Postbank: Darf Anwalt Altschulden eintreiben und mit Schufa drohen? | Markt NDR

[@galdavonalgerri2101]

0:28 „ich habe einen Brief geschrieben, ... dass ich die Ratenvereinbarung nicht einhalten kann ...“ Ja, Leute, so einfach ist es nun auch wieder nicht. Wer Schulden macht, der muss diese grundsätzlich zurückzahlen. Ob man einen Brief schreibt oder ob man ein Kind bekommt, ist erstmal egal. „.... hoffte, alles sei erledigt... “ Also, 1. Schulden machen, 2. schreiben, dass man nicht zurückzahlen kann, 3. hoffen, dass es erledigt sei. Das war aber sehr blauäugig. Eine Bank ist kein Weihnachtsmann. wo es Geschenke gibt. Natürlich werden Forderungen üblicherweise nicht hinfällig, nur weil man ein Kind hat. Dieses als Beispiel an erster Stelle aufzuführen, ist nicht gut. Dieses Beispiel zeigt, wie man es nicht machen sollte. Wenn man ein Bankkonto deutlich überzieht (ohnehin die teuerste Möglichkeit, sich zu verschulden), dann muss man auch zurückzahlen. Einfach auf „hat sich hoffentlich von allein erledigt“ zu setzen, muss einen späteren Knalleffekt ergeben.

[@patrickkidszun5158]

Ich hab mir es auch so gedacht. Klar ist auch alles so einfach 😂 Problem ist bloß das solche Menschen Kinder bekommen dürfen. Wer seine Schulden nicht zahlt der muss auch mit den Konsequenzen leben bzw eher wer nicht zahlen will.

[@gargoyle7863]

Sie hat dann nie wieder was gehört. Die Bank hat die Forderung einfach verjähren lassen. So einfach ist es manchmal. 😉

[@A.W.2024]

Im Grunde empfinde ich das genauso. Das geht alles nicht sooo einfach. Ich weiß nur nicht, wie das mit der Verjährung ist. Das wäre m. E. der wirklich einzige Grund, es nicht zurückzahlen zu müssen. Ansonsten hat sie schon ein recht seltsames Gebaren, mit Schulden umzugehen.

[@galdavonalgerri2101]

@@gargoyle7863 Eine Bank verschenkt (indem sie es verjähren lässt) Tausende Euro? Kann ich nicht glauben. Wer schon komisch in die Schulden reinläuft („Überziehungssaldo deutlich überzogen“), dem traue ich auch zu, dass er die gelben Briefe (Zustellurkunde) mit Mahnung und Vollstreckung „übersieht“

[@notroll1279]

​@@gargoyle7863 Ob das mit der Verjährung in diesem Fall zutrifft, ist nicht so klar. Die Kontoüberziehung ist ja ein fortlaufender Saldo, der solange besteht wie das Konto. Auch Schuldeingeständnisse wie Ratenzahlungen oder das Schreiben wie "ich weiß, ich schulde Euch Geld, kann aber nicht zahlen" drehen den Verjährungszähler wieder auf Null zurück.

[@A.W.2024]

Diese Sendung habe ich vor Wochen schon gesehen. Die Naivität der "Auszubildenden und frischen Mutter" ist nicht zu überbieten. Bisher habe ich noch gar nicht gewusst, daas man seine Schulden durch eine Geburt "abkindern" kann. Gab es nicht einmal sowas in der DDR? 🤔

[@Stefan-uk2ui]

Was mich doch sehr wundert ist das diese Praxis die er Betreibt, nicht ohne folgen sein darf. Also einfach die Konzession zu entziehen.

[@19steal73]

Er kann höchstens seine Zulassung verlieren. Ausserdem kann jede Piratperon zum Gericht gehen und einen gerichtliches Mahnverfahren beantragen, das braucht es keinen Rechtsanwalt dazu..

[@MakeMyDay366]

Dem sollte die anwaltliche Zulassung entzogen werden.

[@helgebruhn6116]

Außerdem ins Gefängnis wandern, das ist Betrug was er macht. Alles wegnehmen was er besitzt, Zulassung weg und paar Jahre Knast, das wäre mehr als gerechtfertigt. Mich wundert sehr, dass die Gerichte da mitspielen und die Polizei nichts tut.

[@bertrambrauch3126]

Das der immer noch sein Unwesen treiben darf, unfassbar.

[@MaekiBusch]

"in die Ruine getrieben" Wie süss. Da stellt man die Ratenzahlungen zur Schuldentilgung ein, weil man trotz Verschuldung glaubt sich ein Kind leisten zu müssen und wundert sich dann, wenn einen diese Schulden irgendwann einholen. Vielleicht sollte sich der NDR mal auf echte Opfer beschränken und nicht Täter als Opfer präsentieren.

[@bmg3709]

Die Sachen mit dem überzogenen Dispo betrachtete die eine Frau als erledigt, nachdem sie mitteilt, dass sie kein Geld habe. Vermutlich dann bei anderer Bank ein Konto eröffnet. Natürlich, wenn man Schwanger wird gibts als Dankeschön ein Geldgeschenk oder Schuldenerlass von der Bank. 😂😂😂

[@ReDitionRED]

Wie jetzt? Jemand überzieht sein Konto, kümmert sich nicht um die Rückzahlung, glaubt dass die Postbank das "vergisst" und wundert sich dann später, dass jemand kommt und das Geld zurückhaben möchte? Finde den Fehler!

[@damianit]

Verstehe ich auch nicht

[@ZahnZocker]

Naja das die Postbank an sich ja was verlangt ist ja eine Sache. Aber so wie das hier von statten geht, ist das mehr als fragwürdig.

[@Speedhawq]

Sehr sehr sehr naiv.

