Поглотитель низких частот. Ошибки

Макс рассказывает про мембранные поглотители низкой частоты, которые он сделал сам, про конструкцию поглотителей, применяемый материал и способ изготовления. Непредсказуемые проблемы в изготовлении, каждый раз заставляли ошибаться и начинать процесс заново. Макс установил мембрану на подвес, чтобы колебания были свободными и легкими.Промежуточный результат был достигнут. Итоги работы приводятся в графиках RT60 и Waterfall.
00:00 Проблема
01:25 Корпус
02:20 Мембрана
05:18 Подвес
10:48 Поглотитель
16:01 Замер
19:48 Вывод
Эхо Блюмлейна
Яндекс:
dzen.ru/id/62279ed12b81ee1853...
Telegram: t.me/MaksBlumleinEcho
Добро пожаловать на KZbin канал о домашнем аудио.
Хочется обратить ваше внимание на то, что "Эхо Блюмлейна"
преследует развлекательно-познавательные цели, подразумевающие полное погружение зрителя во все тонкости аудиодела.
Макс - человек добропорядочный, опытом делиться не брезгует, любит музыку и всё, что с ней связано. Будет полезен тем, кто разделяет его интересы.
Макс слушает музыку;
Макс собирает музыку;
Макс делится своим опытом.
Эхо Блюмлейна - показывает как можно, когда Максу очень нужно.
#diyacousticpanels #blumleinecho #нчпоглотитель #акустическиепанели #эхоблюмлейна #acousticpanels #акустическиепанелисвоимируками

[@ruslanf4416]

Вам нужно фильмы снимать. На белом фоне с цветком это просто шедевр, прочувствовал всю боль и переживания героя. Браво !

[@Maks-BlumleinEcho]

Спасибо.

[@user-ex5cn1uw5v]

Друг , тебе надо триллеры и драмы снимать , режиссерский и актерский талант на лицо, ты не тем занимаешься.

[@DGONRUS]

Классная драма с нотками нуара. Актерская игра великолепная. Режиссура на высоте. 10 поглотителей из 10 Браво!

[@Maks-BlumleinEcho]

Спасибо за отзыв. Я думаю вы преувеличиваете :) Благодарю.

[@user-qf1lu7mt2f]

Офигенное чувство юмора)) Была бы помоложе, женилась бы)) Теперь бы сконцентрироваться на проблеме))))

[@Maks-BlumleinEcho]

Спасибо за отзыв. ;) жениться это вряд ли и с возрастом это не связано. В рамках нашей страны женщина выходит замуж, чего я вам и желаю. :)

[@stasborsuk4465]

Дружище, никогда не смотрел такой ролик по обработке! Не понятно на чем концентрироваться))) Толи у нас драма, толи "обвяленую" доску обсуждаем! 98 % народу доска по боку, но рекомендовать к просмотру всем обязательно))) Это очень театрально. Блин, конечно подписался)) Сам буду строить кдп на рассеивании, тн деревянная кдп.

[@Maks-BlumleinEcho]

Спасибо за ваше время и за подписку тоже спасибо:)

[@user-eh8ys6ig2f]

"Пальмовую ветвь" за короткометражку в категории драма!!!)

[@metroommusic]

Макс, что не видео - кино-шедевр! Твори,дорогой, это прекрасно!

[@Maks-BlumleinEcho]

Ух ты! Бывает же. Спасибо большое.

[@D-Ferentdj]

Вас слушать очень приятно. Если не сложно, попробуйте сконцентрироваться на этом. Я смотрю только из-за этого)

[@Maks-BlumleinEcho]

Спасибо. Информация к размышлению :)

[@cockonutt]

Лайк только за картинку

[@tatianaliakhova6307]

Вы по аккуратней с экспериментами над низкими частотами, а то не только мембрана, посмотрите на вашу причёску. А так alles gut !!!

[@_AudioZapad_]

Самое лучшее это обшить стены гипсокартоном 12мм, а за ним каменная вата, потолок тоже из гипсокартона.. глушит офигенно. Кому и этого будет мало, бас ловушки по углам и будет как в танке.

