очень жду книгу!

[@ВикторВолков-ч9л]

Причина неудач СЭВ была в том, что не до конца уничтожили буржуйских выкормышей. Вот они, вместо того чтобы работать во имя общего блага, тянули одеяло каждый на себя. Давить их надо было, по-сталински. Вот это мы, современные коммунисты, и должны учесть на будущее.

[@alexl6671]

Можно просто их исключить. Пусть идут на поклон капиталистам. Плана маршала на всех не хватит. Сейчас Корея и Япония и пожинают эти плоды стагнирующей экономикой в течении последних 30 лет.

[@ОлегДакар-и5о]

@@alexl6671 Бедная бедная Япония Нищая Южная коря

[@alexl6671]

@@ОлегДакар-и5о Конечно не нищие, но сравнимы стой же Чехией. Не смотря на все пертурбации, которые испытала восточная Европа в 90-е

[@konstantinlisitsa8443]

нам бы такую стангирующую экономику и уровень жизни

[@konstantinlisitsa8443]

а где гарантия, что вас не задавят по сталински? Массовые репрессии - они такие

[@musl1618]

Да, печальная история...

[@irbis4251]

Большое спасибо Алексею и команде за работу! Как вы считаете, не является ли основной причиной проблем СССР сохранение товарно-денежных отношений в частности, и Товарности в целом?! Ведь обмен продуктами с целью получения выгоды является сутью капиталистических отношений. Если не ошибаюсь ещё Энгельс писал о том, что социалистическое государство, сохранившее товарно-денежные отношения, неминуемо ожидает контрреволюция, и предлагал заменить деньги именными трудовыми карточками.

[@Communista1937]

Вот она гегемония Москвы. Румыния заблокировала решение о втором этапе СЭВ

[@Ilia2225]

Если я правильно понял, нужно было принять всем предложения ГДР, Польши и Чехословакии по объединению экономики всех стран-участниц СЭФ при этом откорректировав цены на сырье и товары и участвовать сообща в капиталовложениях.

[@SvetlanaFelix]

Смотрю карал только из-за роликов Сафронова!

[@bloomingpain-flower7074]

Опять в социалистического проекта были проблемы из-за слишком большого количества демократии. Иронично.

[@mihailzv2970]

СЭВ это пример как развалить великую страну прощением долгов соседям и прямой экономической помощью меньшим странам без взаимного развития! Спасибо за поучительную историю о предательстве Румынии и кражу чертежей, планов нового завода в Сирии! Кто жил в советском союзе вспоминают о чехословатской готовой продукции, так как СЭВ сделал сырьевой придаток из СССР вместо развития своей промышленности!

[@arsenicumr]

Спасибо дяде Чаушеску за то что зарумынил Госплан на пол планеты

[@ПётрФрикин-г8о]

Очень своевременный материал. Теперь видно , как с экономической стороны действовали контрреволюционеры - ревизионисты . От хрущёва до наших дней. Я не историк , не экономист . Но из того , что я знаю о Сталине , могу сказать , что поспешных решений он не принимал. Самое главное он увидел и сделал , создал сообщество. Его смерь не дала ему закончить - это важное дело. А то по словам докладчика получается , что страну с нуля сделал первой индустриальной державой мира . Самую масштабную в истории войну выиграл . Страну из руин за 5 лет поднял. А тут прям в Незнайку - бестолкового превратился... Как то не вяжется это всё в месте. Не находите товарищи ?

[@mr.deadmen8413]

Зрите в корень. Не удивлюсь если весь этот материал готовился исключительно с одной единственной целью - заложить зерно сомнений. А дальше все по Яковлеву и Ко.

[@lppaladin4743]

это нормально: одно дело действовать по лекалам, а другое - придумывать и вопложать самому. это разные роли

[@fw2u]

Сталин делал то, что, как мы видим, после Второй мировой войны Москва запрещала своим сателлитам: торговал с капиталистическим западом, поставляя туда дешевые природные ресурсы и продукты низкой степени переработки и закупая там оборудование и приглашая инженеров. Западу это было выгодно, потому что торговый баланс при таком обмене был в их пользу, СССР получал технологии для индустриализации.

[@Sam0imitat0r]

Цены. Опять всё упирается в цены и мотивацию. Занятно, что в плане установки цен, демекратия проиграла тоталитарному рынку. Действительно, "Против проголосовать негде".

[@dorinpopa6962]

Было бы интересно услышать разбор Алексея работ Энвера Ходжи о "совецком империализме", так как и работы Мао о классовой борьбе и возрождении капитализма в СССР. У данных товарищей есть здравые зёрна, но мне кажется их вывод о том что СССР экономически эксплуатировал соц блок вообще не состоятельны.

[@TechLogicMWO]

Какой смысл разбирать работы психически больных политиков? Что Ходжи, с его проджектами типа вбухать весь бетон в стране на постройку бункеров, что Мао который сначала ради сохранения власти своей клики устроил гражданскую войну номер 2 ("Культурную революцию"), а в 1971 году продался с потрохами США.

[@gunter-f.gettier3496]

Тут возникает очень интересный вопрос. На примере СЭВ мы видим, что отношения между промышленно сильными ГДР, Польшей и Чехословакией с одной, и Советским Союзом с другой, во многом сводятся к вопросам сырья. СССР может дать ресурсную базу, которая наилучшим и наиболее качественным образом реализуется в ГДР или Чехословакии. При этом советское машиностроение начинает отставать. Чем социалистическое и возможное будущее социалистическое, экономическое взаимодействие будет отличаться от капиталистического (за исключением социальных аспектов, вроде повышения качества жизни). И там, и там возникают условные центры и периферии, обрабатывающте и сырьевые стороны. Должно ли было СЭВ превратиться сначала в Евросоюз, а затем в гигантский Weltsowjetunion и должно ли такое случится в будущем? Как подвести весь мир под один уровень жизни, если сам мир объективно (географически, демографически, ресурсно) не равен?