[@ReDitionRED]

@@0ssi170 Wenn noch keine Verjährung eingetreten ist, und der Gläubiger die Forderung an einen Dritten abgetreten hat, so wie in diesem Fall die Postbank dem Anwalt, dann kann das das sehr wohl legitim sein. Wie der Anwalt dabei vorgeht, ist ein anderes Thema. Und darum sollte es in diesem Bericht gehen, aber die Schuldnerin an sich hat die Schulden noch zu erbringen, solange es keine Verjährung gegeben haben sollte. Es gibt Leute in unserer Gesellschaft (wie die erste Frau in dem Bericht), die sich etwas holen, es nicht mehr zurückgeben und sich dann wundern wenn es zu Ärger kommt und sich auch noch keiner Schuld bewusst sind. So was bringt mich auf die Palme

[@luisx9428]

Was ist nicht daran zu verstehen, wenn ein Gericht urteilt, dass "die Abtretung der Forderung nicht schlüssig dargelegt werden kann." Soll sich doch die Postbank selbst kümmern.

[@arekp-l8740]

Schufa gehört auch abgeschafft!!!

[@ricksanchez4626]

Okay ... was der Anwalt macht finde ich auch fragwürdig. Aber jetzt mal grundsätzlich ... Mädel wenn du Schulden machst, dann bezahle diese auch. Wenn ich dein Geheule die ganze Zeit höre wird mir schlecht. Ich kann mich da noch ganz genau rein fühlen, die Schreiben haben mich gefühlt in die Ecke getrieben ... mach dich mal gerade und komm für deine Scheiße auf. Ich kann diese Jammergeneration nicht mehr hören. Alles ist zu viel, zu schwer, zu belastend, zu bla und zu jenes.

[@theflavourist1985]

Ich hab damals keine Schulden gemacht. Bei mir wurde das Konto einfach aufgelöst und das Geld was drauf war, wurde mir in Rechnung gestellt. Nachdem ich diesen Missstand klar gestellt hatte, kam jahrelang nichts mehr und vor ein paar Wochen habe ich auch so einen komischen Brief bekommen.

[@heikojaschke2083]

Eul hin heul her sie hat doch einen Brief zur pb geschickt. Diese hätte darauf reagieren können und schrieben können wir setzen die Ratenzahlungen erst einmal aus und vereinbaren eine Fortsetzung der Ratenzahlung oder, Stufen diese herran. Nichts ist geschehen. Da hat die pb selber schuld. Und, diesen schmierlappen von Anwalt würd ich nichts zahlen

[@Nachtrot]

Ich finde die erste Dame aber auch etwas kurios. Überzieht erst das Konto, bekommt eine Ratenzahlung eingeräumt und kann aber wegen der Tochter (die vollkommen unerwartet kam) nicht mehr zahlen. In den meisten Ratenzahlungsvereinbarungen wird dann automatisch der Gesamtbetrag fällig. Da auf Verjährung zu hoffen ist auch nicht sooo korrekt. Aber vielleicht habe ich was übersehen.

[@callcenterkiller0815]

Die Ratenzahlung hat mit der Verjährung doch gar nichts zu tun.

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@callcenterkiller0815 Die hat damit eine ganze Menge zu tun!!! Wenn man einer Ratenzahlungsvereinbarung schriftlich zustimmt, oder auch ohne diese einfach so Raten zahlt, gilt dies als Anerkennung der Forderung!!! Mit der Folge, dass ab dem Tag ( der Kenntnis ) der Anerkennung, die Verjährung - gemäß der §§ 195 und 199 BGB - von neuem beginnt!!! Beispiel: die Forderung ist aus 2015 !!! Sie ist nicht tituliert!!! Demnach es liegt kein Vollstreckungsbescheid oder ähnliches vor!!! Die Forderung wurde bisher vom Schuldner nicht bestritten!!! Dem Gläubiger ist es nun nicht verboten, die Forderung weiter einzutreiben!!! Grundsätzlich wäre die Forderung mit Ablauf des 31.12.2018 verjährt!!! Aber nicht automatisch!!! Hierzu bedarf es dem Einwand des Schuldner, und dessen Anerkenntnis durch den Gläubiger!!! Wenn der Schuldner den Einwand der Verjährung bisher nicht geltend gemacht hat, und zum Beispiel auf ein Schreiben des Inkasso aus Januar 2024 , im Februar 2024 eine Ratenzahlungsvereinbarung unterschreibt - dann beginnt die Verjährung erneut zu laufen!!! Das Gleiche gilt, wenn der Schuldner im Jahr 2024 von sich aus Raten zahlt, eine Stundung beantragt, oder eine Lastschriftvereinbarung unterschreibt!!! All das gilt als Anerkennung der Forderung!!! Die Forderung verjährt in dem Fall frühstens mit Ablauf des 31.12.2027 !!! Ist dann Pech und die Unwissenheit des Schuldners!!!

[@callcenterkiller0815]

@@MaikGoldMoralInstanz Ich rede gar nicht mit diesen dreckigen Inkasso Affen. Sind sowieso Betrüger!!!!

[@mas530]

Er schreibt uns seit drei Jahren, konnte aber sein Recht, Geld zu erpressen, nie beweisen. Ich habe bereits eine Sammlung seiner Briefe mit Hunderten von Fehlern.

[@sinform9714]

Hier hätte der NDR eigentlich auch mal bei der zuständigen Rechtsanwaltskammer nachfragen können, was die von dem Geschäftsgebaren hält. Diese kann nämlich auch berufsrechtliche Sanktionen verhängen.

[@Bobbi901]

Schon extrem wie oft man in letzter Zeit sowas in verbindung zur Postbank sieht, nur gut das ich da nie ein Konto hatte.

[@Sep96]

Das ist das Problem von diesen kleinen Banken

[@mediawatch9647]

die einzigen Mahnschreiben, die ich bekomme, kommen von der GEZ.

[@Cosmo6947]

Das so ein "Anwalt" noch seinen Job ausüben darf ist das Schlimmste.

[@Das-Volk-Der-Windeln]

Es gibt in Deutschland hat Menschen und Anwälte

[@Sharkwedge]

Mit genug Geld und kontakten biegt sich das Recht :)

[@A.W.2024]

Das sehe ich nicht so. Kommt auf einige Dinge an.

