Polowanie na Bestię: Admiral Graf Spee - Odcinek V - Bitwa u ujścia Rio de la Plata

Być może przedostatni odcinek w tej serii, acz mam podejrzenia, że mogę się nie zmieścić w jednym odcinku z tym co mi się zostało do powiedzenia. W materiale analiza bitwy u ujścia Rio de la Plata, między Admiral Graf Spee, a trzema krążownikami eskadry Henry'ego Harwooda.
Chcesz zostać patronem i brać aktywnie udział w tworzeniu kanału? Zajrzyj tutaj:
patronite.pl/n...
Jesteśmy też teraz na Twarzoksiążce - potraktuję ten fanpage jako rodzaj bloga historyczno - modelarskiego, a także sposób informowania Was, nad czym obecnie pracujemy. Gorąco zapraszam:
/ niemilitarysci
Chcesz pogadać o militariach? (atmosfera na discordzie jest specyficzna - you have been warned!)
discord - / discord

[@niemilitarysci]

Rezerwacja na pytania i odpowiedzi

[@jerzkos1301]

Pytanie: widzimy się w sobotę? Samoodpowiedź: jasne, że tak! 🤫🤭

[@wg3288]

Czy Graf Spee miał szanse przebić się na Atlantyk i wrócić do Niemiec? Tak sugerował pan Wołoszański w swojej audycji Słowo i pancerz

[@Se_Basan]

Witam, czy jest szansa zobaczyć film o zatopieniu KMS Blücher ?. Film taki jedno strzałowy, jak ten o USS Thresher.

[@marianstarosta4817]

@@Se_Basan nowłaśnie też czekam

[@niemilitarysci]

Zależy co rozumiemy jako "szansę". Istniała taka bardzo mała możliwość, że Harwood zgubi go gdzieś po drodze (wątpliwe), pogoda będzie dobra (wątpliwe), silniki wytrzymają (wątpliwe), wystarczy im wody pitnej (wątpliwe), Renown i Ark Royal ich nie znajdzie (wątpliwe) i jakoś tam dotrą do kraju. Najlepszą możliwością byłoby błyskawiczne naprawienie tego co się da w Montevideo i próba wyjścia w morze dzień lub dwa po bitwie. Ale, okoliczności tak się potoczyły, że nie było to możliwe.

[@krzysztofantyga424]

Pierwszy tak dokładny opis bitwy u ujscias Rio de La Plata jaki miałem przyjemność słyszeć i widzieć. Dziękuję bardzo!!!

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba. Jest jeszcze wiele do powiedzenia, i o bitwie i o okrętach i o decyzjach, ale to zostawiam na ostatni odcinek.

[@tomaszwojciechowski2471]

Było czytać Pertka on tą bitwę przerobił 100 razy

[@ewakrzeminska5892]

Twoje prezentacje powinny trafić do najlepszych kanałów tematycznych w TV.

[@niemilitarysci]

A tam! KZbin jest dla mnie odpowiednią platformą :D Cieszę się że się podoba. Moglibyśmy mieć trochę więcej zasięgu, ale no nie ma też co ukrywać, ostatecznie jesteśmy niszowym kanałem.

[@adamkowalski208]

Za dobry jest żeby go na TV marnować ;-)

[@jankos4910]

TVN 😭🐎🐎🐎

[@ansuz3653]

Jego kanał już trafił do panteonu najlepszych kanałów tematycznych polskojęzycznego YT i od dawna tak go reklamuję swoim przyjaciołom i znajomym. ;)

[@slash3644]

Daję rączkę do góry potem słucham !!! Jakość na najwyższym poziomie!!!

[@krzysztofraciborski5740]

Jak zwykle, nic dodać , nic ująć. Podziękowania i pozdrowienia

[@Barychodos]

To pierwsza tak dokładna analiza tej słynnej bitwy, z jaką miałem do czynienia. Brawo.

[@niemilitarysci]

Cieszę się, że się podoba, miałem akurat parę dobrych książek na ten temat, za co należy dziękować pomagającemu mi osobnikowi znanego pod pseudonimem "panda". Bez jego pomocy byłoby ciężej.