[@user-dw6lf7kn9b]

Чувак тебе в кино нужно сниматся. На белом фоне с цветком ты на Абдулова похож. 👍

[@Mik-rx4np]

Как я и говорил что со щитами бекеши придётся сначала моделировать долго и нудно на модели изменяемой геометрии, а потом уже по готовому воплощать в жизнь. Общие замеры делать слишком долго, надо конкретно находить резонансную частоту щита, свип тоном умереть от старости можно. На генераторе ручку крутить и микрофон совать внутрь. Нашёл резонанс - сдвигать его в ту или иную сторону объёмом и массой мембраны достигая эффективности. А делать сегодня пять, завтра семь это пальцем в небо и депрессия каждый раз. Далее получится резонатор который будет заводиться от частоты N, вот он получился, но в вате оно не завязнет до конца, хоть длительность резонанса и будет мала(как у музыкантов когда в бочку тряпки набивают, нота сохраняется а длительность уменьшается) придётся его таскать так чтобы он переизлучал в противофазе. А теперь рассмотрим то что делают на практике. Высота потолка порядка 2.5 м и это половина длины волны на самом деле, тоесть вертикальные поглотители по углам будут сопоставимы размером с длиной волны и будут являться безусловным препядствием, если от пола до потолка стояк накапливался такая стандартная ловушка его неплохо съест. Материал начиная от поролона кроватей в вакуумных упаковках не вскрывая, до всяких крупных гранул активированного угля купленного по оптовой цене у тех кто в алколарьки продаёт. Щит бекеши это именно резонатор, а не антирезонатор делающий дыру в нужной частоте. Его слышно если смещаться по комнате и модальный рисунок воздействия двух щитов будет как от двух сабов расположенных в этих местах, только манёвра не будет от слова совсем. Вариант два который используют все хорошие инсталляторы киношники и даже в студияях, это по сути тот же бекеши только легко настраиваемый активный на 2, 4 и тд чётных сабвуферах которые DSP заставляет двигаться как активное шумоподавление и выравнивает модальную картину на большой площади. Это работает, пластично, но дорого. Я искренне желаю вам удачи, но с бекешами можно упороться до предела, их именно по этой причине мало используют, ну это как возрождение пружинного ревербератора или диска Нипкова. У вас АС стоят с относом, тоесть сзади у окна не так уж это пространство и используется, я там bass trap расположил аркой, на задней стене конечно всё равно накапливается, но в маленькой комнате мир не сможет быть идеальным, а интересует только место прослушивания . Вы иначе просто упрётесь в штук восемь этих бекеши, чтоб и длину и ширину и высоту... Я просто шторы закрепил дальше от окна и будто нет там ничего.

[@Maks-BlumleinEcho]

Ого, целый доклад по теме, очень вас благодарю, спасибо за такой развёрнутый текст. "Да осилит дорогу, идущий". Я, вроде, на финишной прямой (мне так кажется). :)

[@Mik-rx4np]

@@Maks-BlumleinEcho труд всегда вознаграждается, я просто к тому что если будете измерять сам барабан при настройке то быстрее придёте к результату, ведь мода вам и так точно известна. Я когда то делал мембраны из линолеума, там не только вес влияет но и вся остальная геометрия ящика и длина/ширина мембраны, работало в итоге, но результат был не сказать что радостный потому что возникают и неизвестные с расположением, тогда конечно сложнее было с общими измерениями и многого не знал. А, натяжение мембраны ещё влияет само собой :)

[@i.k.2089]

У меня мониторы стоят по длинной стене, вдоль нее же спереди 2 шкафа купэ по углам. Диван у задней стены. Все моды поглащены. Но, т.к. задняя стена пустая есть провалы на отраженных от нее волнах в 2/3. Буду собирать поглотители Гемгольца на канализационных трубах. Это будет самое компактное решение для установки в угол или за диван. Уберу 3 отраженные частоты и получу ровную полку. Если бы стенка стояла не перед диваном а за ним было бы идеально и все поглощалось бы в полной мере. Вот вам рецепт без всяких дополнительных панелей, шкафы и стенки это уже огромные поглотители.

[@user-ez3zg8gf6j]

Слушал как то я музыку в одной из комнат своёй квартиры около шести месяцев ,звук был сносный, но потом решил перенести акустику в другую комнату. И офигел поняв,что музыку в той , другой комнате, слушать практически невозможно, всё бренчало и бубнело Ничего в комнате я менять не стал , откладывая на потом заморочки с резонаторами и поглотителями. но прошёл месяц и я понял, что акустика звучит не так уж и плохо как звучала в начале. Напоминаю,в комнате ничего не менял. Я сделал вывод ,что в мозгу у слушателя ,что то происходит и он-мозг подстраивается под обстановку. Так может не стоило Вам убирать резонаторы ?)) Я всё же займусь акустикой комнаты ,но уже в виде "спортивного" интереса, т.е. не напрягаясь ))

[@Maks-BlumleinEcho]

Человеческий мозг загадка. Спасибо что делитесь своими опытом. :)

[@shdrecords]

Бля))) чувак подача просто супер

[@maxxon4ik]

