🎙 PODCAST | ¿Tiene sentido que España pida perdón a América Latina? · UN TEMA AL DÍA

El 12 de octubre en España conmemoramos a la vez el Día de la Fiesta Nacional y la conquista de América Latina. A esta efeméride le acompaña cierto debate sobre nuestra relación histórica con los países latinoamericanos que se está transformando en tensión política. Algunos de estos países demandan disculpas a España por las atrocidades cometidas por los colonizadores, y aquí esos discursos se reciben como una afrenta o una ocurrencia ridícula.
Hablamos con Andrés Gil, subdirector de elDiario.es a cargo de la información Internacional, para repasar cómo otras antiguas potencias coloniales europeas han pedido disculpas o reconocido crímenes durante su pasado imperialista. Con Jesús Bastante, redactor jefe de Religión Digital, recordamos las disculpas que el Papa Francisco ha pedido a los pueblos indígenas de Latinoamérica en repetidas ocasiones por los delitos cometidos por la Iglesia durante la conquista. Con Antonio Espejo López, catedrático de Historia Moderna de la Universidad Autónoma de Barcelona, analizamos qué tendría que ver la España de hoy con lo que hicieran los conquistadores de hace 500 años y para qué serviría un reconocimiento explícito de la violencia y el expolio de aquella etapa.
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#podcast #hispanidad #colonialismo #esclavitud #historia
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[@scabrerabo]

Soy latinoamericana y no veo el sentido..lo pasado, pasado es. Sólo que hay gente politiquera que le gusta vivir de la historia de la conquista española. Yo a mi entender, desde que tengo uso de razón, leía las culturas precolombinas, antes de la conquista española. Sin embargo, creo que habrá que mirar lo que nos dejaron en América y lo que aprendieron los conquistadores. Mi tierra Santa Cruz-Bolivia, no le gusta vivir de esas historias y lo que sí pensamos es avanzar y seguir adelante, sin embargo, el occidente de nuestro país nos está avasallando en las tierras orientales, quemando nuestros bosques (los interculturales).

[@EnriqueYanez-mg1up]

Un pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla

[@eljaguarmaya5441]

​@@EnriqueYanez-mg1upexacto 👍👍

[@CGavic-dr2dw]

Comparaciones absurdas. Opiniones sesgadas. Saludos desde Chile.

[@lobito5869]

Feliz día de La Hispanidad a todos los hermanos hispanos.❤❤❤

[@OneyrosMoe]

Yo pienso que este perdón es mucho más importante para España que para Latinoamérica. Que España pida perdón significa que se podrá reconocer y aceptar lo ocurrido y educar a los propios españoles en ello. De lo contrario, va a seguir existiendo una educación sesgada y racista que provoca que las relaciones entre naciones se vea influido por ello. Los latinoamericanos suelen sufrir bastante discriminación en España.

[@juanman1910]

¿América Latina? 😂

[@beatrizfernandez1106]

Mi pregunta es: ¿Cuál es el motivo de negarse?

[@gonzaloprietomorales7547]

Yo creo que mas que pedir perdón , tendríamos que tratar a los paises hispanoamericanos de igual a igual , y no mirando por encima del hombro , que muchas veces es lo que pasa , desde España siempre nos metemos en asuntos internos de esos paises

[@emg7446]

No veo que te moleste que los americanos hagan constantemente lo mismo. TIJ Asunto Nicaragua ahí lo dejo.

[@gonzaloprietomorales7547]

También creo que si al Rey le mandan una carta lo suyo es que responda

[@jose-carlostutor5249]

El gobierno y la Corona de España, después de la independencia de México, ya expresaron sus disculpas en distintas ocasiones, Este hecho, deberia ser tenido en cuenta por el expresidente López Obrador y la presidenta Sheinbaum, cuando piden disculpas a la Corona por los "abusos a las poblaciones originarias durante la conquista". En este sentido, los mandatarios mexicanos también deberían saber, que la conquista de Tenochtitlan, toda Mesoamérica y gran parte de los actuales EEUU, fue realizada por poblaciones originarías mesoamericanas: tlaxcaltecas, totonacas, cholultecas etc. aliados de Cortés, nunca se consideraron "indígenas vencidos", sino "indígenas conquistadores". De quienes descienden los mexicanos actuales, indígenas y mestizos, mayoritariamente. El pretender que la Corona española pida disculpas en exclusiva a las poblaciones originarias "vencidas", sería una reducción al infantilismo de las poblaciones originarías "conquistadoras". Sin embargo, es evidente que se trata de un asunto políticamente incorrecto, que a López Obrador y Sheinbaum no les interese plantear en México.

[@monicacaballero6160]

El jefe del estado no responde cartas políticas, no es su función, esa es función del gobierno. La función del jefe del estado es la de representar al pueblo español, él es imparcial a nivel político, como ocurre en cualquier país con monarquía parlamentaria o república. Amlo se equivocó de destinatario en su petición y la otra, actuó de forma incongruente invitando al gobierno pero no a los españoles. Solamente ha demostrado su ignorancia. De todas maneras la corona de España desde el principio siempre protegió a los naturales de aquellas tierras y por eso se elaboraron y sancionaron las Leyes de Burgos en 1512, es decir, que la corona de España no tiene que pedir perdón a los "pueblos originarios" como dicen en México porque hizo lo más correcto en aquella época para proteger a los nativos americanos, cosa que ni Inglaterra, ni Francia, ni Holanda, ni Bélgica, ni nadie hizo

[@amaroszapatacolina5226]

tienen tanto dinero del narcotráfico que ya no saben qué hacer!

[@amaroszapatacolina5226]

😵‍💫😵‍💫😵‍💫😵‍💫😵‍💫 🚬

[@euroalphoenix8773]

😅 Falta que sepas que no puede el Rey por ley contestar por eso lo hizo Pedro Sánchez un gran amigo de AMLO es Una Monarquía Constituciónalista y está solo.imoedido de esto si puede participar y se cabeza de estado pero quién contesta es cabeza de Gobierno 😅 y es diferente a la corona Inglésa Sueva Danesa etcétera hay que aprender más ➕‼️

[@yosoylaluzylaverdad]

Cuando nos lo pidan a nosotros Roma, musulmanes, franceses, etc

[@pedropalotes5203]

No tiene ningún sentido pedir disculpas porque España lo hizo 3 veces ya. En 1836, España reconoció oficialmente la independencia de México. En 1910, durante el centenario de la independencia mexicana, España participó en las celebraciones y ofreció obsequios como muestra de buena voluntad. Más recientemente, en 2019, el Rey Felipe VI visitó México y expresó su pesar por los abusos cometidos durante la conquista. Respecto a la población indígena, Cuando España dejo México había un 60% de indígenas y datos del INEGI, en 2020 la población indígena en México representaba aproximadamente el 7% del total, una disminución considerable desde la época colonial, ergo eso tiene más que ver con los propios mexicanos que con los españoles. Si Comparamos entre colonizaciones española e inglesa para que tengas una óptica más clara. Enfoque hacia los indígenas: La colonización española se caracterizó por una política de integración y mestizaje, mientras que la inglesa tendió más hacia la segregación. España permitió y fomentó los matrimonios mixtos desde 1514, mientras que en las colonias inglesas estas uniones estuvieron prohibidas hasta mucho después. Educación y desarrollo: España estableció universidades en sus colonias americanas mucho antes que Inglaterra. Cuando Harvard se fundó en 1636, ya existían quince universidades españolas en América. Marco legal: España desarrolló un extenso cuerpo legal para regular el trato a los indígenas, incluyendo las Leyes de Burgos (1512) y las Leyes Nuevas (1542), que buscaban proteger a los nativos. En contraste, no hubo un debate teológico y jurídico similar en Inglaterra sobre los derechos de los nativos americanos. Legado cultural: El mestizaje promovido por España resultó en sociedades más integradas culturalmente, mientras que en las colonias inglesas prevaleció una mayor separación racial y cultural. En definitiva, España no debe pedir disculpas de nada.