[@BamesJond0070]

"Ja er macht es tatsächlich in seinem eigenen Namen, das ist sehr kurios, er arbeitet nicht für die Postbank (...) deshalb verklagen wir auch immer Ralf Heyl persönlich"😂😂😂

[@sammuller2176]

Gut, dass die Schufa wieder blind und ungeprüft alles einträgt…

[@Subcutan698]

Da hätte Heyl mal eher ausschlafen müssen. Trotz Allem….ein Kind bekommen aber den Schulden nicht nachgehen geht auch nicht.

[@MrMCFroGGy]

ich bekomme seit 6 oder 7 jahren auch ständig briefe von dem gleichen Anwalt...ich reagiere nicht drauf

[@jojodat8794]

So halte ich das auch. Mein Konto war bei der Auflösung definitiv nicht mit ~50€ im Minus und falls doch, wurde mir das seitens der Postbank nie mitgeteilt. 10 Jahre her...

[@mellifragdocheinfach2172]

Hier auch.

[@safebet5841]

Wenn die Bank eine titulierte Forderung hatte ist die Verjährungsfrist 30 Jahre und nicht 3 Jahre, hätte man vllt. erwähnen können. Aber bei den Fällen scheint es nicht rechtens zu sein. Aber prinzipiell verstehe ich das jemand der schulden macht davon ausgehen sollte diese zurückzuzahlen. Was haben denn die ganzen Schuldner gedacht? Ich nehme 10.000€ Kredit auf und heule dann das ich das zurückzahlen muss? Sehr Fragwürdig… Naja.

[@karlmall]

Man sollte solchen Forderungen von Anfang an sofort schriftlich widersprechen, per Einschreiben, und darauf bestehen, dass Herr Heyl oder wer auch immer belegen muss, dass sie juristisch zurecht bestehen.

[@MarcelSchmahl]

4:33 Bitte bezahlen! Forderung berechtigt!

[@A.W.2024]

Ich habe keine Ahnung, wer da Recht hat. Aber 1. Ich bin froh, dass ich von der Postbank weg bin, obwohl ich lange Kunde war. Spätestens, als die Deutsche Bank übernommen hat, war ich weg. 2. Ist es nicht so, dass die Forderunen nach "vielen" Jahren verjährt sind, wenn es nicht einen gerichtlichen Titel gibt? 3. Ich kann natürlich nicht irgendwelche Schulden aufbauen und dann sagen: Tut mir leid, aber das interessiert mich nicht mehr, denn das Geld brauche ich jetzt für mein Kind. 4. Wenn die Postbank an diesen RA eine Abtretung der Schulden vorgenommen hat kann dieser dann doch sehr wohl in seinem Namen kassieren? Das macht jedes Inkasso-Büro so. Sind die Forderungen abgetreten, haben sie einen neuen "Besitzer". 🤷‍♀️. Keine Ahnung, ob ich da recht habe.

[@Bangerang3801]

Mir hat auch die Erklärung gefehlt, weshalb die Forderungsabtretungen denn nun unwirksam sein sollen aber nach dem gezeigten Ausschnitt des einen gerichtlichen Beschlusses, scheint es wohl tatsächlich (auch?) an der Darlegung einer wirksamen Abtretung zu mangeln.

[@ronklanzig7496]

Ansprüche aus Darlehensforderungen (Dispokredit) verjähren in aller Regel frühestens nach 13 Jahren (§§ 195, 199, 497 Abs. 3 S. 3 BGB @19steal73 nochmal am Ende nachsehen bitte). Das heißt aber nicht, dass man nach 13 Jahren nichts fordern kann. Man muss bei Verjährung nämlich grundsätzlich die Einrede der Verjährung erheben. D.h. Weiß man das nicht kann auch eine offensichtlich verjährte Forderung einschüchternd sein, weil sie natürlich durchgesetzt wird ohne Hinweis darauf. Wenn man nun nicht mal auf einen Mahn- und anschließend Vollstreckungsbescheid reagiert und diese Einrede erhebt, hat man einen großen Fehler begangen und einen Vollstreckungstitel gegen sich in der Welt. Inkassounternehmen unterliegen besonderen gesetzlichen Pflichten, weil Abtretungen als Rechtsverfügungen bestimmt genug sein müssen. Ich vermute mal, es wird hier an der Bestimmtheit der Abtretung fehlen. Wenn du nicht ausreichend genau bestimmst, welche Forderungen abgetreten werden, kann eine Abtretung nämlich nicht wirksam sein, weil der Gesetzgeber für die Sicherheit des Rechtsverkehrs hier transparenz fordert. Bei über 770.000 Forderungen dürfte klar sein, dass nicht jede Forderung genau aufgelistet werden kann. Dann müssen aber andere eindeutige Kriterien die Zuordnung ermöglichen. Auch wenn es nicht der Realität entspricht, kommt hier noch ein weiterer Aspekt hinzu. Grds. will der Gesetzgeber eigentlich nicht, dass Rechtsanwälte in so einer Form gewerblich agieren, denn sie sollen als "Rechtspfleger" eben das Recht pflegen, nicht das Ansehen ihres Titels und ihr wissen nutzen, um massenhaft (oft verjährte) Forderungen besser durchsetzen zu können. Es führt ja automatisch dazu, dass rechtsunkundige Schuldner eingeschüchtert sind durch die Tatsache, dass sie ein Rechtsanwalt offiziell in dieser Position hier auffordert. @19steal73 Leider werden meine ursprünglichen Antworten nicht zugelassen, deswegen habe ich den Beitrag bearbeitet. Der 195 BGB benennt die regelmäßige Verjährungsfrist, der 199 den Beginn der Verjährung. Der 497 Abs. 3 S. 3 BGB besagt, dass die Verjährung um 10 Jahre gehemmt wird, wenn der Schuldner in Verzug ist, was in aller Regel der Fall sein dürfte.