Ролик и сама подача автора огонь! Вопрос: а что если особо не заморачиваться, купить четыре упаковки минеральной ваты Роквул Акустик Баст Про, обернуть с спанбонд каждую упаковку нераспаковывая и расставить по паре друг на друга по углам? Эффект, как мне кажется, должен быть отличный за такие деньги. Как эксперимент точно зайдёт!) А так, только удачи в поисках своего пути :)

[@Maks-BlumleinEcho]

Спасибо за оценку, очень ценно. Ответ: именно так и нужно поступать - особенно не заморачиватся. Ваше предложение имеет право на жизнь, я так думаю, но оно требует не малого пространства, которого у меня нет. :)

[@maxxon4ik]

@@Maks-BlumleinEcho, думаю, что пространство в углах по короткой стене у окна не сильно востребованы) Сколько там будем использовано? 60х40 + зазор 10 см = итого максимум 70х50 см в каждом углу. Как по мне не критично) У меня помещение 3,2х5,6 м, потолок 2,5 м, акустика тоже стоит по короткой стороне. В первой половине комнаты от акустики, примерно посреди комнаты, стоит диван в качестве места для прослушивания. Делал замеры, есть резонанс на 60 Гц, на слух не сильно критично, акустика не гудит. Для лучшего опыта решил заняться акустической подготовкой. Собираюсь поработать с басом, поставив бас ловушки. Вариант с пачками минеральной ваты тоже рассматриваю :) А может, располовиню) Как считаешь, какая минимальная толщина минеральной ваты должна быть эффективной? Смотрел ролики, видел, что 15 см + зазор от стены в 10 см должны давать значительное уменьшение резонанса на низких частотах

[@Maks-BlumleinEcho]

@@maxxon4ik, 60Гц это 5 м. длинна волны. Как на такие колебания воздействовать для меня загадка, в голову приходит альтернативный, замкнутый, колебательный контур, настроенный на эту частоту. Но это в теории. Вы можете попробовать, я бы, на вашем мнсте, взял самую плотную кам. вату SoundGuard, выполнил бы слой 50-100мм, от пола до потолка, и поставил конструкцию на углы, под45°к линиям смежных стен, за АС, закрыв фронтальные поверхности чем то толстым и плотным, напимер: лдсп 10мм. Это мне так думается. Пробуйте, в любом случае это ценный опыт, который вы сможете приобрести. Надеюсь я вам смог помочь. :)

[@mikhailavduevskiy1248]

@@Maks-BlumleinEcho Здравствуйте! Продолжая тему 60 Гц, могу предложить попробовать использовать активный метод. Взять саб, не обязательно дорогой. dsp процессор (любой, который может задавать задержку с определенным шагом), разместить саб в месте наибольшего резонанса, настроить задержку с помощью dsp таким образом, чтобы саб был в противофазе возбуждению. Понятно, что у саба есть собственные гармоники и могут появиться призвуки выше частоты настройки, но по эффективности и простоте настройки это вполне адекватный вариант. dsp и усилков на алике море, коробку с динамиком вы и сами осилите. Мембраны, конечно, хорошо, но столько сил и, главное, времени уходит.

[@maxxon4ik]

@@mikhailavduevskiy1248, спасибо! Совет огонь!) Но я пока пошёл по пути пассивной аудиоподготовки помещения панелями, кастомной акустики, активного аудиопроцессора и пополосного усиления. Теперь учусь настраивать эквалайзер и работать с графиками)

[@zemnoydis]

Поглатитель должен поглащать! В том числе и автора... Дорогу осилит идущий.

[@MrEaglesgift]

Резонатор Гельмгольца не поможет?

[@Maks-BlumleinEcho]

Думал про Гельмгольца, но для жилого помещения 18м.кв, слишком здоровая хреновина для < 200Гц. Глубена дивайса больше 250мм. + толщена и ширина планок.

[@Puf_Puf]

Автор. Вы здорово усложнили и неправильно собрали девайс, мембрана клеется на силиконовый герметик (или полиуретановый). Вата не должна быть слишком жёсткой или мягкой желательно 45-65 кг. Корпус из 18-22 дсп или фанеры собирается, задняя стенка немна болтах все в силиконе должно быть промазано. Каждый стык. Мембрана не должна быть слишком легко и слишком тяжёлой, оптимально 4-6 кг. Лёгкая уйдет в разнос, тяжёлая просто не заведется от голоса.

[@user-qj7ks4pp9q]

Наверное для таких комнат лучше использовать цифровую рум коррекцию

[@Maks-BlumleinEcho]

Скорее всего вы обсолютно правы.

[@artempirozhkov2821]

Вы концептуально просчитались, потратили время впустую в процессе захламления и без того мелкого помещения, надо было тратить время на доход и покупку 2 гектар земли, в этом поле пере-отражениям просто неоткуда было бы взяться ) У вас талант режиссера, а вы фонерку тискаете.