[@user-jk3wl4yj7k]

Que buen chiste jajajaj

[@pedropalotes5203]

@@user-jk3wl4yj7k Si te parece un chiste, quizás deberias estudiar un poco mas.

[@franciscocoronagomez1048]

¿Leyes de Indias? una burla, por lado se emitían y tardaban mas tiempo en conocerse en el virreinato que en violarlas junto a las pobre indígenas. Su mestizaje que se habla fue a fuerza, a la mala y por las malas. ¿La cultura? pensamiento medieval. ¿Educación y desarrollo? pura propaganda para lavarles la cara a sus ancestros. Sus colonias ya emancipadas por su bajo nivel de educación y desarrollo, cayeron pronto bajo el yugo de los sajones ingleses primero y después USA . y para terminar la ultima disculpa de su corrupto rey fue para validar los negocios de industrias como Iberdrola, y no fueron eso fue $$$$$$

[@user-jk3wl4yj7k]

@@pedropalotes5203 jajajaja jajajaja

[@lobito5869]

Nada por lo que pedir perdón ( Marcelo Gullo )

[@franciscolarafernandez9473]

Creo que pedir perdón por haber masacrado y sometido a una población cuando ya éramos una nación. Nos dicnificaria mucho como humanos.

[@qqww2905]

La idea de que existe una responsabilidad nacional inmutable a través de la historia es rotundamente falsa. No éramos nadie porque no éramos nada, los que eran eran personas distintas a nosotros y no somos responsables de sus acciones en ningún sentido

[@jorgepena4101]

Los descendientes de los que hicieron todo eso son mexicanos, no españoles.

[@gatoangora4661]

No existía aquí ninguna nación en esa época. Pero justo el no saber nada de Historia hace que la gente crea en estos circos de MORENA.

[@jalbertglezescu47]

Muchas gracias por la información

[@AlvaroVR8]

Ostras me estáis haciendo unas comparaciones... lo que hizo Bélgica en el Congo fue una de las mayores atrocidades de la historia de la humanidad, de la cuál decís que no han pedido perdón y no fue hace 500 años precisamente. El tema es que por lo menos que se sepa, Juan Carlos ya pidió perdón en los 90, y Felipe VI también se ha referido al asunto igual no diciendo textualmente perdón pero sí dejándolo claro. ¿Qué más se supone que hay que hacer? ¿Cuándo se van a quedar contentos? Si por esa época ni siquiera existía España ni estaban los Borbones, que quieran disculpas de un Borbón solo demuestra la incultura de los presidentes Mexicanos o su demagogia y populismo. Igual a quien deberían mirar es a USA, que les quitó los territorios más ricos.

[@franciscocoronagomez1048]

¿Falso que España no existiera? España se reconoce como tal a la unión de Isabel de Castilla y Fernando de Aragón, y se consolida con la reconquista de Granada. Ahí nace su país, y la conquista continua con Felipe II y Carlos V. ¿Lo que hizo Bélgica en el Congo es diferente? No y no, sucedió lo mismo Y llaman modernidad a destruir, a socavar vidas, pensamiento, religión, lengua. Lean a su paisano de esa época Fray Bernardino de Sahagún de la atrocidades que cometieron, denunciándolas a sus autoridades mayestáticas Su penúltimo Rey el corrupto Juan Carlos pedio perdón, pero para volver a atropellarnos con sus sucios negocios, eso no cuenta fue movido por el lucro de las industrias como Iberdrola, no fue para nada sincero. Miren como México no guarda rencores contra USA, porque en los territorios usurpados por ellos viven mexicanos que pronto serán la mayoría o ya lo son de toda la población existente.

[@AngelinaVasquez-e5t]

Serán ricos esos territorios porque ellos los hicieron.Exepto Texas por el petróleo, a nosotros no nos pide perdón el ex Presidente por haber comprado en Texas, una refinería chatarra. No dan cuenta, ni nadie se las pide 🙍

[@opo125]

Se está comparando la colonización de América con el nazismo, la colonización de congo Belga ... El tema es que no todas las colonizaciones son iguales. Ni siquiera la colonización de España en todos los países fue igual, no es lo mismo la colonización de México, que la de Cuba, que la Filipinas, que la de Canarias. Ni es lo mismo en todas las epocas, no es lo mismo el s. XVII que el XIX. A mí me da la sensación que la colonización de España se parece más a la de los romanos en España en la que algunos acabaron de esclavos y otros integrados en la sociedad, pero en la que hubo una fusión entre ambas culturas, llevando España igual que Roma, su lengua y sus innovaciones a América. Pero también hay que marcar diferencias en las colonizaciones y como dijo un descendiente de Gerónimo en una charla, en los estados de Estados Unidos que hay reservas son los que fueron colonias españolas porque en los otros fueron aniquilados. En general, fue un proceso con claros y escuros, en una época que tampoco era fácil ni para los súbditos en España. También hay una mezcla de hechos que ocurrieron bajo la corona de castilla y otros después de la independencia, de los que España ya no es responsable. Desde mi punto de vista lo que más molesta es que se ponga a todas las colonizaciones en la misma categoría y hay muchos matices y muchas veces se sabe poco. Hasta los historiadores están divididos en bandos. El tema de pedir perdón debería ser estudiado país por país, incluso pueblo por pueblo. Pero no tiene sentido pedir perdón por algo que ocurrió hace 200 años cuando ni los historiadores se ponen de acuerdo. Por lo ocurrido en Cuba tendría más sentido pedir perdón, porque fue más reciente y porque el comportamiento de España fue peor.

[@melinaa.1485]

No, la colonización española fue muy bonita... Si lloramos en México actualmente por no tener el cepo, las encomiendas, el trabajo forzado, que nos echaran encima a los perros, forzarnos a adoptar un sistema de creencias so pena de recibir castigo, la estratificación por rasgos físicos, que persiste en el racismo actual ¡un Eurodisney, te digo!

