☭ Pourquoi le communisme n'a pas marché ?

[@carcassonnerayonne4272]

C'est bon, je crois qu'on a trouvé "l'idiot qui a de bonne intention mais qui ne comprend rien"

[@elevationheros]

On est tous l'idiot de quelqu'un apres tout ! (:

[@elevationheros]

Tu as aimé la vidéo sur le communisme ? Voilà la vidéo sur le capitalisme : kzbin.info/www/bejne/h6Ctdnybi5hgbpo

[@quentinb.5703]

Wow, ça c'est de l'analyse mdr

[@elevationheros]

😄

[@elevationheros]

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[@metaflame5346]

Navré mais l'explication est médiocre au bas mot. En admettant que l'exemple d'un travail de groupe peut être généralisé à toute une économie (ce qui n'a aucun sens en soi). Toute entreprise collective inclue des inégalités de productivité entre ses participants, qu'on les appelles les tricheurs, idiots, passagers clandestin, tout ce qu'on veut. Ils existent dans tout système productif, communiste, capitaliste, libérale, socialiste, mercantile, féodale... Suffit de travailler dans n'importe quelle boite pour s'en rendre compte. Expliquer les échecs consécutifs des expériences communiste du XXème siècle à cette "explication" là, c'est le niveau collège de la réflexion.

[@elevationheros]

Dans une entreprise, pas tous les salaires sont les mêmes. Ils dépendent de la performance. De plus, les bons évoluent et les pas motivés stagnent. Mais on trouvera le même problème au niveau des fonctionnaires, qui ont des grilles salariales, alors la motivation en prend un coup.

[@elevationheros]

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[@geofe4385]

Je m'attendais à une analyse élaborée...et bien non. Encore une tête à claques. Dis-moi, Mbilou', comment le capitaliste traite-t-il le tricheur ou l'idiot ? De fait, le tricheur, c'est souvent le capitaliste ! Il te faut lire Steven Keen, l'imposture économique- pdf gratuit et en français, geof'rey, révolutionnaire communiste

[@elevationheros]

Le capitalisme n'est pas sans problème non plus c'est vrai ! Merci pour le tête à claque 👻

[@geofe4385]

2 sophismes de ta part (d'où 2 claques) : ta définition du communisme est puérile ("on met tout en commun" : tu as quel âge mental ?) et les profils que tu évoques (un idiot, un tricheur...mais ausi le fainéant, le rêveur, le lâche...) sont singulièrement des by-products du capitalisme). Avant de produire du contenu sur youtube, il s'agit d'élever le niveau...

[@elevationheros]

C'est mon point de vue ! Mais je pense et je respecte qu'on peut avoir un avis différent sans pour autant traiter l'autres de tête à claque (; Restant un peu classe !

[@elevationheros]

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[@bandecons2701]

c est fou je n y avait jamais pensé mec t apas un cours sur la relativité?en deux min?

[@elevationheros]

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[@geraldroux5159]

bon début mais ça mériterai d'être étoffé. Il faut revoir la copie On peut aussi voir qu'il n'y a pas le communisme mais des communismes. Le communisme de feu l'URSS n'as pas vraiment grand chose à voir avec celui de la Yougoslavie qui lui est encore différent du communisme chinois. Et même en URSS le communisme de Staline est différent de celui de Troski lui-même différent de celui de Lénine. On peut aussi s'intéresser au base pourquoi au XIXème siècle des idées communistes voient le jour dans toute l'Europe sauf les pays Anglo-saxon et pourquoi là il a du mal a émerger quand dans les année 70 le Parti Communiste Français faisait encore 25% des voix

[@REMPLACEMENT-TV-2]

la chine actuelle est capitaliste tout comme la Russie , qui sont même certainemetn moins communistes que la France

[@elevationheros]

C'est vrai que le communisme n'est pas le même entre les différents pays. Je parle vraiment du concept général !

[@carcassonnerayonne4272]

@@elevationheros Mais quelles sont les sources sur lesquelles tu t'es basé pour parler du "concept général"? Vraiment ça m'intéresse

[@laurentdevaux5617]

C'est sûr que le communisme varie suivant les pays, mais il y a une constante, quel que soit l'endroit ou l'époque : qui dit communisme dit violence, mensonge, oppression et destruction des libertés. Aucun régime communiste ne s'est installé démocratiquement, et pour cause...