[@jaroslawjurkowski]

Mega wciągający, interesujący i merytorycznie doskonały materiał. Co za dzień 🤗😁👍

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba!

[@januszkruger4369]

dziękuję materiał,dobry,choć znam kilka omówień tego tematu,to Ty robisz to w zdecydowanie najlepszy sposób

[@niemilitarysci]

Temat dość znany, nie ma co tu czarować. ALE, proszę się nastawić na ostatni odcinek, tam będzie najwięcej ciekawych i "nowych" rzeczy powiedzianych.

[@jerzykrzykawski1043]

Leyte !! zrób o tym odcinki! super robota ...pozdrawiam i dalej!

[@niemilitarysci]

O Leyte się pojawi przy kontynuuacji Yamato, ale tylko częściowo. Generalnie Leyte domaga się osobnej całej serii tylko dla siebie, ale to jest ogromniasty temat, z serią bitew, setkami okrętów i potężnym zapleczem strategicznym do rozwikłania. Kiedyś na 100%, ale kiedy dokładnie nie mogę powiedzieć.

[@tomaszwojciechowski2471]

Albo bitwa koło wysp Komandorskich

[@slawomirzawislak7385]

Świetny odcinek, najlepszy opis bitwy u ujścia La Plata jaki czytałem/słyszałem … kawał super merytorycznej roboty - DZIĘKI!!

[@jerryblackberry4303]

fantastyczna narracja! moc informacji. dziekuje bardzo

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba!

[@marekturzynski6991]

Witam polecam film(The Battle of River Plate z 1956 roku.)Część okrętów zdążyło jeszcze wystąpić w tym filmie.POZDRO.

[@ansuz3653]

Skoro nie bardzo przepadam za marynistyką a słucham grzecznie Twoich wywodów, to naprawdę musza być dobre. ;)

[@niemilitarysci]

Ha, mam taką nadzieję!

[@ansuz3653]

@@niemilitarysci Skoro już poklepaliśmy się nawzajem po plecach to teraz czekam grzecznie na coś o lotnictwie lub o broni pancernej. ;)

[@MrDarek70]

Brawo 👏. Zawsze Słucham z przyjemnością.

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba!

[@pablopablo4208]

Koniec materiału na żywo? To słuchamy od początku 👍😀

[@pilsenergdansk8449]

Świetny materiał, wg mnie Hans Langsdorff wiedział doskonale, że nie ma żadnych szans więc postanowił uratować swoich ludzi.

[@gregman6687]

Świetnie snujesz te opowieści. Miło posłuchać 👍

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba!

[@hmshoodz]

niesamowite jak dobre jakosciowo sa twoje materialy oraz to ile wkladasz pracy w przygotowania , dla mnie jestes najlepszym jutuberem,

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podobają. Trochę pracy na pewno to wymaga, ale ja przypominam że moja robota to bardziej kompilacja wiedzy, porównanie i analiza, bo właściwe badania wykonali autorzy książek na których bazuję :D

[@hmshoodz]

@@niemilitarysci nikt nie wymaga jazdy po świecie i prowadzenie badań , taka właśnie kompilacja wiedzy to w punkt to czego oczekujemy, z niecierpliwością czekam na kolejne serie, proponuje materiał o ostatnich okrętach artyleryjskich w czynnej służbie , to znaczy - Ameryka Południowa , Peru , Chile Argentyna , Brazylia, miód na moje serce , pancerniki , krążowniki ciężkie i lekkie służące dawno po wojnie , a almirante grau do 2018.....

[@niemilitarysci]

A ja bym chciał :D Mam marzenie żeby kiedyś do USA pojechać i USS Intrepid zwiedzić, i może właśnie co nieco o nim więcej napisać, jakieś badania przeprowadzić o modernizacjach, uszkodzenia, służbie etc. Ale, marzenia marzeniami, a na dzień dzisiejszy mogę pracować na książkach już napisanych.