[@marfa_rfa]

completamente de acuerdo, haces buenas distinciones de manera alternativa a la clasica version de los fachas con su leyenda negra y demas estupideces. El estado mexicano era España. Son una cosa como la otra, proyectada en el futuro. Como Francia fue imperio romano en otro tiempo. Los dos estados deben pedir perdon por el esclavismo, el racismo y todo lo que ocurrio a lo largo del tiempo. Pero no es una sola cosa de España en la peninsula iberica solamente

[@victormiranda4336]

@@opo125 Tienes una visión muy distorsionada de la conquista española. Sí, la corono intentó "asimilarlos" a su sociedad pero como ciudadanos de SEGUNDA clase. Desde el inicio se creó la noción de las castas (quienes eran peninsulares gozaban de más privilegios) y que poco a poco se iba a "asimilar" a los indígenas al casarse y tener hijos con españoles. Un español y un "indio" engendraban un mestizo. Un mestizo y un español engendraban castizos. Y un castizo con un español engendraban un español. Es de esta manera con el que la corona iba a "asimilar" a los indígenas en vez de aniquilarlos (como hicieron los ingleses). Por esta razón, hasta el día de hoy, hay mucho racismo en países hispanoamericanos, donde la piel más clara y blanca se aprecia más. Asimismo, también debemos recordar que en varias ocasiones se cometieron atrocidades en nombre de la corona. Por ejemplo, Colón ponía a los indígenas a recolectar ciertas cuotas de oro; si no cumplían esas cuotas, se les cortaban las manos y hasta mataban. El sistema de las encomiendas también causaron mucho sufrimiento, tanto que hasta Bartolomé de las casas regresó a España para pelear para el trato justo de los indígenas y para reclamar que las leyes (Isabel había mandado q se les tratase bien a los indígenas antes de morir) no se cumplían y que los indígenas aún estaban siendo maltratados. Su oponente, Ginés de Sepúlveda argumentaba que los indígenas no tenían almas y que por lo tanto, no merecían ser salvados. En fin, creo que el argumento "lo que hicieron los ingleses y franceses fue mucho peor, así que no tenemos que ofrecer disculpas" o "los romanos nos conquistaron y no les reclamamos" (ya no existen) no es un buen argumento, especialmente cuando la corona, como institución, continúa existiendo y ejerciendo poder (ojo, digo que ejerce poder porque hay indicaciones de que el rey emérito supo del golpe de estado del 82 y que fue la PERFECTA herramienta para legitimar la monarquía, y aparte, es corrupto). La corona no pueda estar "orgullosa" del "legado" de América y luego desvincularse cuando salen atrocidades cometidas o hay reclamos. O se asume el orgullo con todo el dolor que conllevó o te desvinculas por completo (porque al fin y al cabo, partiendo del argumento que usan los de VOX y PP de que no estaban vivos para cometer las atrocidades hace 500 años; tampoco estaban vivos para montar el imperio como para sentirse orgullosos del legado). Ya me fui por las ramas pero es lo que pienso 🫢.

[@soypas1146]

​​@@marfa_rfay no se olvide unos pueblos indígenas a otros y cada uno a su padre que hizo que su madre pariera con dolor y los padres por todo lo que fue disfuncional aposta aunque en su dia nadie se los advirtiera😂😂😂

[@franciscocoronagomez1048]

Como un país como España, su monarquía actual es resultado del franquismo de hace poco que eso fue facismo va decir si se cometió masacres y hizo saquero para favorecer a la elites virreinales que pagaban el tributo a las elites de España

[@AngelRodriguez-dj3kk]

En 1492 NO existia España, estaban los reinos de Aragón y Castilla. Tampoco existían México o Perú etc. Si existian apellidos nobles, que se aprovecharon y se enriquecieron a costa de la explotacion, quizás los cayetanos lopez de Toledo, sean los que deban posicionarse

[@EstadoDepsicosis]

Para unas cosas España no existía y para otras si verdad depende de dónde venga el viento..🤷

[@MrDante3212]

@@EstadoDepsicosis Razón no le falta, España no existía, aunque tampoco nos vamos a morir porque el monarca pida perdón representando a España. Pero el expolio fue realizado por los Austrias en un reino absolutista y anteriormente por los reinos de Castilla y Aragón cuya sucesión también se perdió en favor de los austrias. Poca culpa tenemos los españoles de que una casa real ya extinta expoliara los recursos de otra región. El concepto nación y España como tal nace en el siglo XIX a raíz del nacionalismo, le pese a quien le pese.

[@pphyrrocorax5971]

La época colonial se prolongó unos cuantos siglos y hubo una descolonización bastante cuestionable, por decirlo suavemente, en todo caso existieron unos pueblos originarios sometidos. Lo mínimo es reconocer que no es algo de lo que enorgullecerse.

[@EstadoDepsicosis]

@@pphyrrocorax5971 efectivamente a la corona española y muchos españoles les cuesta aceptar ciertos echós ,se pasan más tiempo justificando q reconociendo,no es tan complicado discernir sobre lo que es colonialismo y no ,y mas fácil es pedir disculpas y dar la mano ... pero somos demasiado orgullosos para hacerlo.

[@iconoclast1160]

@@pphyrrocorax5971 coincido en que no es algo para enorgullecerse, pero en un mundo en el que desde el neolítico pueblos y culturas se reemplazan y dejan obsoletas las unas a las otras (sí, esta es la historia del mundo, no es otra), y más en el caso de la edad media o temprano-moderna donde la personas no eran seres de luz precisamente y también teniendo en cuenta lo que siguió a esta etapa con la llegada del capitalismo voraz que se materializó en el colonialismo inglés, francés, belga, etc. que conocemos hoy, pues es de enorgullecerse que al menos en el caso español o protoespañol (o como lo queramos llamar) al menos ya en los primeros años de la conquista se prohibió por ley real la esclavitud, se detallaba explícitamente que se debía dar un trato humano a los indígenas y había un movimiento de clérigos en suelo americano mirando con lupa, poniendo la voz en el cielo y chivándole al rey y reina cualquier mínimo exceso que veían en los señoritos que iban a hacer fortuna (algunos como Bartolomé de las Casas incluso acusados de exagerar a favor de los indígenas y caer en el invent en ocasiones). Si cogemos la historia, sí, es para enorgullecerse ligeramente.

[@fofanteu]

Hace 500 años empezó…. Luego siguió un buen par de siglos largos más.

[@qqww2905]

Y nadie que participase existe en España hoy en día

[@fofanteu]

@@qqww2905 ni siquiera la mayoría de españoles de entonces. Eso no quiere decir que la consecuencias no las estén pagando aún los descendientes de los pueblos indígenas. No cambiaria nada una disculpa por parte de la familia real, solo mostraría un nivel de clase que nunca va a tener.