[@19steal73]

@@ronklanzig7496 Könne sie mir mal den Paragraphen mit den dreizehn Jahren nennen? Grundsätzlich verjähren Forderungen nach drei Jahren. Edit: MNachdem sie allem Anschein nach Ihren Beitrag mit Paragraphen bestückt haben, aber ganz viel durcheinander würfeln, habe ich in keinem Ihrer Pragraphen eine Frist von 13 Jahren entdeckt. Paragraph 199 bezieht sich übrigens ab Absatz zwei auf Schadenersatzansprüche, hat gar nix mit den Fällen zu tun.

[@ronklanzig7496]

@@19steal73 Das ergibt sich aus §§ 195, 199, 497 Abs. 3 S.3 BGB. Grundsätzlich stimmt es, es gilt auch hier die regelmäßige Verjährungsfrist. Diese wird aber bei Verzug des Schuldners nach der genannten Spezialregelung im Darlehensrecht für 10 Jahre gehemmt. In aller Regel wird man hier von einem Verzug ausgehen können.

[@ronklanzig7496]

@@19steal73 Leider wurde meine ursprüngliche Antwort nicht zugelassen, deswegen habe ich den Beitrag bearbeitet. Der 195 BGB benennt die regelmäßige Verjährungsfrist, der 199 den Beginn der Verjährung. Der 497 Abs. 3 S. 3 BGB besagt, dass die Verjährung um 10 Jahre gehemmt wird, wenn der Schuldner in Verzug ist, was in aller Regel der Fall sein dürfte.

[@NichtBekannt1]

So lange kein Mahnbescheid ins Haus flattert, einfach ignorieren. Wenn ein gerichtlicher Mahnbescheid ins Haus kommt, sofort Wiederspruch einlegen.

[@georgs4973]

1:52 "Erst als ein amtlicher Vollstreckungsbescheid ins Haus flattert, bekommt sie Angst." Naja, man hat ja zuvor nicht schon einen Mahnbescheid erhalten, der auch im gelben Brief zugestellt wird. Wer da nichts macht, ist auch selber schuld.

[@maxxmax1647]

Ein Mahnbescheid braucht ein Anwalt mit Eigenforderung nicht, und kann direkt eine Vollstreckbare Ausfertigung selber anfertigen...

[@Speedhawq]

Völlig normal. Kopf n den Sand.

[@maxxmax1647]

Ein Rechtsanwalt muss nicht erst ein Mahnbescheid beantragen. Für eine Eigenforderung kann ein Rechtsanwalt direkt über das Gericht eine Vollstreckbare Ausfertigung beantragen. Diese ist sofort vollstreckbar!

[@georgs4973]

@@maxxmax1647 soll wo stehen?

[@dirklammert4277]

bezieht sich das nicht auf Notare? @@georgs4973

[@geisterreiter52]

Eine wichtige Erklärung fehlt mir in diesem Beitrag. Die Verjährungsfrist von Schulden liegt bei drei Jahren. Sollte es einen Schuldentietel geben, sind es 30 Jahre. Also sprich, wenn schon mal wegen dieser Forderung vollstreckt wurde. Auch ich kenne diesen Anwalt. Ich bin Betreuer, und hatte schon damit zu tun. Wenn ich eine Forderung erhalte, die ich in der Akte meines Mandanten nicht nachvollziehen kann, möchte ich als erstes immer den Vertrag vorgelegt bekommen, aus dem sich die Forderung ergibt. Da scheitert es schon oft dran. Weil es diese Unternehmen manchmal schon gar nicht mehr gibt, oder die Unterlagen bereits vernichtet wurden. Danach warte ich erst einmal ab. Wenn der Anwalt, oder das Inkassounternehmen mir die Forderung Gerichtsfest belegen kann, wird nach den Möglichkeiten meines Mandanten die Forderung auch beglichen. Geschieht dies nicht, weise ich die Forderung als unberechtigt zurück. Sollte dann tatsächlich ein Mahnbescheid beantragt werden, lege ich Widerspruch dagegen ein. Ab hier trauen sich dann viele Anwälte schon nicht mehr weiter. Denn ab hier muss auf Feststellung der Forderung geklagt werden. Und das geht schief, wenn diese Forderung nicht berechtigt ist, und die Schulden nachgewiesen werden können. In diesem Falle müssten die Anwälte die Kosten des Verfahrens selbst tragen.

[@barfu2954]

👍👍👍

[@deineroehre]

Ein Titel ist zwar grundsätzlich 30 Jahre gültig, aber bereits nach 10 Jahren kann, wenn nicht zwischenzeitlich offiziell Vollstreckung versucht wird, die Einrede der Verjährung angesetzt werden. Ein einfacher Brief reicht dazu nicht aus, der kann nämlich verloren gehen, passiert häufiger, als Ämter und Behörden gerne wahr haben wollen. Oder einfach an eine alte Anschrift gesendet worden sein und somit per Definition nicht wirksam zugestellt sein. Wer seine Forderung nicht vollstreckt, hat offensichtlich kein Interesse an der Begleichung der Forderung-> verjährt.

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@deineroehre Du verwechselst hier Verwirkung mit Verjährung!!! Ansonsten sind deine Ausführungen korrekt!!!

[@Willburys]

Die Postbank so ein verrufener Laden!

[@Speedhawq]

Jetzt Bank 99. genau so ein Sauhaufen.

[@Swain_Blake]

Gleiches Niveau wie Sparkasse. Von wegen sparen. Für jeden Pups wollen die extra Kohle zusätzlich zur Kontoführung. Weiß nicht wie man bei so einer Bank sein kann.

[@A.W.2024]

Vollkommen richtig. Trotzdem sind Schulden eben Schulden.

[@forandy3146]

Leute, dieser Bericht weckt in mir auch ganz böse Erinnerungen - wohl gemerkt dass ich als Verbraucher nicht die Schuld hatte sondern die Postbank! Denn: Ich hatte damals ein Darlehen bei der Postbank den ich ohne Rückstände oder der gleichen mit mtl. Raten bediente, oben drauf diese Versicherung! Postbank hat während der Laufzeit trotzdem gekündigt obwohl Zahlungen dort hin flossen, alles an EOS. Bin ich jetzt auch selber Schuld oder all die anderen Verbraucher die sich über die Postbank beschweren?? Ihr solltet daher nicht über diese Frau oder über andere urteilen! Ihr kennt uns nicht

[@MaikGoldMoralInstanz]

EOS ist mit das unseriöseste Inkasso überhaupt!!!