[@elevationheros]

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[@TovarishVintovkin1917]

Quelle analyse...

[@elevationheros]

Du haut vol hein ! :P

[@elevationheros]

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[@TovarishVintovkin1917]

@@elevationheros j'ai comme qui dirait une certaine appréhension

[@elevationheros]

Pourquoi ? :P

[@REMPLACEMENT-TV-2]

le communisme n'a pas échoué il s'est parfaitement intégré en EUrope de l'ouest après la WW2 , toutes nos institutions en sont profondément imprégnées . une preuve est qu'on donne des noms de rues et des mausolées célébrant les communistes , alors que les nazisme a été criminalisé , pourtant les 2 idéologies sont équivalentes en termes d'horreurs . la diabolisation du nazisme a servi de bouc émissaire et de diversion pour légitimer le communisme qui s'est répandu sournoisement dans totu le système

[@elevationheros]

En Europe, on a un capitalisme social. Dans le socialisme, il y a des idées communistes mais ça va tout de même moins loin.

[@carcassonnerayonne4272]

En quoi les 2 idéologies sont équivalentes ?

[@bigking4685]

@@carcassonnerayonne4272réel le communisme a fait beaucoup plus d’horreur

[@uwayn9829]

@@carcassonnerayonne4272rien a voir. Le nazisme c’est du fascisme, et il dit ça parce que il a été vendu comme un parti socialiste aux allemands car ça donnait plus attirant mais ça a rien a voir finalement.

[@carcassonnerayonne4272]

@@bigking4685Quel rapport avec la question ?

[@uwayn9829]

Penser que la seule motivation de l’homme qui le pousse à créer/travailler sur ce qu’il aime, est son salaire, c’est si nul comme réflexion. Si dans ce système, tu peux étudier et faire ce que t’aimes sans problème, après 1 semaine sans bouger de ton fauteuil, je t’assure que tu voudras faire quelque chose de ta vie mdr.

[@elevationheros]

Effectivement, tout à fait d'accord. Mais on doit tous manger à la fin de la journée. Alors si je prends la moitié de ton salaire et que j'ai rien fait, tu seras pas très content. Même si tu aimes ce que tu fais.

[@uwayn9829]

@@elevationheros non au contraire on s’en ficherait puisque on aura aussi a manger😅

[@elevationheros]

Oui mais ça vous embête pas que quelqu'un fasse moins que vous et dise que c'est son travail aussi ?

[@uwayn9829]

@@elevationheros non, dans un monde ou on aura un système pareil, notre mentalité générale aura changé, on sera plus tolérer et compatissant je crois

[@elevationheros]

Je pense que l'humain est comme ça aussi pour une question de survie personnelle. Si tu ne penses pas à toi, personne ne le fera !

[@CleDonger]

Mdr la démagogie. J'ai gagné un concours avec un travail de groupe quand j'étais au lycée.

[@elevationheros]

Tu as fais tout le travail ? 😜

[@CleDonger]

@@elevationheros non c’était un sujet assez difficile de maths pour le niveau qu’on avait donc on s’est organisé en fonction de nos particularités : lui est plus rapide que moi et moi je suis beaucoup plus lent mais je ne fais quasi pas de fautes donc on a fait en sorte que mon pote rédigeait et quand je ne comprenais pas ce qu’il faisait c’était généralement quand il faisait des erreurs et du coup ça s’est bien passé.

[@elevationheros]

Félicitations alors (:

[@elevationheros]

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[@bandecons2701]

on diait mon arriere grand mere

[@elevationheros]

Merci ! (:

[@elevationheros]

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[@michelmalterre1556]

Certes , cela est peut - être vrai , mais je vous signale que c ' est également vrai pour le capitalisme , car je l ' ai vécu à mes dépens ! Donc je ne me satisfait pas de cette notion par trop rudimentaire ! Maintenant le communisme a une raison d ' être , c ' est la formule de Marx , c ' est - à dire à terme la faillite du Capitalisme , dans cette recherche incessante du profit qui finit par n ' être plus que de la finance pure , qui en apparence paraît tenir la route , mais qui , en réalité , finit par n ' être plus que de l ' argent - papier , de la monnaie de singe , qui , tôt ou tard , se terminera par une faillite généralisée , et un effondrement économique , type 2008 , voir 1929 ! nous n ' en sommes plus très loin ...