[@qqww2905]

@@fofanteu En mi opinión, ceder ante un discurso esencialista que te hace responsable de lo que hizo gente hace siglos es lo contrario a tener clase. Esa forma de pensar sirve para volver a producir los males que dice combatir, atribuyendo culpa y castigo a individuos sobre la base de su supuesta pertenencia a una entidad colectiva inmutable a través del tiempo, a la que se considera moralmente responsable. Según he leído, el antisemitismo es una muestra de los horrores que puede generar esta mentalidad. Es cierto que debe promoverse la igualdad de oportunidades a nivel mundial, pero el criterio de redistribución no puede ser una "culpa nacional", sino la situación de pobreza de cada país. Si África está peor, deberá recibir más que América, por ejemplo, y los países deberían contribuir según su capacidad, no según su "responsabilidad nacional" en la situación de, por ejemplo, los africanos, por lo que hayan hecho otras personas hace siglos.

[@fofanteu]

@@qqww2905no lo veo como cuestión de culpa, sino de j reconocimiento de u exploit mío que ha ocurrido y del cual aún nos beneficiamos como europeos. No es casualidad que en la tabla del bienestar mundial están (por regla general) los países imperialistas y colonizadores arriba y los colonizados abajo. No es cuestión de que tengamos que sentir culpa a nivel individual pero el reconocimiento a nivel estatal en mi opinión no estaría de más.

[@qqww2905]

@@fofanteu la idea de pedir perdón sin existencia de culpa es incoherente

[@JoséSierra-g8h]

Cómo no? La pregunta ofende

[@urbanleft]

🎉hay una pequeña diferencia entre los demas países colonizadores y España, España no nombró colonias sino un virreinato y sus habitantes cristianizados , españoles de pleno derecho , mientras los demás países solo esclavizaban

[@joserluisjimenez5050]

Eufemismo para no decir lo que fue.

[@mariar.6741]

@@joserluisjimenez5050 eufenismo no, son sistemas diferentes en todo.

[@franciscocoronagomez1048]

El nombre es lo lo menos, "virreinato" o "colonia", los hispánicos masacraron, despojaron, violaron, destruyeron, socavaron a los pueblos originarios, Le cambiaron la manera de ver el mundo, y eso es que dejaron la modernidad, se llama vasallaje, esclavismo aculturación a punta de fuego, cañones y en nombre de Dios. El pueblo español y menos el actual nada tiene que ver con ello pero si la elite que engendraron la monarquía medieval que los representa y se dice hoy que los une.

[@emg7446]

@@joserluisjimenez5050todos los lideres de la independencia eran o españoles nacidos en america o criollos (hijos de al menos un padre español). No fue un maya o un indica precisamente quien organizo la independencia. Eran todos españoles cansados de no ser tratados como los peninsulares y que querían gobernarse a si mismos para hacerse mas ricos. La guerra de la independencia en españa fue el mejor momento para llevar a cabo la gesta. Sabes lo que me hace mas gracia: hoy en españa hay muchisimos latinos sin papeles. Se os da la nacionalidad española con solo 2 años de residencia y se os permite la doble nacionalidad. Somos vuestra puerta a europa. Y tenéis los huevos de decir que somos malvados? Sinceramente por este insulto yo quitaba todas las leyes migratorias especiales que hay para latinos, si no os gustamos y tanto nos odiais por algo que paso hace 5 siglo, no vengais a españa.

[@olgarivarola5964]

No basta con pedir perdón, deberían devolver lo que robaron y pedir perdón de rodillas por los actos genocidas y esclavistas que cometieron durante siglos

[@telmitobarciela9126]

Pedirá perdón Israel?

[@gatoangora4661]

¿Por qué Sheinbaum no solicita a Israel que pida perdón por sus crímenes actuales y mejor se enfrasca en algo que pasó hace 500 años?

[@EugeneioPrietoToro]

Que pida perdón el dichoso meteorito que acabo con los dinosaurios..coño

[@juanantoniobenitez1715]

Por poco me pongo a llorar... ¡¡Ya era hora que alguien lo dijera!! 😭

[@AlvaroVR8]

También creo como votante de izquierdas, que la izquierda hace mal comprando el discurso tal cuál de la historia negra de España.

[@Dvdfa13]

Total. Todo esto lo llevan fomentando los propios yankees, no ya el mundo anglosajón, desde al menos siglo y medio. El nuevo imperio apartando al viejo. No es nada nuevo

[@mariar.6741]

yo pienso igual soy de izquierdas pero en esto no puedo estar más en desacuerdo. Si sabes de historia no hablas de esclavitud de los indigenas, eso es falta de conocimiento total.

[@franciscocoronagomez1048]

"Leyenda o historia negra " ¿Cual? al pan, pan y al vino, vino. Existió un genocidio, un saqueo, una destrucción de pensamientos, costumbre, formas de vida. ¿Eso festeja hoy España? busquen otras historias porque los américos parlantes nos hace ninguna gracia que nos marcaran en nuestra psique colectiva esta verdadera tragedia-fiesta nacional hoy para su nación, y hace que en lugar de que nos hermané con peninsulares, no vayamos alejando día a día de su nación.

[@EnriqueYanez-mg1up]

Eres capaz de pasar que a los africanos que llevaron a América fueron con empleo asegurado y con viáticos pagados

[@victormiranda4336]

Yo ando en desacuerdo contigo. Los votantes de izquierda DEBEMOS ser más inteligentes y saber q usar lo de la leyenda negra como excusa es patético en el siglo XXI. Si leemos las cartas de Cortés al rey o leemos lo q decía Fray Bartolomé de las Casas en relación con el tratamiento q los conquistadores daban a con los indígenas, vemos q se aprovecharon de su poder y q cometieron ATROCIDADES con los pueblos originarios. Colón pedía q los nativos recolectasen cuotas de oro y si no lo hacían, les cortaban las manos. Las otras potencias crearon la leyenda negra para tapar SUS PROPIAS atrocidades, PERO eso no excusa lo que permitió la corona española. Usar la leyenda negra como excusa es querer tapar el sol con un dedo y limpiarnos las manos.

[@Fideliki]

Los Anglosajones son los que tienen que pedir perdón, por el pasado y por el presente.

[@mario_vazel]

Soy de México, y pienso que es una estupidez pedir perdón... Patetico de nuestro gobierno basura 🙄

[@claudiarocioenriquez2490]

En México 🇲🇽 no todos pensamos como nuestros gobernantes. Al contrario, a muchos de nosotros, nos avergüenza como piensan. Gracias a Dios nos llegó la cristiandad y hubo mestizaje, en lugar de exterminio como en Estados Unidos. Desde luego que nuestros orígenes nos dan mucho orgullo también porque los aztecas era una civilización con cosas muy buenas también, así como había también cosas extremas y muy violentas. Pero más bien creo que cada época ha sido testigo de muchos niveles de violencia, no quisiera que nos siguieran sacando el corazón. Creo que la conquista tenía que suceder y sucedió y como en todo hubo malo y bueno. Como con nuestro actual gobierno.

[@victorzurkowski2388]

No vale la pena disculparse si no hay reparaciones concomitantes

[@josefidelsaa2815]

No va a ver ni lo uno ni lo otro.

[@mxmm1022]

Hay que ser un estadista para poder pedir perdon si no entienden eso no lo hagan pero mejor cállese que quedan en ridículo .