[@Maks-BlumleinEcho]

За талант признателен. А по существу, в тему ролика, будут советы, указания? Может укажите на ошибки? Если есть знания, опыт, поделитесь. Буду рад обратной связи по теме. :)

[@bulbash7]

На сайте Андрея Смнрнова все есть и легко повторить без ошибок

[@l0calnet]

А что вообще может поглощать низкие частоты до 200Hz? Какие материалы и какая геометрия поверхности и какого размера?

[@Maks-BlumleinEcho]

Нужно чтобы колебания потеряли энергию, а точнее нужно изменение звуковой энергии в тепловую, посредством прахода воздуха, в данном случае, через волокнистый материал. Но, т. к. колебания такой частоты имеют очень длинную волну, создаётся альтернативная замкнутая система где колебания передаются мембраной в ограниченном объёме и проходя через порестый, волокнистый материал энергия сохраняется, конечно, но переходит в тепловую. Теоретически :) Это лично моё представление процесса.

[@l0calnet]

@@Maks-BlumleinEcho Так может из-за слишком большой длинны волны, слишком малое колличество волны попадает в ловушку ?

[@Maks-BlumleinEcho]

@@l0calnet волна с большой длинной нужна для колебаний мембраны, которая, в свою очередь, воздействует на внутренний объём корпуса и теряет свою энергию. В результате общий уровень должен падать, теоретически. :)

[@aleksei-demon9814]

До 200 Гц резонатор Гельмгольца можно применить.

[@Maks-BlumleinEcho]

@@aleksei-demon9814 согласен, резонатор Гельмгольца можно сделать и на < 200Гц, но габариты дивайса будут не для жилого помещения в 18м.кв. :)

[@user__67513]

Посмотрите канал Звукарь бомбит, видео «как подружить мониторы и комнату часть 2»

[@user-ot9wh6mo9k]

У меня сейчас примерно та же проблема. Мучаюсь с минеральной ватой. Она мне не даёт нормально дышать. 1 воняет, 2 нос закладывает(даже иногда режет в лёгких). А она обернута в ветровлаго защиту. Затем я купил хлопковые маты. Ну тут то думаю будет всё как надо, что же может пойти не так, это же гребаный хлопок. И опять нет, так же дышать невозможно в комнате. Выяснилось что маты пропитанны антипиреном(фосфат амония). Ладно, поставил всё предыдущее на балкон проветриваться и что бы спастить от запаха. В Москве нашёл такие маты от того же производителя только уже без пропитки и заказал их. И что вы думаете? Будет всё нормально с новыми матами, где только хлопок и полиэстер в составе? Нихуя! Так же воняют и закладывают нос и глаза даже сохнут. И все они качественно упакованы в ветровлаго защиту. Теперь думаю пойти и купить стретч плёнку и заматать их к чертям.. Только единственный вопрос мучает плёнкой обворачивать прямо на слой ветро влаго защиты или её снять и плёнку намотать на голые маты? Как будет лучше? Или обмотать плёнкой деревянную рамку в которой будут маты? Что бы была натянута мембрана

[@Maks-BlumleinEcho]

Ого-го. Индивидуальная не переносимость. Стало быть алергическая реакция на элементы состава. Я использую базальтовых плиты Sound Guard soundguard.ru/catalog/zvukopogloshayushie-plity/ Не каких проблем, включая подобные описанные вами.

[@Maks-BlumleinEcho]

Так пишут на сайте производителя: "Плита SoundGuard Акустик идеально подходит для помещений с самыми разными требованиями по экологичности и звукоизоляции: ее часто применяют как в детских комнатах ребенка аллергика, так и в многозальных кинотеатрах или при звукоизоляции самых сложных с точки зрения акустики объектах: студий звукозаписи, комнат для прослушивания и т.д."

[@user-ot9wh6mo9k]

@@Maks-BlumleinEcho я думаю так пишут с учётом того что утеплитель будет закрыт в стене и не будет контакта с человеком

[@user-ot9wh6mo9k]

@Эхо Блюмлейна я сначала взял мин. вату роквулл акустик баттс про. Затем хлопковые маты Экотеплин в магазине экопланета спб. Затем взял в Москве те же. Сайт g-b-t . Р у

[@user-ot9wh6mo9k]

@@Maks-BlumleinEcho посоветуйте как лучше намотать плёнку. Я писал изначально в комментарии

[@user-rq2zk6rl9i]

Уважайте своих подписчиков, даже на скорости воспроизведения 1,5 невозможно смотреть - НУДНО!!! Сделайте такой же ролик только с полезной информацией. Уложитесь в 5 минут.