[@hmshoodz]

@@niemilitarysci miałem okazję być na uss Lexington oraz Texas na rzece , wspaniała sprawa , nie chce się schodzić , życzę by pan pojechał na tego interpida , jak tylko będę mógł na pewno wespre na pantronite

[@kacpermatysik4635]

Jak zwykle idealnie!!

[@dymardymar]

Jak zwykle bardzo dobry materiał 👍 nie przesadzę jak stwierdzę że najlepszy i dokładny jaki można znaleźć. Super👍👍 Czyli jak by nie patrzeć kapitan Hans Langsdorff podjął słuszną decyzję, biorąc pod uwagę posiadaną przez niego wiedzę w tamtym momencie. Czekam niecierpliwie na kolejny odcinek o "bestii" oraz innych okrętach. Pozdrawiam

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba. Co do decyzji Langsdorffa, szczerze mówiąc, wszystkie opcje były tak samo złe. Wszystkie oferowały nikłą szansę powodzenia i dużą szansę niepowodzenia. Nie będę się rozwodził tutaj o tym, bo mam w planach rozwinąć ten wątek w ostatnim odcinku, ale to nie jest tak że podjął "słuszną decyzję", bo ona była tak samo zła jak wszystkie pozostałe. Tu jakby jest ten sens - której by nie podjął, wszystkie były złe.

[@dymardymar]

@@niemilitarysci w sumie racja. Niecierpliwie czekam na zakończenie.

[@kw9325]

Jak zawsze mega Drops. Mnóstwo ciekawostek.

[@niemilitarysci]

Aaa tam. Przyznam się, że mi zależało najbardziej na poznaniu skutków trafień 6" pociskami, ale nie znalazłem nic dokładnego na ten temat.

[@kw9325]

@@niemilitarysci Bylo super, a już motyw z plytkim podejsciem i zaciąganiem mułu był jak wisienka na torcie. W życiu nie slyszalem o takim ryzyku.

[@ryszardkoprowski1414]

Nieśmiało spytam....o dalszy ciąg Yamato. Będzie...? Btw, Graf to dla mnie jeden tych naprawdę fajnych okrętów. Produkcja jak zawsze doskonala👍

[@niemilitarysci]

Będzie, już tyle razy o tym mówiłem i mówiłem dlaczego jest przerwa w tym temacie. Cmon, mówiłem nawet o tym w którymś materiale. Litości.

[@walnybartosz]

Super

[@yanvar7324]

Super kanał. Na pewno ma potecjał na więcej subów i wyświetleń. Trzeba tylko poczekać aż algorytm załapie

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba. Co do algorytmu, nie spodziewam się wodotrysków. Moje materiały nie bardzo idą w parze z tym co promuje youtube, a i temat, nie oszukujmy się, jest ostatecznie dość niszowy. Ale, jak na razie jest ok, najważniejsze że idziemy do przodu.

[@halimirowskiej]

Perfekcyjnie przygotowany materiał. Pozdrawiamy z New Yorku.

[@arango9655]

No i godny final serii. Pozdrawiam i dzieki za material. Ech zeby tak seria o "Tokyo Express" i admirale Tanaka... Pozdrawiam i dzieki za material.

[@niemilitarysci]

Finał? Oj raczej nie :D

[@arango9655]

@@niemilitarysci No tak, oczywiscie, dalsze dzialania rowniez bardzo ciekawe, godne scenariusza filmowego.

[@73marian33]

Super komentarz i głos:)

[@gromosom]

Świetnie opowiedziana historia.

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba!

[@arseniuszchudek5274]

Jesteś jak zwykle zajebisty...

[@krzysztofzielinski6770]

Pozdrawiam

[@andrzejmindowicz1765]

Witam ponownie spowodowałeś niedosyt nie kończąc opowieści .W chwili obecnej mam wrażenie że twoje książki byłyby hitem jeśli kiedyś zdecydujesz się na ich napisanie. Pozdrawiam 👌

[@niemilitarysci]

Książka jako taka na razie nie wchodzi w grę. Natomiast, powiedzmy, fanowski projekt w postaci wydrukowanego i ładnie zorganizowanego materiału, oprawionego w twardą okładkę jest obecnie na tapecie. Co z tego wyjdzie, to jeszcze nie wiem, ale jak skończę i ogarnę gdzie to mogę wydrukować sobie, to będę wiedział na czym stoimy. Cieszę się że materiały się podobają!