[@schwargladys]

Bueno, pedir perdón si que tiene sentido, pero lo pasado es pasado. Pero lo que si es algo que no tiene nombre es que España célebre hasta hoy con bombos y platillos el día 12 de octubre como su día nacional. Creo que por respeto a los pueblos y culturas que destruyeron debieran pasarlo calladitos y no seguir humillandolos cada año como lo hacen. Sería como, por ejemplo, que los alemanes eligieran como día nacional el día del holocausto a los judíos. Los españoles deberían tener un poco de empatía con quienes saquearon y mataron de la forma más vil!

[@flashcardlanguague]

Esa es tu visión, otros ven la Hispanidad como el encuentro de dos mundos separados durante miles de años. El día de muchos países americanos es el día de la independencia de España a costa de guerra y muertos, no pueden elegir otro día? Pues como español que elijan el que quieren, si ese momento fue un hito para su historia que lo celebren. Y compararlo con el holocausto,...y para los pueblos que se libraron de los imperios aztecas o incas, fuimos su salvación o su condena?

[@avasco5918]

Sí…y de RODILLAS!

[@LuismaSV]

1. El perdón a día de hoy no soluciona lo que se hizo, y más si tus acciones dicen lo contrario, (véase Francia en África) 2. España no practicó el colonialismo en América. Los Virreinatos eran parte de España con el mismo grado de autonomía que Aragón o Granada. 3. El genocidio y el saqueo son un bulo histórico. Isabel I en su lecho de muerte declaro que los indios eran tan españoles como los peninsulares, prueba de ello es el mestizaje, seña de identidad de los hispanos americanos actuales. (No pasaba lo mismo en Norteamerica) España solo se quedó con el 10% del oro y la plata extraída de América. 4. Es cierto que el Imperio compraba esclavos africanos, reprochable e injustificable, y que hubo algunos españoles que se aprovecharon de los nativos, al igual que también los hubo que dedicaron su vida a mejorar la de los indígenas, como múltiples misioneros religiosos. 5. España tiene que disculparse, pero con la familia hispana, tras ir olvidándose de ella a lo largo del siglo 20. España se ha centrado en Europa y la OTAN, y gastado recursos en conflictos o países que nunca nos han dado nada. Mientras la situación en Hispanoamérica es muy complicada, con pobreza, inestabilidad, disputas territoriales etc. Ambas partes salimos perdiendo, y creemos que por echarnos la culpa mutuamente vamos a arreglar algo. Deberíamos de cooperar y ayudarnos más como familia que somos y dejar de creernos las mentiras infundadas por nuestros enemigos. Y precisamente estos programas no ayudan a combatir la desinformación histórica, por lo que recomiendo que busquéis información en otras fuentes y os hagais una opinión propia, no la que os mandan recitar. Viva la Hispanidad Unida. 🇪🇦❤️🇨🇺🇻🇪🇲🇽🇧🇴🇳🇮🇵🇦🇵🇷🇨🇱🇦🇷

[@JoséSierra-g8h]

España , según Aznar existe desde los RR Católicos con la conquista de Granada. En qué quedamos?

[@carmenmabelscaramella9643]

La revisión histórica la debe hacer cada nación. La historia no se cambia por los relatos de los libros con los que se imparte la educación. Y se tiene que hacer de una manera inclusiva, analizando todos los factores, internos y externos. Analizando TODO, hasta lo que ocurrío ayer, y que estás causando una emigración masiva del pueblo mejicano buscando justicia social y seguridad ciudadana. Es fácil ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

[@carlosenriquegonzalez-isla6523]

A lo mejor no es cosa de tener o no sentido, más bien sería cosa de decencia. Tal vez esto abra la oportunidad de revisar nuestra historia común y crear un relato desapasionado de la historia compartida para de ahí construir las bases para la unidad iberoamericana.

[@JoséSierra-g8h]

Vamis a ver. Si no tenemos nada que ver, por qué no se levantó el rey ante la espada de un lider independentista

[@hectorines1]

Si fuese política de la corona deberían dárselas .El testamente de Isabel la católica y en las leyes de indias se deja claro que deberían tener los mismos derechos .Hubo abusos,pues claro,pero de personas no de país y cuando se tenían noticias estas se se castigaban.El mundo nunca ha sido de rosas ,pero culpar de los males que tienen ahora es muy infantil y muchos de sus matanzas fueros después de las independencias. P.D: Debería pedir perdón los mexicanos por Paulina Rubio.

[@jorgepena4101]

Yo creo que los mexicanos tendrían que pedir perdón por lo que hicieron sus antepasados a los nativos americanos.

[@cai-mancaicai6266]

Y en todo caso los blancos de allí que sus antepasados hicieron lo que hicieron para hacerse rico zEspaña de trajo el 10% del oro el resto lo malgastaron los descendientes

[@franciscocoronagomez1048]

Los mexicanos estamos agraviados, en lo emocional, en psicológico y lo que pensamos hoy, Octavio Paz premio Nobel de Literatura en su obra "El laberinto de la soledad" lo muestra en su cruda realidad. Los hispánicos de hoy, siguen colonizados en sus ideas que dicen haber llevado su lengua, su religión, y su cultura. España debe dejar de pensar que se hizo una gran epopeya con la conquista, cuando no fue así, mirándolo de este lado del lado de América de habla hispana resulta lo contrario.

[@victormiranda4336]

@@jorgepena4101 Los mexicanos ya pidieron disculpas. La intención de México fue que tanto México y España y la Iglesia pidieran disculpas a los pueblos indígenas. México y la iglesia ya se han disculpado; faltó España.

[@jorgepena4101]

​@@victormiranda4336España ha pedido disculpas oficiales 4 veces ya. Revisa la historia.

[@victormiranda4336]

@@jorgepena4101 ¿Cuáles disculpas? Las excusas que ha dicho la corona española como "lamentamos lo ocurrido aunque promulgamos leyes para proteger a los indígenas, nunca tuvimos la voluntad de hacer cumplir las leyes". En primer lugar, eso no es disculparse; en segundo lugar, el hecho de que hayan puesto carteles con "No hay por que disculparse" ya deja en evidencia que cualquier tipo de "disculpa" anterior realmente no fue sincera, tal y como las leyes promulgadas para proteger a los indígenas. ¿Cómo sabemos esto? Cuando Isabel la católica murió, ella había mandado que se les tratasen bien a los indígenas. ¿Entonces POR QUÉ en 1550 Bartolomé de las Casas debate en contra de Ginés de Sepúlveda para probar que 1. las leyes no se cumplen y los indígenas continúan sufriendo abusos y 2. que los indígenas tienen ALMAS y desean ser salvados. Como las leyes promulgadas, las "disculpas" fueron pura demagogia.

[@TraskySim]

He echado de menos una pregunta crucial: Ha pedido España con anterioridad perdón a los países sudamericanos o se le está pidiendo porque no lo ha hecho todavía? Porque según he escuchado de boca de algunos historiadores, ese acto solemne y oficial ya se ha producido hasta 3 veces en la historia. Interesante debate y exposición, aunque creo que se queda solo rascando la superficie. Imagino que por causa del corto formato del podcast.