[@Speedhawq]

Wenn man ein Konto bei der Post (Bank 99) hat und man kümmert sich nicht darum ist irgendwann durch die Gebühren ein Minus drauf. Dann nach 10 Jahren kommt der Inkassobrief über mehrere 100€ Minus

[@sergiomarrocco1926]

Plus Zins und Zinseszins.

[@Cartel893]

spielt keine Rolle, weil bis dahin das ganze bereits verjährt ist.

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@Cartel893 Man muss sich aber schriftlich an den Rechtsanwalt / an das Inkassoi wenden, und den Einwand der Verjährung geltend machen!!! Automatisch verjährt eine Forderung nicht!!!

[@ahmedahmedyoutub]

Ja von der prestbank da kriegt man bauchschmerzen

[@euckenskartenkiste]

Es sollte auch geprüft werden, ob hier auch eine Verjährung in betracht kommt - ist das eine Forderung, die nicht aus einem Ordnungsbescheid- oder Strafbefehl resultiert, sondern eine zivilrechtliche Forderung, dann kann es sein, dass eine Verjährung erfolgt. Meine Empfehlung: Eigenen Anwalt konsltieren und auch auf eine mögliche Verjährung hinweisen. Im übrigen kann es sich bei der Vorgehensweise, wo der Anwalt ein Begleitschriftstück angeblich von der Postbank mitschickt, auch um Urkundenfälschung handeln, wenn das Schreiben nicht tatsächlich von der Postbank stammt.

[@MaikGoldMoralInstanz]

Um auf eine Verjährung hinzuweisen, braucht man doch keinen Anwalt!!!

[@dasKAFFEEMONSTER]

Ich habe in der Vergangenheit auch Post von diesem Anwalt bekommen, obwohl ich nur ein Sparbuch (als jugendlicher) dort hatte, und der wollte von mir satte 9000€ ergaunern. Dieser Anwalt hat dann die Bekanntschaft mit meinen Anwälten gemacht und wurde in Grund und Boden gestampft.

[@jan9221]

Naja Schulden nicht bezahlen und Auto auf Pump kaufen.

[@michaelpalm6925]

Bei aller Sympatie für die Schuldnerin muss ich aber mal etwas loswerden: bei 0:30 hat sie einen Brief an die Postbank geschrieben, weil sie ihr überzogenes Girokonto nicht mehr in Raten ausgleichen konnte, und darum gebeten, wegen Geburt der Tochter, keine Tilgung mehr leisten zu dürfen. Von der Postbank hörte sie nach ihrem Schreiben nichts mehr, hoffte, alles sei erledigt. Wie, bitte, geht das denn??? Sie hatte vor der Geburt ihrer Tochter schon mehr Geld ausgegeben als sie eingenommen hatte und wurde dann auch noch von einem 'Schicksalsschlag' getroffen, nämlich ihre Tochter wurde geboren, und nun wird es nichts mehr mit einer Rückzahlung von Schulden?? Da springt bei mir der Draht aus der Mütze! Es ist doch wohl klar, dass man Geld, was man sich geliehen hat, auch wieder zurückzahlen muss. Was, bitte, ist das denn für eine Moral, Geld anderer Leute auszugeben und es dann nicht wieder zurückzahlen zu wollen. Scheinbar reicht heute eine einfache Begründung aus, um sich aus unliebsamen Verpflichtungen zu lösen. Hoch lebe der Rechtsgrundsatz: 'Der Zweck heiligt die Mittel.' Ich vermisse schmerzlich ein paar einfühlsame Worte der Schuldnerin gegenüber ihren Gläubigern, der Postbank.

[@Das-Volk-Der-Windeln]

Kann ich mir einfach fiktive Schulden ausdenken und bei der schufa anrufen und sagen „mein Nachbar schuldet mir 55.000.000€ bitte tragt das mal in seiner schufa ein“?

[@Speedhawq]

Du kannst deinem Nachbarn übers Amtsgericht einen Mahnbescheid zukommen lassen. Ca 150€. Wenn er diesem nicht widerspricht, kannst du das Geld einklagen.

[@maxxmax1647]

@@Speedhawq Nicht ganz Richtig! Ein Rechtsanwalt kann für eine Eigenforderung direkt über das Gericht eine Vollsteckbare Ausfertigung beantragen. Es wird also kein Mahnbescheid vorab versendet, sondern gleich der Vollstreckungsbescheid.

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@Speedhawq Ein Antrag auf Erlass eines Mahnbescheid kostet 32 € !!! Nicht 150 € !!! Ohne Rechtsanwalt!!!

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@maxxmax1647 Unsinn!!! So etwas gibt es nicht!!! Pass auf was Du schreibst!!! Macht ein Rechtsanwalt eine Forderung geltend, muss er wie alle anderen auch, zunächst einen gerichtlichen Mahnbescheid, und danach einen gerichtlichen Vollstreckungsbescheid beantragen!!! Nur Behörden, Ämter, Beitragsservice, Krankenkassen usw. , müssen den Weg des gerichtlichen Mahnbescheid nicht gehen!!!

[@falkklemm4096]

Ich denke , da kümmert sich dann ein anderer Anwalt drum , der einspringt oder unter einem anderen Namen .

[@gamesmore9169]

Woher hat dieser Mensch überhaupt die Daten? Das darf eigentlich schon nicht sein. Und wenn er Daten oder die Rechtslage missbraucht, dann verstehe ich nicht warum ihn die Anwaltskammer nicht schon längst seinen Titel abgenommen und ihm sämtliche Rechtsvollmachten entzogen hat.

[@feingemacht4604]

Herr heyl arbeitete schon vor 25 Jahren mit der PoBa. Abgetretene Forderungen sind auf dem Kontoauszug vermerkt!