[@Barychodos]

Ja mu to mówię od dawna!

[@krismr6277]

Klasa!!

[@marcinkowaski5313]

Super materal !! wysoki poziom. Uszkodzone zostaly wirowki paliwa ciezkiego wiec problem byl z iloscia paliwa ktore nie moglo byc oczysczone i podgrzane .

[@niemilitarysci]

No właśnie nie wiem dokładnie co to było za urządzenie. I też w materiałach jest w sumie sprzeczność, bo w jednych tekstach to jest "lubricating oil purification plant" a w innych tekstach tylko "oil purification plant". I tak do końca nie wiem co to w sumie było za urządzenie i do czego ono służyło. Jakby skutek ostatecznie jest taki sam - ograniczenie mobilności okrętu, ale dobrze by było wiedzieć dokładnie co to zostało uszkodzone.

[@darek6603]

Szacun.

[@matimur8916]

Dla zainteresowanych i ku pomocy, znalazłem animację tej bitwy... kzbin.info/www/bejne/oqPPl6GejdGoa6M

[@jaroslawjurkowski]

Super animacja, ciekawy wstęp do materiału.

[@pawekowalski9900]

Super👍

[@andrzejgrzelec3485]

Jakie piękne odkosy dziobowe! Ciekawe kiedy je namalowali,czy przed spodziewaną bitwą?Co następne?Zbliża się rocznica ataku na Tarent,może to?

[@niemilitarysci]

Były na pewno obecne przed bitwą, ale kiedy dokładnie to niestety nie wiem.

[@niemilitarysci]

Trochę poszperałem więcej, na fotkach jeszcze z okresu kiedy na Admiral Graf Spee była ta atrapa wieży i drugiego komina widać już te odkosy (nazywane "wąsami"), także myślę że z takim kamuflażem albo wypłynął z Niemiec, albo w czasie którejś z "przebieranek" już na morzu zostało to namalowane.

[@juliamierzejewska3257]

jaki rozkochany w PATRONACH ??? ale gaworz dalej!!! moze mi cos umknelo,ale-czy Yamato juz sie skonczylo? tak czy inaczej dziekuje i pozdrawiam...!!

[@niemilitarysci]

Oczywiście, bez wsparcia byłoby mi znacznie ciężej prowadzić ten kanał, a tak jest i satysfakcja i motywacja. Yamato się nie skończył, ale jest w "czyśćcu materiałowym", czyli czeka aż ogarnę brakującą mi książeczkę lub dwie.

[@piotrsobieraj6601]

super jak zawsze odcinek!!!!! i mam tez pytanko a jako ze od 14,10 wszedl do kin nowy film o ORP Orzel to moze cos na temat tego okretu??

[@niemilitarysci]

Wkleję tu co napisałem innemu widzowi co do PMW: żeby nie było, mam dobry powód. Generalnie, PMW jest okropnie fetyszyzowana w naszych rodzimych kręgach, z jednej strony mamy frakcję mitopięlegniarzy, a z drugiej mitoburzycieli, a ja nie należę do jednej ani do drugiej :D I tak wchodzić w te tematy, ze świadomością że jak cokolwiek przekręcę, albo coś nie tak komuś będzie brzmiało, to zaraz się zleje na mnie bagno, to średnio mam ochotę z tym walczyć :D

[@piotrsobieraj6601]

@@niemilitarysci rozumiem Twoje obawy i niestety musze sie z Toba zgodzic ze co "nasze" to be i fe ale jakby nie patrzec to jednak Twoje tematy sa przedstawiane obiektywnie co dzis jest trudno osiagnac i za takie podejscie naprawde szacun

[@wojteksmag8286]

Jak formalnie wyglądała sprawa z przynależnością Achillesa? Okręt został zwodowany i wcielony do służby w Royal Navy, jako HMS Achilles. W 1937 został wcielony do Nowozelandzkiego Dywizjonu (?) RN.