[@antoniojosemarchalextremera]

España debe pedir perdón a romanos, griegos cartagineses , arabes ?

[@Mmthatsinteresting]

Siguiendo el esquema, nos tebdrían que pedir perdon ellos a nosotros

[@EstadoDepsicosis]

@@antoniojosemarchalextremeraEspaña entonces no existia como ,dijo un comentario anterior 🙆

[@antoniojosemarchalextremera]

@@EstadoDepsicosis estamos en las mismas , tampoco Méjico debe exigir perdón a España

[@EstadoDepsicosis]

@@antoniojosemarchalextremera lo echo echo está verdad?? Pues nada tú a tu mundo de yupi sigue en tu árbol.

[@antoniojosemarchalextremera]

@@EstadoDepsicosis mundo de yupi el de tu actitud. No mío es la coherencia y estar en contra de la leyenda negra.

[@marlenemaria2412]

Creo que tambien debemos ver nuestro pasado antes de lis españoles. De pasíficos...nada...asi es que de pedor perdón podria ser y ya está. Despues de todo tenemos muchas cosas que hemos recibido de España.

[@enriquereyes8244]

CREO QUE LAS DISCULPAS QUE SOLICITO AMLO A EL REY DE ESPAÑA ERAN MAS UN ACTO CONMEMORATIVO QUE OTRA COSA PERO EL REY DE ESPAÑA PUDO CONTESTAR DE FORMA RESPETUOSA QUE NO ESTABA DE ACUERDO O TRATAR EL TEMA ENTRE MANDATARIOS Y LLEGAR A UN ACUERDO A FAVOR O ENCONTRA Y ASUNTO ARREGLADO EN LO PERSONAL CREO QUE LOS ESPAÑOLES DE HOY EN DIA NO TIENEN NADA QUE VER EN EL ASUNTO PERO ES UNA GRAN OPORTUNIDAD PARA APRENDER DE HISTORIA CLARO QUE UBO ABUSOS EN LA EPOCA COLONIAL EN AMÉRICA ,PERO TAMBIEN UBO COSAS MUY BUENAS EJEMPLO EL IDIOMA ESPAÑOL,TEMPLOS , CIUDADES, IGLESIA UNA RELIGION EN COMUN ,HOSPITALES,UNIVERSIDADES Y MUCHAS COSAS MAS EN LO PERSONAL CREO QUE DEBEMOS REPASAR LA HISTORIA ES MUY INTERESANTE VER LOS VIAJES Y DESCUBRIMIENTOS QUE IBAN REALIZANDO LOS ESPAÑOLES DE ESA EPOCA SON DIGOS DE HERMOSAS PELÍCULAS PERO TAMBIEN ESTUDIAR LAS CIVILIZACIONES QUE YA ABITANAN AMERICA ANTES DE LA LLEGADA DE LOS ESPAÑOLES Y ESTUDIAR ESAS GRANDES CIVILIZACIONES COMO LOS INCAS ,MAYAS,PUREPECHAS,AZTECAS, TLAXCALTECAS Y MUCHAS OTRAS

[@gatoangora4661]

Cuál acto conmemorativo, en un acto conmemorativo se trata de conciliar, no de hacer que otro pida perdón. Estaba buscando una confrontación diplomática para fanatizar más a la chairada. Hasta buena parte de los mexicanos sabemos lo ridículo que era eso y hubiéramos hecho lo mismo que el rey de España

[@flashcardlanguague]

Además, el rey no puede contestar a una carta política, eso es el Gobierno quien debe hacerlo, el rey solo representa a España pero no puede decir lo que él quiera pues la política exterior es competencia del gobierno.

[@mariacarrasco6810]

LeopoldoII se quedó con el congo en el siglo XIX . El congo no pertenecía a Bélgica, era exclusivo del rey y de nadie más.

[@holmangarcia-turga5142]

La respuesta es un NO

[@domingomorenogonzalez6099]

Sería un gesto real de querer tener una relación de hermandad y de igualdad, el pedir disculpas a los/ las descendientes actuales

[@iconoclast1160]

eres europeo? puedo entenderlo de un ciudadano del continente americano, para el o la cual esto es un desagradable hito histórico sin igual, pero parece surrealista que un europeo, para el que civilizaciones y culturas desplazándose las unas a las otras es tan natural como el respirar, diga esto. Es la historia del mundo, no fue un hecho ni especial ni relevante en términos históricos al margen de las consecuencias económicas que tuvo para occidente. Te imaginas a todo dios pidiéndose perdón los unos a los otros? no acabamos nunca

[@Socrates-ew1pd]

Y. A los Andaluces. Los. Del. Norte

[@EstadoDepsicosis]

LATAM tiene derecho a recibir formalmente una disculpa por el expolio y cultural, humano,y económico , al igual que los demás países que sufrieron el colonialismo.

[@franguerrero]

La diferencia es que no fue colonialismo. España se replica en América, los riquezas no se expoliaron para la metrópolis, se invirtieron en América

[@EstadoDepsicosis]

@@franguerrero venga otra vez con que España no tenía colonias si no provincias y virreinatos con los mismos derechos que en la península 🤷se puede llamar como de desee pero el final es el mismo y España tuvo colonias,no es tan difícil de entender,si quieres les llamas comarcas.

[@Mmthatsinteresting]

​​@@EstadoDepsicosis Eran más bien provincias, no colonias.

[@loloflores123]

Que colonialismo mas raro fue ese en el que la metropolis era un ciudad mas pequeña y muchisimo mas pobre que las "colonizadas" (ciudad de mexico o la habana, por ejemplo) y la gestion de esas "colonias" se hacia desde las ciudades "colonizadas" y no la metropolis, como se hacia de Filipinas desde Ciudad de Mexico. No eran colonias expoliadas, eran ciudades del imperio con los mismos derechos que la metropolis, y en muchos casos con mejores economias. Recordar solamente, que el primer tren del imperio español declinante se construyo ¡en Cuba! Que raro todo no?

[@EstadoDepsicosis]

@@Mmthatsinteresting has leído bien mi comentario?

[@jose-carlostutor5249]

Nadie dice que durante la conquista y época virreinal española en América, no se cometiesen actos reprobables. Sin embargo, intentar incluir a España en el mismo contexto colonial extractivo de las otras potencias europeas, es inaceptable desde un punto de vista historiográfico. De hecho, las peticiones a la Corona española para que pida disculpas por la conquista y el virreinato, nunca vienen desde el mundo académico de la historia, sino desde el mundo de la política, con, o sin responsabilidades de gobotr,,y siempre con fines utilitaristas a corto plazo.

[@franciscocoronagomez1048]

Los estudiosos depende de lado, seamos sinceros, Si quieren reconocimiento en la península, claro que aunque sean américo parlantes van a decir que no hay que pedir perdón. Pero que pasa que los comunes y corrientes que traemos problemas de la psique por los atropellos, saqueos violencia que subyacen en el colectivismo de las naciones de América latina de habla hispana. Esto no es político es el sentir del pensamiento de esta latitudes allende de Europa.