[@andreabc1469]

Schulden machen und nicht zahlen, einfach abwarten und alles erledigt sich von selbst in Deutschland

[@djhd3670]

Pro tip bettel mich nicht an ein Konto zu eröffnen Danke

[@gargoyle7863]

@@andreabc1469 Wenn die Postbank zu faul ist sich zu kümmern und die Forderung verjähren lässt: Ja, dann hat es sich "von selbst erledigt in Deutschland".

[@callcenterkiller0815]

Bei der Toten Großmutter

[@MaikGoldMoralInstanz]

Wen tangiert das, was Heyl vor 25 Jahren getan hat??? Wie kommst Du denn darauf, diesen gewerbsmäßigen Betrüger mit "Herr heyl" zu betiteln??? Bist Du sein Lebenspartner??? Der Mann hat seit Jahren keine Erlaubnis mehr von der Postbank, Forderungen von dieser einzutreiben!!! Sofern er noch die damals aufgekauften Forderungen eintreibt, ist dies natürlich zulässig!!! Nur ist das Problem, dass die meisten seiner Forderungen absolut haltlos sind!!! Dieses Wesen gehört in Untersuchungs- , wie auch in Strafhaft!!! Desweiteren muss ihm seine Anwaltszulassung entzogen werden!!!

[@errateesdochselber8775]

Ich bin auch ein Opfer von ihm. Der meldet so regelmäßig Sachen an die Schufa das ich quasi ruiniert bin.

[@maxxmax1647]

Kleiner Tipp, keine schulden machen!

[@Fred-der-Keks]

​@@maxxmax1647Und dem Schufaeintrag widersprechen.

[@BamesJond0070]

⁠Wer hat dich gefragt

[@patrickkidszun5158]

Bloß weil man einen Schufa Eintrag hat ist man nicht ruiniert! Ich hab früher durch eine missglückte Selbstständigkeit auch quasi alles verloren. Schufa Eintrag, wohnungslos und eine Menge an Schulden. Trotzdem geht das Leben weiter und wer dran arbeitet kann auch da wieder raus kommen.

[@swhop]

eigentlich ist nach drei jahren alles verjährt... wenn nix gemacht wird

[@irisfuchs6951]

Früher waren es 6 Jahre ,wurde das verkürzt .?

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@irisfuchs6951 Das mit den 3 Jahren gilt schon sehr lange ( §§ 195 und 199 Bürgerliches Gesetzbuch ) !!!

[@maikimarks4940]

Ist eine Forderung nicht tituliert verjährt diese nach 3 Jahren.

[@MaikGoldMoralInstanz]

Aber nicht automatisch!!! Der vermeintliche Schuldner muss den Einwand der Verjährung geltend machen!!!

[@XDamienGreyX]

@@MaikGoldMoralInstanz Wenn schon klugscheißen dann richtig: Die Einrede der Verjährung ist ein Leistungsverweigerungsrecht des Schuldners.

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@XDamienGreyX Falsch!!! Pass auf was Du schreibst!!! Der Einwand der Verjährung bedeutet, dass eine Person kundgibt, dass aus dessen Sicht die Sache verjährt ist!!! Und deswegen die Forderung nicht anerkannt wird!!! Ob hier je eine Leistung erfolgte oder nicht, ist bei dem berechtigten Einwand der Verjährung zweitens!!! "klugscheißen" gibt es nicht!!! Im Übrigen ist es nicht verwerflich Dritte zu korrigieren!!!

[@p.m.6068]

Also haben die Postbank Kunden Schulden gemacht, jetzt treibt der Anwalt die Gelder ein und Schuld ist der Anwalt? Aber die Schulden hat doch der Kunde selber mal gemacht? Hätte der Kunde nie Schulden gemacht, hätte sich auch keiner gemeldet?

[@SebastianWittich]

Ist es etwa nicht mehr normal sich bei einer Bank Geld zu leihen? Leihen Sie sich ihres etwa bei der Maffia oder wie?

[@sachsenring7450]

Grundsätzlich müssen Schulden zurückgezahlt werden. Die Verjährungsfrist beträgt drei Jahre. Dass Schulden abgetreten werden, ist erst einmal legitim und daher nicht zu beanstanden. Hierüber muss der Schuldner aber informiert werden. Ist die Forderung verjährt,, ist nichts mehr zu machen. Liegt ein gültiger Vollstreckungstitel vor, ist das Verfahren okay. Pauschal verurteilen kann diese Praxis nicht. Es kommt auf den Einzelfall an.

[@mustermannmuster6965]

Sie macht Schulden und wundert sich, dass sie die Schilden samt Zinsen bezahlen soll?

[@p.m.6068]

@@sachsenring7450 Hatte es so Pauschal wie in der Doku gehalten ;-) Ja, aber es kommt eigentlich immer auf dem Einzelfall an, sonst würde man es ja nicht durch seinen Anwalt überprüfen lassen.

[@p.m.6068]

@@SebastianWittich Warum Sie auf Maffia kommen und glauben ich hätte keine Schulden, welche ich sogar zurück zahle, ist erfischend ;-)

[@dodobro149]

bei den meisten wirds wohl so ablaufen....was ich soll schulden bezahlen, die ich vor jahren iwann mal gemacht habe, NEE, das macht ja mal gar kein sinn, dasss bezahl ich nicht!

[@djhd3670]

geh zur post du wirst angebettlelt ein konto zu eröffnen Jobcenter finanzamt vibes

[@basti110983]

Peinlich, einfach nur peinlich 😅

[@STREBER-vs2rv]

Komm schmerzt Bank!

[@stycal]

FAQ: Verjährung von Schulden Die regelmäßige Verjährungsfrist beträgt drei Jahre. Liegt eine titulierte Forderung vor, verlängert sie sich auf 30 Jahre.02.11.2023 (Quelle: Internet)

[@errateesdochselber8775]

Kommt drauf an was für Schulden. Bei Bankschulden kann das auch ohne Titel über 10 Jahre gehen. Ich habe selber die Erfahrung gemacht

[@stycal]

Mal auf §195 BGB hingewiesen?@@errateesdochselber8775

[@saschamayer4050]

Was sind titulierte Forderungen?