[@дмитрийлегков-о2е]

Вероятно вопрос нерешаем.

[@existentialboy42]

А если бы все страны СЭВ вошли в состав СССР? Не говоря о бюрократии и так далее, можно же сказать, что тогда уже внутри одной страны распределение ресурсов шло все равно таким же образом. Так как в странах Восточной Европы была развита промышленность, электроника и инфраструктура, их концентрация скорее всего и через 50 лет мирного существования осталась бы там, а территории России так и остались в основном источником ресурсов. В целом для страны главным бы было выравнивание именно уровня жизни граждан независимо от того в какой части этой страны они живут. Тогда и во Владивостоке все граждане могли бы пользоваться венгерскими автобусами, немецкими легковыми машинами, эстонскими компьютерами и так далее. В целом у каждого региона была бы своя специализация, в некоторых отраслях регионы могли бы кооперироваться, но главное чтобы доступ ко всем этим экономическим благам оставался у всех граждан и распределялся равномерно. А если вернуться к реальному миру, то СЭВ, если бы его не тормозил Госплан СССР и устав, который позволял одной стране отклонять решения, мог бы стать наднациональным органом, ввести единую валюту для внешней торговли между соцстранами и централизованно принимать решения о ценах, не упираясь в национальных эгоизм, а заботясь именно о развитии всех стран участниц и равномерном распределении благ по странам

[@gunter-f.gettier3496]

@@existentialboy42 вот это я и хотел услышать. Спасибо

[@СССРСКОРО]

Слава СССР 🚩

[@Le_Rappel_des_oiseaux]

В устав СЭВ стоило ввести пункт о коллективной пользе всех принимаемых решений, в общем девирсифицировать законодательную часть, как мне кажется.

[@vr7562]

Блин, если сравнивать с той системой что сейчас, то СЭВ была получше. В том плане, что если в ней что то не работало или сломалось, то на улицу не выбрасывали кучу людей без работы и дома. А если кризис зацикливался, то не предусматривалась война для его решения. Конечно нужно было решать вопрос жёстко и сливать недоговороспособных. А то развели повсеместное мелкое кулачество.

[@vr7562]

@@ataszvo9281 это где? И прям в разы? Что то я не замечаю у людей таких богатств, на которые они могут жить годами без зарплаты, как в 90е. Там такие долги, что уже хотят их по наследству на родственников переписывать). Например у тебя в семье один чел покупал каждый год новый айфон в кредит, а потом гуфнулся и долги в наследство передал). Богатство зависит больше от производства, а не от качества. Раньше например был только проводной телефон и телевизор с радио, а сейчас есть смартфон и интернет. Но богаче ли от этого человек? Нет. Он просто на другом качественном уровне, а не количественном.

[@ussr-w5f]

​@@ataszvo9281 нет) Как минимум, потому что крестьянства, как класса уже давно не существует, а с/х лежит в руинах

[@ussr-w5f]

@@ataszvo9281 давно за городом был?

[@ussr-w5f]

@@ataszvo9281 тогда, тебе либо очень повезло, либо ты слепой. Достаточно посмотреть статистику, по с/х, да и другим отраслям, ну или, напремер по потреблению продуктов питания, чтобы понять, где было лучше

[@fw2u]

да, если что-то ломалось, просто печаталось больше денег. но в отличие от рыночной экономики, это не приводило к росту цен, поэтому снаружи всё смотрелось чинно, зарплаты растут, правда, ничего нельзя купить из-за дефицита, но можно положить эти бумажки на сберкнижку и греть сердце растущими на счете бессмысленными циферками

[@egormerkushev]

Явно 60-70 лет назад не хватало хорошей информационной системы, какие есть сейчас :(

[@ОлегК-ш8ъ]

Пока не решена проблема планирования на уровне страны, невозможно это сделать между странами.

[@ВикторРыбников-ь6г]

Каждый шел своим путем, иначе и не нужно.Думаю не у всех стран будет шанс прорвать ся в будущее и при более благоприятном климате в мире.

[@ЕленаТелепова-х9г]

Молодец! Все разьяснил.

[@ИронИрон-п9м]

👍👍👍👍🤝

[@Evtomax]

Без настоящей вовлеченности трудящихся в политику тенденции к окукливанию локальных хозяйчиков не избежать никак.

[@Иван_Клипов]

42:00 у Алексея ошибка - ОПЕК образована в 1960, а речь про конец 60-х. Но да, описываемые события были до скачка мировых цен на нефть 1973.

[@puppetman79]

систему СЭВ стоило сравнить с экономической системой самого СССР - спроецировать взаимоотношения между республиками на страны соцлагеря. так причины неудачи СЭВ и вылезли бы наружу.

[@alchevskiy]

Очередное доказательство что полумеры не работают и только приводят к худшим последствиям и нужно или или, либо полная регуляция полное планирование сэв либо никакой регуляции и отдельные конракты, а то так получается что немного регулируем, но не все и из-за этого некоторые участники этим пользуются и чем им выгодно они с вами торгуют, а чем не выгодно, у соседа покупают и при этом взаимная выгода вообще не учитывается, а во главу угла ставиться исключительно своя собственная из-за чего уже страдает весь блок.