Почему у начинающих проектировщиков маленькая зарплата (длинный ролик)

[@user-dd6ik1mf5q]

Кроме озвученных причин низких зарплат, есть еще несколько на мой взгляд серьезных: максимальную цена тендера рассчитывается по сборникам СБЦ (более менее адекватная на сегодняшний день), любое снижение приведет к тому, что на какой-то части расходов фирма начнет экономить и первая статья конечно же зарплата; вход юрлиц на рынок проектирования достаточно простой и вот уже контора из одного директора, наняв фрилансеров участвует в тендерах за минимальную цену выигрывая, качество такой документации сомнительно иногда по ней даже невозможно, что-то построить; у таких фрилансеров зачастую нет никаких обязательств, потому что они делают "шабашку"; для максимилизации прибыли крупные игроки или монополисты отдают работу, через несколько прокладок фрилансерам готовым работать за минимальную цену (особенно сейчас стало популярно отдать стад. Р кому-то своему, так как П прошедшая экспертизу за 40 процентов стоимости уже выглядит по многим разделам как Р (давно пора пересмотреть в сторону стоимости П до 80 процентов). Ну и как вы уже сказали суть капитализма в том, что пока люди готовы работать за минимальную цену никто не будет платить больше.

[@ponastroili31]

да, согласен. Думаю, что в СБЦ включена стоимость, в том числе проверки документации в самой организации, главспецы там, нормоконтроль и так далее. А получается, что на этом экономят, берут заказ за 30% от СБЦ и на экспертизу идут разделы сразу от проектировщика, которые никто не проверял и не проверял соответствие разделов друг другу.

[@user-lt3pe6yb4g]

это значит , что профсоюз - самая нужная вещь в подобной организации.

[@artmazyuta]

Что думайте по такой схеме организации работ? Директор, два ГИПа, все проектировщики на самозанятых, очень существенная экономия, причем проектировщик не обижен по деньге и свободен как ветер) разумеется работа по оф договору

[@ponastroili31]

А что тут думать?)) нормальная схема, сами по такой работаем. Тем более в ковид, как раз, актуальненько. Другое дело, что надо с самозанятыми так работать, чтобы не попасть под претензии налоговой о подмене трудовых отношений самозанятостью. UPD. В смысле не штатных работников на самозатяных переводить, а удалёнщиков самозанятых искать, а то мало ли)) С самозанятыми удобно в том плане, что всё официально, налогов за них платить не надо, а если у самозанятого есть УКЭП, то и вообще, можно полностью удалённо и договор и акт подписывать. Но, само собой, есть и минусы удалёнщика, по сравнению со штатником, в том, что уже рабочий график не установишь, некоторый риск в том, что удалёнщик может внезапно пропасть и всё такое

[@user-lt3pe6yb4g]

и тогда у молодых логично возникнет вопрос как это решалось в Советском Союзе. органично предположить, что рентабельность ( если вообще применимо к человеку этот термин) специалиста не закладывается на первых трех-четырех годах. и преемственность вкладывалась с систему изначально. почетно было обучать и передавать опыт. и отражалось на плюшках социалистических.

[@ponastroili31]

ну, в общем, да. Может сделаем и на эту тему ролик. Так-то всё просто, сейчас нужно хозяину майбвх/любовницу/виллу и тд, поэтому нужно выжимать все соки из работника прямо сейчас. А тогда хозяев не было, никому не надо было откидывать кусок от общей прибыли и можно было планировать в рамках страны. Типа, государство, как, так сказать, один большой капиталист, всё равно полит прибыль с начинающего работника, без разницы в какой сфере он будет работать, один фиг он будет работать на благо государства (то есть, всех остальных людей), поэтому просто нет необходимости обделять человека по зп, а наоборот, можно посодействовать молодому специалисту.

[@user-lt3pe6yb4g]

если вообще разумно говорить о продуктивности… в капитализме. я бы добавила- вынужденная продуктивность.

[@ponastroili31]

ну как сказать, на определённом этапе развития капитализм таки был прогрессивной формацией, гораздо более продуктивной, по сравнению с феодализмом))) А сейчас-то, конечно, превратился в то во что превратился.

[@user-lt3pe6yb4g]

@@ponastroili31 уже давно не работает… только в виде сверхприбыли.

[@arbenin6117]

Очень категорично высказались о Трудовом кодексе. Проблема не кодекса, а его соблюдения. ТК то не многое что хоть как то защищает студентов и декретниц.