[@niemilitarysci]

Myślę, że de facto powinniśmy go określać jako HMS a nie jako HMNZS w tym okresie. Aczkolwiek, jest to też kwestia trochę pedantyczna, załogę w większości stanowili mieszkańcy Nowej Zelandii, okręt funkcjonował w dywizjonie nowo zelandzkim, ale, oficjalnie, jako że nie było osobnej organizacji wojskowej, no to okręt był wciąż "własnością" Royal Navy. Więc, poprawnie byłoby go poprzedzać HMS, nie HMNZS, ale z drugiej strony, powiedzmy, merytorycznie, był to okręt nowo zelandzki :D

[@wojteksmag8286]

@@niemilitarysci A jak był określany w dokumentach "z epoki". Bo im starsze opracowania tym rzadziej jest to HMNZS... Czy to może pościg za polityczną poprawnością, lub bezmyślne kopiowanie jakiegoś skrajnie nacjonalistycznego autora?

[@niemilitarysci]

Nie mam pojęcia, ale szczerze mówiąc, to jest drobna sprawa. Harwood w swoim raporcie do Admiralicji poprzedza Achillesa skrótem HMS, więc myślę że to by zamykało dyskusję. Ale również myślę że nie doszukiwałbym się tutaj tak głęboko idących motywacji. Osobiście, też zupełnie świadomie używam terminu "pancernik kieszonkowy" mimo jego "nomenklaturowej" niepoprawności, ze względu na odmienny charakter okrętu który opisuje. Być może tak samo jest i w tym przypadku - stosowanie skrótu HMNZS ma podkreślić że okręt był w istocie obsługiwany przez załogę pochodzącą z Dominium, a nie z Wysp.

[@papaversomniferum2365]

@@niemilitarysci Nowozelandzki :P

[@niemilitarysci]

Wtórny analfabetyzm. Moja pani promotor by załamała ręce i cichutko zaszlochała.

[@krzysztofk6242]

USS Alaska i USS Guan. Czekam na filmik, materiał jest co najmniej interesujący. Pozdrawiam

[@niemilitarysci]

Myślę że będzie ciekawy. Alaski są też nietypowymi okrętami, choć w ich przypadku skupimy się na drodze projektowej i na danych taktyczno - technicznych, bo historia operacyjna dość nudnawa. Ale, o Hawaii jest parę ciekawostek prawie że fantastycznych.

[@krzysztofk6242]

@@niemilitarysci służba operacyjna to chyba zbyt szumna nazwa. Raczej „weszły i zeszły”. Poza eskortą lotniskowców nic ciekawego. Ciekaw jestem opowieści o projektowaniu, bo moim skromnym zdaniem przy wejściu do służby te okręty były już w pewnych aspektach przestarzałe a koncepcja tego typu klasy wątpliwa. Co do USS Hawaii zgadzam się, ze będzie interesująco

[@niemilitarysci]

Oj, przestarzałe? Raczej nie :D Raczej bezrobotne. Na szczęście USA miało tyle rozumu żeby nie iść 300% normy i nie budować na gwałt 6 jednostek, jak z pewnymi innymi dużymi okrętami...

[@krzysztofk6242]

@@niemilitarysci moim zdaniem, były częściowo przestarzałe, np na poziomie założeń, pomysłu dla którego powstały. Pancerniki kieszonkowe były wspomnieniem, Japonia nie zbudowała nic podobnego. Okrętu były zdecydowanie niedozbrojone w starciu z pancernikami a do walki z krążownikami ciężkimi wystarczały Baltimore’y, które były zdecydowanie tańsze. Co do systemów i rozwiązań technicznych nie dyskutuje - miały wszystko to, co było w tym czasie najlepsze.