[@emg7446]

@@franciscocoronagomez1048los que hoy en día 2024 discrimina a las comunidades indigenas son los propios latinos, digo porque ser blanco en latinoamerica es un privilegio y a los indigenas se lea tiene apartados. Que lopez obrar es nieto de españoles ... Y que vuestros paises esten mal tiene mucho mas que ver con el vecino que teneis al norte que con noaotros

[@jose-carlostutor5249]

@@franciscocoronagomez1048 conozco bastante bien la bibliografia de historiadores europeos y americanos, anglo e hispanoparlantes,, y en general siguen un relato histórico bastante homogéneo. Prácticamente todos, reconocen la existencia de una 'leyenda negra" antiespañola. Sin embargo, una significativa proporción de la ciudadanía hispanoamericana es bombardeada desde medios de comunicación pseudo-históricos y victimistas, incluso con el beneplácito desde instancias de enseñanza oficiales, negando la existencia de la "leyenda negra", y considerando el relato histórico académico de la conquista (del virreinato no saben prácticamente nada), demasiado edulcorado, que identifican como "leyenda rosa". Lo que no acabo de entender muy bien, es su comentario sobre "los comunes y corrientes", en relación con el relato seguido por los historiadores académicos.

[@franciscocoronagomez1048]

@@emg7446 La discusión no es esa, usa la problemática actual de México para evadir el debate. Claro que México sigue el curso del coloniaje impuesto por la conquista misma. Este será el problema a resolver dentro del mismo país.

[@donnar4261]

Tiene sentido que a España le pidan perdón romanos, griegos, fenicios, cartaginenses, suevos, vándalos, alanos y árabes? Pues lo mismo

[@albertwayves]

Ya se pidió perdón en 1836, en 1910 y en 1991 el rey Juan Carlos volvió a pedir perdón¿hasta cuándo van a exigir el perdón en lugar de asumir la responsabilidad de sus malas políticas? Cuando México se independizó de España era la 4 potencia mundial, tenían riqueza y el doble de su actual territorio… ¿Y España debe exigir que le pida perdón Italia, Suecia, Alemania, Noruega, Dinamarca, Arabia Saudí, Marruecos, Sáhara Occidental, Inglaterra, Francia y Estados Unidos? ¿O cómo va esto? ¿Cuando es legítimo pedir a países invasores que te pidan perdón y cuándo no?

[@JoséSierra-g8h]

Pues es sencillo. No se pide perdón cuando no hay expolio y genocidio

[@JoséSierra-g8h]

Vaya, ya salió la comparación entre colturas. Nosotros no somos responsables de la suya, sí de la nuestra

[@mariar.6741]

El mayor expolio de indigenas los llevo a cabo México ya independiente, con la desamortizacion de las comunidades indigenas y el clero de 1856.

[@gatoangora4661]

@@JoséSierra-g8h Ajá, ¿Y se tiene que pedir perdón cada sexenio o cómo? 'Y por qué el engañatontos nunca le exigió que pida perdón a EUA por sus crímenes en México en 1847?

[@mariacarrasco6810]

la corona de Castilla y Aragon , no España. Vete a la tumba de los reyes católicos y pídeles explicaciones. Mis antepasados no fueron a ninguna parte,los que están allí, son los herederos, ya saben lo que pueden ir haciendo. Debería darle vergüenza comparar lo del congo. Los criollos son los culpables.

[@melinaa.1485]

Pero la estructura económica de su país actual se ha sostenido por la relación de expolio vigente con sus ex colonias. De aquellos polvos, estos lodos.

[@franciscocoronagomez1048]

Estas segura, segura que ningún pariente tuyo de aquellos tiempo vino a América a realizar estos atropellos que hoy tanto festeja su nación Y supongamos que tiene razón y nadie vino, pero que tal estos parientes que nunca llegaron gozaron de los beneficios de los saqueos oro, y plata mas otros bienes innumerables que llegaron .de estas latitudes. Es decir tanto peca el que mata al indio como el que goza de los bienes extraídos de América

[@jesusmar6620]

​@@melinaa.1485 Falso, la estructura económica de España no tiene nada que ver con la conquista; en realidad fue un desastre, la plata americana generó una inflación salvaje que destruyó la principal industria manufacturera de Europa. Encima el efectivo se gastó en guerras de religión contra protestantes. El dinero y las pequeñas industrias fueron a Centroeuropa. España era un país de miseria y se levantó gracias a la maravillosa generación de la posguerra civil, tanto nacionales como republicanos. Por cierto, quiero dar la gracias a México por acoger a familiares míos.

[@javisven]

Si te ofende algo que tiene mucho sentido es que algo esta mal en ti que hoy en dia ya no eres ni seras de lo que eras antes y reconoser tus errores te ayudará a avanzar o te que das estancando 🤷

[@josefidelsaa2815]

Mucho sentido tendrá para tí, sin explicar por qué. Para mí en cambio no tiene sentido dar por cierta una mentira o una media verdad.

[@javisven]

@@josefidelsaa2815 depende desde donde lo mires a beses la soberbia no te deja ver que isiste mucho daño y que tu conducta lo deja ver, así como para ti puede ser una media verdad o mentira para el otro extremo es todo lo contrario, pero si no reconoces tus fayas y defectos a un que tengas los hechos delante de ti tu pasado no te deja ver asia el futuro 🤷

[@andressantiagobonillapaez6521]

Evidentemente, como todo colonizador

[@yosoyyo11360]

Ignorancia pura y dura. El pasado colonial de Portugal acabó con una guerra en África en los años 70, del siglo XX. Países Bajos fueron un país exclavista. Bélgica tenía a congoleños en jaula en los años 50, del siglo XX. España mezcló colonos y autóctonos, por ello hay tantos mestizos, y además mayorías indígenas en regiones de Centroamérica e incluso México.

[@yosoylaluzylaverdad]

🤣🤣🤣

[@GenauOK]

Es un disparate . Pedir perdón de que ? No comment

[@franciscolarafernandez9473]

Tanto trabajo cuesta pedir perdón.Nos cuesta dinero?. Algunas personas cuando hacen algo malo rezan y santa pascuas.

[@marfa_rfa]

Sigo mucho este canal sin embargo considero que analizar y evaluar la historia de manera critica no te impide tomar una posicion alternativa a estar pidiendo perdon por pedir perdón. Mexico es España sin España. Es la heredera de la institucion que dejó el imperio. Tanto Mexico como España deben pedir perdón por la esclavizacion, por los asesinatos y genocidios. Pero que España le pida perdón a Mexico es una ridiculez que parte de la ignorancia

[@yosoylaluzylaverdad]

Y este va de "periodista" 😂😂😂

[@JoséSierra-g8h]

España cobró de Inglaterra para anular el esclavismo, y siguió manteniendo el negocio décadas

[@Maria-cq1ur]

Y a Canarias? Seguimos siendo colonia. Aquí "ensayaron" lo que hicieron en el continente Americano, el genocidio, la esclavitud, atrocidades y ofensas tremendas, evangelización a la fuerza, acultturacion... Revisión de la historia

[@TheUrblaike]

No digas disparates, perrofla subnor. Viva Canarias y arriba España.