[@stycal]

Eine titulierte Forderung ist das Resultat eines gerichtlichen (Mahn-)Verfahrens und die Legitimation für eine Zwangsvollstreckungsmaßnahme gegen den Schuldner. Für die titulierte Forderung wird eine öffentliche Urkunde vom Amtsgericht erstellt.@@saschamayer4050(Also ein "Titel" gegen den "Schuldner")

[@FiverRedfox]

@@saschamayer4050 damit ist ein vollstreckbarer Titel gemeint

[@martinschott996]

Vielen lieben Dank an das Team Ratgeber es ist grandios weiter so 💞✨💞✨💞✨💞✨💞✨💞✨💞✨💞

[@callcenterkiller0815]

Wenn die Forderugn verjährt ist, dann in den Müll 🗑️ werfen. Die Postbank hat doch wohl genug andere Probleme. Wenn das angeblich illegal ist, dann geh doch zur Kripo. Wie kann denn der Anwalt was in die Schufa eintragen …. Dann muss die Schufa das wieder raus nehmen Ganz einfach

[@christophl.schmidt3140]

Warum wird mein Kommentar direkt wieder gelöscht?

[@NDRInfo]

Hallo Christoph! Wir haben keinen Kommentar von dir gelöscht. Viele Grüße, Dein NDR Ratgeber Team

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@NDRInfo Als ob ihr euch bei so vielen Kommentaren daran erinnern könnt!!! Es sei denn, ihr löscht generell keine Kommentare!!! Fall doch - passt auf was ihr schreibt / suggeriert!!!

[@NDRInfo]

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[@MaikGoldMoralInstanz]

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[@maxxmax1647]

Jo ist ja unglaublich, da macht jemand Schulden und zahlt einfach nicht. und wundern sich dann, das der Gläubiger nicht drauf verzichtet und sein Geld eintreibt.

[@carstenk9615]

Stellt sich die Frage, warum die Postbank die Schulden seinerzeit nicht selbst eingefordert hat!? Und die junge Mutter hat wohl so einiges nicht verstanden, warum glaubt sie, dass ein Kind sie von der Rückzahlung gemachter Schulden befreit.

[@Subcutan698]

Weil die Postbank dieses an Herrn Heyl abgetreten hat.

[@carstenk9615]

@@Subcutan698 Ja das hatte ich dem Beitrag entnommen, beantwortet aber nicht meine Frage.

[@Subcutan698]

@@carstenk9615 Am Besten, man ist kein Kunde der PB. Somit hat man das Problem nicht.

[@zaiko79]

Ich hatte mal selber mit dem Anwalt zu tun. Die Forderung war aber berechtigt und es lag ein Titel vor. Nach dem Jahre vergingen und die Vorderung ins unermessliche ging, konnte ich mich doch mit dem Anwalt auf eine Sofortzahlung einigen, und musste nur einen Bruchteil der Vorderung begleichen (6000€ ->1500€). Im großen und ganzen kann ich nichts Negatives zu dem Anwalt sagen. Dank der Postbank bin ich damals in diese Situation gekommen.

[@FiverRedfox]

so gewinnt der und weiß nun wo er ansetzen muss um sein geld zu bekommen; wer weiß wieviel von den 6k wirklich echt waren xD der kerl ist laut eigener recherche die ich betrieben habe bekannt und fast so schlimm wie andere abzock Inkassos oder betrüger

[@zaiko79]

​@@FiverRedfox die Ursprungsforderung war damals bei knapp 2800€ und hatte sich über mehrere Jahre verdoppelt. Nach diversen Briefen bzgl. der Einmalzahlung konnte ich dem Anwalt überzeugen die 1500€ zu nehmen. Ich wusste das er Forderungen von der Postbank gekauft hat und somit genug Spielraum hat auch nur einen Bruchteil der Summe zu nehmen. Die Postbank war damals nicht korrekt zu mir wie es dazu gekommen ist wo die mir mein Konto und Kreditkarte gekündigt hatten.

[@timosudberg934]

Ist doch vollkommen legitim was der macht. Die junge Mutter hat Schulden gemacht und wundert sich jetzt, dass sie diese zurückzahlen muss?

[@NitroTrinker]

Na ja, die Bank hat das Konto ja auch gelöscht. Ich kenne kein Konto, was man mit Schulden drauf löschen könnte. Sauber scheint das also nicht zu sein.

[@petermuster3183]

Nicht ganz. Schulden müssen zurückgezahlt werden. Nicht zurückgezahlt werden müssen aber verjährte Forderungen. Wenn ein Rechtsanwalt mit Einschüchterung versucht, verjährte Forderungen einzutreiben, ist das ziemlich grenzwertig.

[@izthewiz8175]

Eins ist fakt......indrn hier gezeigten fällen hat Heyl vor gericht verloren. Ende der durcgsage.

[@timosudberg934]

@@izthewiz8175 naja, so ganz recht hast du nicht. Der Anwalt hat versucht Schulden einzutreiben und dabei handwerkliche Fehler gemacht. Zumindest sofern deine Aussage stimmt, dass er vor Gericht verloren hat. Ich kritisiere die Haltung der jungen Mutter. Wer sich Geld leiht und nicht zurückzahlt hat gestohlen. Kann ich nicht zahlen, melde ich eine Privatinsolvenz an.

[@MaikGoldMoralInstanz]

@@NitroTrinker Ein Konto aufzulösen, ist das Eine!!! Dessen Außenstände einzutreiben das Andere!!! Wenn eine Bank ein Konto auflöst, löscht das nicht automatisch die Schulden!!!

[@sergiomarrocco1926]

Also er agiert als Inkasso Firma. Diese Forderungen werden für nicht mehr als 50% des Betrages gekauft. Diese Branche eignet sich bestens für die Geldwäscherei. Wenn Postbank 700000 Fälle abgetreten hat mit, sagen wir 500 Durchschnittwert, reden wir von nominal 350 Mio. Angenommen wurden 50% des Nominalwerts bezahlt, reden wir immerhin von 175 Mio. Und denke das nicht mal ein Staranwalt diese Summe aufbringen könnte. Da stinkt was gewaltig.