[@niemilitarysci]

Pamiętajmy że Alaski to projekt wywodzący się z wczesnych lat 30-tych, a konkretne prace nad nimi to 1938 rok. W tych warunkach powstawały. Co więcej, twierdzenie że do walki z krążownikami ciężkimi typ Baltimore wystarczał jest dość śmiałą tezą. Baltimore był ok, to prawda, ale nie był to okręt zdolny do dominacji podobnego rozmiarowo przeciwnika. Jasne, posiadał lepszą kontrolę ognia, ale opancerzenie i uzbrojenie pozostawało na podobnym poziomie do przeciwników. My posiadamy dzisiaj wiedzę co było budowane a co nie, i jakie co miało możliwości. W 1938 - 1940 roku taka wiedza była cokolwiek złudna. Japonia planowała budowę "superkrążowników", więc to że takie prace zostały rozpoczęte wskazuje raczej na słuszność koncepcji niż przestarzałość. Tak naprawdę dopiero lekcje wyniesione z wojny zmieniły Alaski w przestarzałe okręty. Ale, ich powstało tylko dwie sztuki, a równie przestarzałych Iowek, znacznie większych, droższych i mniej potrzebnych aż cztery. Ostatecznie, kto bogatemu zabroni.

[@wojtek5596]

Bitwa jak bitwa 😀. Była już wałkowana tyle razy, ze żadnych cudów się tu nie wymyśli. Ostatni odcinek będzie najciekawszy .

[@niemilitarysci]

Prawda, ale to już niedługo.

[@wojtek5596]

@@niemilitarysci Czekam z niecierpliwością 😏. Nie, żeby Szanowny Kolega zmienił moje zdanie o pancernikach kieszonkowych, ale jestem szalenie ciekaw Twojej opinii.

[@demon4992]

Prawdopodobnie orginalne zdjęcia z bitwy kzbin.info/www/bejne/m6nLdaqMpb6bp6M

[@arturmichalak3236]

Wizualizacja trafień obu stron na 5.

[@niemilitarysci]

Eh, ujdzie szczerze mówiąc. Chciałem to lepiej rozrysować, być może jakiś przekrój zrobić, ale nie mam dobrego materiału na podstawie którego mógłbym "zajrzeć" i rozrysować wnętrze okrętu. Szczególnie to trafienie od 8" pocisku które przebiło pancerz burtowy i gródź pancerną. Ale, myślę że na chwilę obecną będzie ok.

[@nessundorma11111]

Moim zdaniem przebieg bitwy całkiem wyraźnie pokazał, że pomysł Dojczlandów nieźle się sprawdził. Trudno mi wyobrazić sobie jakikolwiek typowy krążownik ciężki, poza może Des Moines, który tak gładko przeszedłby przez starcie z 3 krążownikami. Co do decyzji Langsdorffa to uważam ją za idiotyczną. Kapitulanctwo czystej wody.

[@niemilitarysci]

Co do pierwszego, owszem, ale powiemy o tym więcej w ostatnim odcinku. Co do drugiego, absolutnie się nie zgadzam. Profesjonalizm i obowiązek a nie kapitulanctwo. Ale, o tym też w kolejnym odcinku najpewniej.

[@nessundorma11111]

@@niemilitarysci Mam mu za złe, że w ogóle nie zaryzykował. Najpierw dał się osaczyć w porcie a później nawet nie spróbował zmylić pogoni, tylko od razu uznał że nic z tego nie będzie.

[@niemilitarysci]

Myślę że to łatwo nam mówić. Ja wręcz odwrotnie, mam do niego duży szacunek, że przedłożył życie załogi nad wątpliwy scenariusz, w którym udaje mu się oderwać od dwóch krążowników. Ale, już więcej na ten temat nie powiem, wrócimy do tego w materiale.

[@andrzejfiradza9165]

Człowieku bój się Boga i Drednota, ja dopiero w połowie Bismarka jestem... 😅

[@niemilitarysci]

Od przybytku głowa...

[@Spitfire157]

Kapitalnie sprzedany materiał.

[@janutotem8274]

no nie sluchammmmmmmmmm

[@artursowa8193]

t