[@vititom]

Es algo que le occurrió a los canarios antes que a los nativos de las Américas, pero los canarios también participaron en la conquista y colonización junto a los peninsulares, a veces de manera voluntaria, otras como parte del Tributo de Sangre. Los canarios fueron enviados a repoblar las áreas en las que entre enfermedades y guerras las poblaciones nativas menguaron hasta el punto de extinción. Sin embargo, no creo que se gane nada pidiendo disculpas. Los españoles no derrocaron imperios por si mismos. En todos los casos utilizaron la enemistad entre los pueblos nativos. A los aztecas no los derrotaron 60 españoles, aunque tuviesen caballos y arcabuses. Los pueblos oprimidos por los aztecas prefirieron aliarse con los españoles y salirse del yugo mexica. Lo mismo ocurrió en el Perú. A los mayas no los derrotó nadie. Ya no existían como imperio cuando llegaron los españoles. Y más importante es que España anexionó los territorios y trató a los habitantes como súbditos. Un libro interesante que habla de esto es El descubrimiento de Europa de Mira Caballos.

[@iconoclast1160]

y a los íberos y celtas "aborígenes" de la península no les pasó con los romanos? revisión histórica aquí también? y a los hispanoromanos cristianos en época goda no les pasó con los musulmanes? revisión histórica aquí también? y si ampliamos el foco y nos vamos a Europa desde el neolítico hasta ahora creo que no habría caracteres suficientes en los comentarios de YT ni horas en mi día para dejarte la lista completa. Revisamos todo o cuál es tu criterio para revisar o no revisar?

[@JuanJimnez-ee5he]

Esto recuerda demasiado a la exigencia del PP de que ETA pida perdón. ¿Con qué objetivo? El de la humillación, que además nunca será suficiente para quienes se erigen como víctimas porque su resentimiento no tiene límites. Son los ofendidos quienes tienen que aprender a perdonar a quienes sienten que les han ofendido. De lo contrario, lo único que muestran es que no han sido capaces de superar que la historia nunca es como a uno le gustaría. No veo qué sentido tendría que España exigiese que pidieran perdón todos y cada uno de los pueblos que pasaron por la península ibérica desde el inicio de los tiempos. Por mi parte están todos perdonados y no tengo ninguna necesidad de exigirle a nadie que me pida perdón por hechos por los que no puede imputársele responsabilidad alguna. El rencor nunca es buena compañía.

[@juanantoniobenitez1715]

¿Le han pedido a USA que les pida disculpas por invadir varias veces México y robarles 2/3 de su territorio?

[@gatoangora4661]

Ahí sí a AMLO se le subían los hvs a la garganta, y ahora a Sheinbaum igual, solo que los ovarios, en su caso.

[@victormiranda4336]

No leíste la carta, ¿verdad? AMLO no pidió que España diera disculpas al estado mexicano, sino que la corona, la iglesia y el estado mexicano fueran juntos a que se disculparan por los agravios cometidos en contra de los pueblos originarios. AMLO ya se disculpó, citando en específico, las barbaridades cometidas durante la dictadura de Porfirio Díaz; la iglesia ya se disculpó también. Todo sin la ausencia de la corona.

[@gatoangora4661]

@@victormiranda4336 Es lo mismo, chairoman. El representante del estado mexicano le está diciendo a la autoridad española: "discúlpense"; pero a sus patrones de EUA nunca le pidieron lo mismo por cosas que sí hicieron en México. Las tonterías que AMLO se imagina que hicieron los españoles solo están en su imaginación y en la de la chairada que no saben nada de Historia.

[@nomelleganlasnotificaciones]

Soy cubano. Gracias España. Viva la Hispanidad.

[@JoseLuisParraMarcos]

Me parece increíble que estos llamados historiadores digan tantas cosas fuera de lugar. ¿Como se puede llamar conquista a lo que sucedió en América?. Primero en España en aquella época no había ni 4 millones de habitantes, ¿Como se puede conquistar un territorio tan inmenso?. De qué están ustedes hablando, no tiene sentido. Además, ¿Como qué Cortés llegó a aliarse con pueblos indígenas oprimidos por otros y que lo hizo por interés? ¿Están ustedes en ese programa por amor al arte?. Claro que no, todo se dice y hace por interés.

[@JoseLuisParraMarcos]

Y no tienen ustedes que pedir perdón por ello, España no acababa de nacer como nación, estaba en proceso de unificación y América fué un territorio que del mismo modo se unió a esa unificación nacional. ¿Como pueden hablar de España como entidad nacional en ese siglo?

[@JoseLuisParraMarcos]

Si incluso existen historiadores que ni dan esa identidad a España como nación hasta el siglo XIX

[@JoseLuisParraMarcos]

Les recuerdo que la corona española y es un hecho de la reina Isabel, siempre se miró por los derechos indígenas, de hecho los derechos humanos de hoy nacen de ahí.

[@JoseLuisParraMarcos]

Si alguién tiene que pedir perdón, que empiece por pedor perdón por haber nacido

[@ximomartinez5504]

En los pueblos de la tierra existen diferentes razas y culturas, y en los inicios de la civilización hay algunos pueblos que prosperan más que otros, los pueblos que se mantienen miles de años sin evolucionar, pues tienen el peligro de que los invadan pueblos más evolucionados, siempre hablando en un contexto evolutivo y primariode las razas.

[@vititom]

Los españoles no estaban más desarrollados que los aztecas en las ciencias y las matemáticas. Esto le daba temor a los reigiosos y por esos ordenaron la quema de los códigos mexicas. Tuvieron suerte que a los mexicas los odiaban los pueblos vecinos. Decir que los pueblos de las Américas no habían evolucionado es algo estúpido y demuestra ignoracia de la historia. La teoría racial y de evolución la sacaste de los Nazis.

[@iconoclast1160]

es la historia del mundo desde el neolítico, efectivamente. Solo que algunos se imaginan el pasado con unicornios saltando y piruletas de colores creciendo en los árboles

[@egutiguti3337]

España no tiene que pedir perdón, al contrario, son ellos los que tendrían que dar las gracias.

[@anacontreras619]

Juan Carlos I, siendo Jefe de Estado, ya pidió perdón por los abusos cometidos en los 90 (sin mencionar otros tratados y acuerdos en ese sentido), como perfecto sabedor de que todos los sujetos históricos tienen luces y sombras. En este caso, lo que creo que vemos muchos españoles es que, los países que quieren que España pida perdón, lo que pretende es perdonarse a sí mismos por haber maltratado a parte de su población cuando ya eran los únicos responsables de cuidarla. Como un niño que no quiere ir sólo a ver al jefe de estudios.

[@jesusalberto5806]

A los mexicanos nos da igual si España pide perdón o no pero al gobierno de México parece que le es imperante esa disculpa