[@ThomasSchmidt-zm8wx]

Wo ist jetzt der Skandal? Legitime Vorgehensweise bei Schuldnern

[@theflavourist1985]

Die Postbank hat vor zig Jahren mein Konto einfach aufgelöst mitsamt dem Geld was drauf war. Genau das Geld was drauf war, hat sie dann von mir gefordert. Habe das damals klar gestellt, dass das so nicht geht und nichts mehr von denen gehört. Vor einer Weile hab ich einen ganz ähnlichen Brief bekommen. Aber nicht von diesem Anwalt.

[@pascalhoffmann2185]

Naja. Wenn ein Konto mehr als 90 Tage in der Überziehung ist, werden insgesamt 3 Mahnschreiben im Abstand von je 2 Wochen verschickt. Reagiert die gemahnte Person nicht, bucht die Bank das Konto aus, behält die Kundendaten aber 10 Jahre aufgrund gesetzlicher Vorschriften. Die Forderung an sich erlischt nicht. Will der Kunde wieder ein Konto eröffnen, muss die Forderung zuerst bezahlt werden.

[@deineroehre]

Die Forderung erlischt nach 3 Jahren+Jahresende. Mahnschreiben, z.B. nach Umzug, die zurückgehen, werden offensichtlich bei der Postbank nicht bearbeitet und alternative Wege, z.B. wie heute üblich per eMail - die Adresse liegt ja vor - werden nicht versucht. Bzw die Postbank hat offenkundig und nachweisbar kein Interesse an der tatsächlichen Zustellung Ihrer Scheiben - sonst würde man ja nicht raufschreiben:"Nicht nachsenden". Wie soll man nach einem Umzug sonst erfahren, dass irgendjemand bei der Bekanntgabe der neuen Adresse durchgerutscht ist? Wenn dann unglückliche Umstände zusammenkommen (Umzug UND Wechsel der Handynummer), gibt es überhaupt keine Möglichkeit, das zu korrigieren. Normalerweise würde man sich einfach eine neue PIN für den Handywechsel zusenden lassen (wird umgeleitet an neue Anschrift) und danach dann die neue Anschrift per SMS-TAN bestätigen. Das war 2019 mein Problem, seitdem ist das Konto offensichtlich tot, Überweisungen dahin gehen zurück, also gibt es das Konto nicht mehr. Hotline hat das Problem nicht verstanden bzw konnte nicht weiterhelfen. Thema durch für mich, war eigentlich gerne bei der Postbank, aber wer nicht will, hat halt schon.

[@rognvaldr5607]

Schon lustig wie die Leute vergessen das sie Schulden haben und noch lustiger ist, daß sie alle denken das sie nix zahlen müssen.

[@Fred-der-Keks]

Nach drei Jahren sind die Schulden verjährt. Ich selbst habe etwas bestellt nicht bezahlt nach über drei Jahren kam ein gerichtlicher Mahnbescheid und dem habe ich wegen Verjährung erfolgreich widersprochen.

[@Andreasy2]

@@Fred-der-Keks Stolz drauf?

[@rognvaldr5607]

@@Fred-der-Keks Die regelmäßige Verjährungsfrist beträgt drei Jahre. Liegt eine titulierte Forderung vor, verlängert sie sich auf 30 Jahre. Merkste es selber?

[@Fred-der-Keks]

@@rognvaldr5607Ja. Tituliert ist es mit dem gerichtlichen Vollstreckungsbescheid. Warum meinen Sie hat das Mahngericht meinen Widerspruch statt gegeben.

[@Fred-der-Keks]

@@Andreasy2Ja. Weil ich es geschafft habe, den Brief des Gerichts zu bearbeiten. Nicht so wie die Mahnungen davor.

[@Bleissy]

eine offene forderung (ohne titel) die eine gewisse zeit (glaube drei jahre) nicht beigetrieben wird (mahnung oä) ist meiner meinung nach eh hinfällig ..... es sei denn der schuldner ist abgetaucht

[@damianit]

Wie kann man nur ein Dispokredit in Anspruch nehmen.. selbst schuld.

[@siemensdammer29]

Wie gut, dass ich einer 0'er grenze habe und nicht ins minus gehen kann.... Leihe mir grundsätzlich geld von freunden und verwandten, wenn eine grössere investition ansteht...

[@Speedhawq]

Habe das auch so gemacht. Habe jetzt keine Freunde mehr.

[@diefachfrau]

einfach nicht über Verhältnisse leben

[@siemensdammer29]

@@Speedhawq 🤣

[@siemensdammer29]

@@diefachfrau das ist das a&o Nur soviel ausgeben, wie man hat... Wenn grössere investitionen anstehen spare ich, bis ich das geld zusammen habe... Wenn es ein zeitlich begrenztes angebot ist(grundstück etc), dann wird jeder angepumpt, der ans handy geht 😌

[@A.W.2024]

​@@Speedhawq😂😂😂

[@g00d-news]

schader herr heyl :D damit wars dann wohl ... tschüssikofski

[@RonHRO]

Warum läuft der Anwalt noch draußen rum? Der gehört für immer hinter Gittern

[@hansmuller8918]

Häh, das ist doch alles vollkommen legitim

[@alexandersalz5850]

ist das problem nicht eher dass unsere regierung soetwas zulässt?

[@hansmuller8918]

Dass Leute Schulden machen und dann nicht zurückbezahlen?

[@saschamayer4050]

Warum darf man die Enkel für Schulden ihrer Oma belangen? Warum kann jemand, der keine Inkasso Lizenz hat und nicht mit der Postbank zusammen arbeitet, für diese Schulden eintreiben? Da ist doch was faul im Staate Dänemark.

[@hans-christiandreel1448]

Eine Regierung ist nicht die Versicherung gegen Idiotie.

[@barfu2954]

@@hans-christiandreel1448 Oft genug ist sie das krasse Gegenteil....