[@elevationheros]

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[@TpsTerminator]

Le communisme n'as pas échoué, toutes nos états l'ont repris a leur compte et nous laisse croire que le capitalisme est la chose la plus génial au monde. Sinon, quand les Américain donne2000 Milliard au industrie pendant le covid (copié par tout les pays) , tu appel ca comment? Que leur production soit planifier et subventionné depuis les année 30, tu appel ca comment? Sinon, a ce que je sache la cellule familiale n'est pas basé sur le profit et la dette entre ses membres.

[@Lou_man_d-uba]

Dire que l'occident a repris les systèmes communistes c'est quand même aberrant...Le communisme en tant que régime à literallement échoué. Aucun pays qui se revendique communiste de nos jours peut se revendiquer d'être en avance vis à vis des autres sociétés dans le monde.

[@carcassonnerayonne4272]

Pourrais tu définir capitalisme et communisme ?

[@elevationheros]

Je suis d'accord que le capitalisme pure n'est pas la solution non plus. La famille c'est un peu différent, il y a le côté clanique derrière et des liens du sang. Sa famille on ne la choisit pas, son travail si

[@TpsTerminator]

@@carcassonnerayonne4272 Je ne vais pas changer le sens des définitions lol donc let go pour celle du Larouse. capitalisme: "Un système de production dont les fondements sont l'entreprise privée et la liberté du marché." Communisme: "...la mise en commun des moyens de production et d'échange, par la répartition des biens produits selon les besoins de chacun, par la suppression des classes sociales et l'extinction de l'État qui devient l'administration des choses."

[@TpsTerminator]

@@elevationheros

[@leocrcod1823]

J'apprécie cette vidéo, en accord total. T'as vidéo devrait être prescrite pour toute la jeune génération.

[@elevationheros]

Merci (:

[@elevationheros]

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[@tendill89]

L'hymne national russe c'est sensé représenté le communisme ? Spoiler la russie n'est pas communiste du tout.

[@elevationheros]

C'est l'hymne soviétique !

[@tendill89]

@@elevationheros putain il se sont pas foulés pour créer leur nouvel hymne les batards mdr

[@elevationheros]

Sûrement que c'est assez proche ! fr.m.wikipedia.org/wiki/Hymne_de_l%27Union_sovi%C3%A9tique

[@jeanchristophe1525]

Ce qui me gêne c' est que la France a suivi le même chemin que l' URSS et elle s' effondre depuis des années mais ca sent la fin

[@elevationheros]

Il y a effectivement un nivellement en France. Mais plutôt dans les écoles et dans l'état. Le privé reste assez performant même si écrasé par les taxes.

[@hulelalois3725]

Oui, clairement, Bernard Arnault est un pur produit du communisme français style URSS... d'ailleurs la France s'effondre car on ne permet pas assez à des gens comme lui de pomper toutes les ressources pour leur profit individuel, on est tellement des bolcheviks en France...

[@hulelalois3725]

@@elevationheros Non non, au niveau des taxes on s'en sort bien : les 1% les plus riches en France paient moins d'impôt en proportion que les moyens salaires grâce à tout un système d'optimisation et d'évasion fiscale.

[@elevationheros]

C'est clair que les impôts, c'est toujours problèmatique. Après la où ça coince, c'est que si tu augmentes trop les impôts de ces riches, ils partent dans un pays plus intéressant. .. Alors tu n'as plus rien. C'est la difficulté...

[@hulelalois3725]

@@elevationheros Au contraire : ne restent que ceux qui sont réellement motivés par ce qu'ils produisent, et non par l'enrichissement illimité qui poussent les autres à partir ! Il suffirait ensuite que l'état trouve les moyens de récupérer l'outil de production laissé par ceux qui partent pour le laisser à des entrepreneurs plus intègres... L'autre solution est le modèle Etats-Uniens : si tu t'expatries tu restes taxé par les USA sur tes revenus à l'étranger, mais en France on manque de volonté politique pour appliquer cela, de peur de trop déplaire à ces plus riches...