[@ponastroili31]

в смысле что забудьте про ТК? Ну так и в кодексе проблема и в том, что на него всем всё равно. И дальше, думаю, ТК будут ослаблять. Не пойму, что не так? Ну, лучше, конечно, быть в курсе, то там в ТК написано, но особенно не надеяться на него, тем более на то, что кто-то будет его выполнять)) Вроде так говорим?

[@user-lt3pe6yb4g]

@@ponastroili31по-серьезному, требуется в 90% соучаев обращение в труд. инспекцию. это время. далее возможно суд и затраты. важен не сам ТК, а контроль его соблюдения.

[@user-zj5ji1yw5g]

Добрый день! Я не по теме данного ролика ))) Помогите разобраться с терминологией! ))) При ремонте лестницы, как правильно должно быть: лестница/ лестничный марш/ парадная лестница? Та часть здания, где находится лестница - это помещение? Ремонтные работы каким требованиям должны отвечать? Заранее благодарю за помощь!

[@ponastroili31]

добрый день! не понятно, что вы имеете ввиду. Вся вместе леснтица, кажется никак отдельно не называется. Мы про проектирование знаем, ремонт это уже эксплуатация, это не наша область знаний)) На ремонт отдельные нормы

[@user-mu4bm2qr8w]

доброго времени суток) могу помочь про термины, кратко: лестница - любая лестница как сама конструкция, может быть наружной, пожарной и т.п.; лестничный марш - наклонный кусок лестницы между лестничными площадками; лестничная клетка - само помещение где расположена лестница. Подробные определения в СП 118 на общественные здания, они же подходят для жилых многоквартирных. Далее зависит от целей, для чего Вам необходимо определение, надо конкретно от этого отталкиваться и искать подходящий норматив. Про ремонт знаю мало с точки зрения самих монтажных работ, но могу поискать, если расскажете ситуацию подробней. (это я там за кадром)))

[@user-lt3pe6yb4g]

начинающий кто угодно. никому на хрен сейчас не сдался. как и ученик на производстве. ушлость молодых специалистов равно пропорциональна ушлости владельцев компаний.

[@ponastroili31]

это точно. Отчасти из-за этого и такие проблемы в отрасли нынче, что даже начальник ГГЭ уже говорит о низком уровне проектирования. Хотя, он, конечно, не то чтобы бьёт тревогу)) Полагаю он просто проводит политику монополизации отрасли, поэтому говорит, что всё плохо, но вот ГГЭ сейчас всё наладит)))

[@etotkomment]

:) не нагнетайте) надо просто устриваться только в крупняк)

[@ponastroili31]

так мы и не нагнетаем, а рассказываем почему мало платят, чтобы начинающие коллеги не удивлялись)) Про крупные компании мы, кажется, тоже говорили. В том ключе, что позволить себе вытаскивать из процесса бабло на более-менее среднюю зп для молодого специалиста могут только крупные компании. Но сколько их там есть то? У нас в городе 400 тыщ населения, примерно, одна)) Ну в миллионниках, может, две. Но этого то недостаточно, чтобы свободно устроиться. И, опять же, новичку, даже в крупной компании, не будут платить сразу хорошую зарплату. Так что не совсем понимаю, в чем мы нагнетаем))

[@etotkomment]

@@ponastroili31 необходимо искать компании присоски. Какую нибудь дочерку крупного предприятия(желательно не чистое проектирование). 100-200 человек. там и опыт получишь хороший и на зп деньги есть. но это как правило только проектирование производственных объектов. А новое строительство своими силами не делают - есть возможность выступать в качестве тех.заказчика. Тенденция такая что инженерный состав лучше держать в крупных городах, а на работу техников-проектировщиков нанимать уже из мелких городов. Так что лучше новичкам ехать в крупный город) У нас к примеру город миллионник стажер или начинающий вполне может рассчитывать на 35-60 тыс без опыта(зависит от специальности). А так в целом я лишь дополняю, со всем согласен)

[@ponastroili31]

это да, но на всех то не хватит крупных городов и крупных компаний)) 35-60 тоже такой себе разброс. Тем более для крупного города. Было бы от 60 тогда ещё куда ни шло. Ну и тоже, все уехали в крупные города, а кто будет на местах проектировать? Так то схема понятная, что квалифицированных специалистов лучше держать в одном месте, чтобы они контролировали удалёнщиков-исполнителей.

[@etotkomment]

@@ponastroili31 от специальности зависит) если жилые дома какие нибудь то зп меньше, если АСУТП можно и на 80 рассчитывать после вуза)

[@ponastroili31]

ну 80 это не плохо. Плохо только то, что таких предложений катастрофически мало для улучшения ситуации в отрасли))