Pourquoi une montre GPS n'est pas précise (et comment l’améliorer)

[@mrmeuble9558]

Très intéressant, et très bonne conclusion 👍👍

[@Lockmasse]

Je suis géomètre, le GNSS a une place principale dans mon métier. Votre vulgarisation est certainement une des meilleures que j'ai pû voir sur le net! Bravo 👍

[@TravelAndWatch]

Le mot de la fin est sans doute le meilleur. En entraînement l'erreur de quelques % n'a que peu d'impact sur la préparation et en compétition sur route tous les parcours ont des marques kilomètres régulières et le dernier coup de collier c'est bien à nous de le mettre. En trail et ultra, le ressenti et le plaisir de terminer prévaut !!!! Bravo pour cette vidéo

[@sergejalet9679]

Bonjour à tous et merci à Jérome pour la somme de ces informations. J'ai également fait plusieurs tests de précision entre le GPS, multi GNSS et double fréquence. A chaque fois, le multi GNSS améliore notablement la précision par rapport au GPS seul. Mais, en ce qui concerne le double fréquence, l'amélioration par rapport au multi GNSS est en fait peu perceptible. Il y a un très léger mieux, mais sans plus. Bien à vous.

[@eddiemaigrot9959]

Merci Jérôme, et oui tu as raison, c'est juste hyper pas grave... La montre reste un outil, c'est pas elle qui cours..! Mais quand il faut une excuse à la con pour expliquer qu'on à loupé notre corse, c'est pratique🤣😂

[@pmbroca2807]

Très instructif de savoir comment on mesure la distance officielle. Je pensais qu'on suivait le milieu de la route

[@Kristo2105]

Salut Jerome, je suis pas trop mauvais en géométrie et topographie, et je trouve ta vidéo très précise et très juste. Bravo !

[@Rahan-31]

Merci pour cette vidéo didactique fort intéressante

[@orelsclac]

merci pour ces champs de reflexion sur la précision... Je vais me pencher sur la problematique car je viens de faire une randonnée de 25km sur le parcours defini en navigation, et certe en ayant coupé 3 virages par un sentier non present sur la carte initiale, je me suis retrouvé avec une activité de 11km final. Ça fait quand même une grosse erreur qui fait mal et que je dois corriger à l'avenir😢

[@suisseprudent1565]

Le snap to route de Suunto est vraiment une excellente idée à utiliser pour une course en ville

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Exactement. Suunto a un ADN outdoor mais c'est sur un parcours en ville que cette option est la plus utile.

[@gwendal5620]

Top sujet, merci ! Il serait également intéressant de partager les bonnes pratiques pour avoir un D+ correct. Typiquement ce matin, je suis parti à vélo ForeRunner 955 sous le gant, étalonnage manuel devant chez moi. Au retour après 100 km et 4h, j'ai environ 800 m de D+ et 880 de D- ; j'ajuste le D+ avec les données de Strava et il me donne seulement 700 m de D+, soit une erreur de plus de 10 % ! J'ai regardé le baro, il a beaucoup augmenté dans la première heure, puis est resté légèrement oscillant autour d'une constante. J'y vois plusieurs causes : baro qui, du fait de l'augmentation brutale de p° dans la première heure, me donne une alt finale 20 % inférieure à l'initiale, et garder la montre au poignet doit faire varier les températures quand je soulève le gant sur une portion circuit (variation de temp => variation de p° ?), prise au vent soudaine qui doit également faire varier la p°, pour les autres causes je sèche. En espérant, que pour les belles journées d'été anticycloniques, montre sur le guidon, je puisse avoir des données altimétriques fiables ; car là je me pense grimpeur, ... à tort x)

[@chouchou7496]

J'ai arrêté d'utiliser le baro et je prends plus que le GPS. Depuis je suis beaucoup plus précis. Certain jour il faut s'en arrêt recalibrer le baro et c'est casse pied.

[@laurent6983]

J'aime bien ta conclusion 👍

[@denisgodart2999]

Fortiche et très clair.....👏

[@jean-michelrenaut8620]

Vidéo intéressante et fonctionnement gps bien expliqué. Le seul point sur lequel nous ne sommes pas d accord c est le manque d ambition sur les fractionnés, c est à dire en général sur piste. Sur piste et sur distance courte (inférieure à 400m) il est important d avoir de la précision pour mesurer sa vitesse au sprint (en analyse post course)….d ou la nécessité pour les futures montres de proposer cette meilleure précision (même avec le stryd actuel on est encore trop imprécis). Pour les distances plus longues, les montres actuelles donnent satisfaction de manière générale.

[@clement6429]

Très bien dit. Je pense que pendant longtemps, le moyen le plus précis sera encore de courir sur la piste avec des plots placés au mètre près, et on chronomètre la portion, à l'ancienne comme au collège.

[@jean-michelrenaut8620]

@@clement6429 oui c est sur mais c est quand même lourd à gérer, surtout quand in s entraine seul. Nous sommes quand même en 2024, et les fabricants de puces ont suffisamment évolué leurs produits pour permettre à Garmin et aux autres d intégrer des puces plus efficaces dans leurs montres. Ils se disent fabricants de montres de sport mais on est loin du compte…

[@redwine8085]

Merci Jérôme. Je ne connaissais pas le mode Snap Route de Suunto. Je vais regarder ça (en espérant qu’il soit dispo sur la vertical) Sinon, et ce n’est pas du tout ironique: la meilleur partie de la vidéo c’est le commentaire de la fin!

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Oui, c’est dispo sur Race et Vertical. C’est un mode presque parfait kzbin.info/www/bejne/bWmYqZaOmKqZa6csi=pXyGVROBthaHop4-

[@dx56bis]

Dans mon travaille je développe des instruments avec du GPS. Pour apporter une précision, la position est triangulé avec 4 GPS. Lorsque l'on capte 10,15, 20 satellites, la montre va sélectionner les 4 avec le meilleur PDOP, indicateur de l'erreur de précision. Si le PDOP est =1 alors la précision est de l'ordre de la puce de votre montre. PDOP acceptable pour avoir une vitesse précise (et position)

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Merci pour la précision. J’en profite pour poser une question. Est-ce que certains GNSS sont interopérables ? Est-ce qu’une puce GNSS peut utiliser 3 satellites GPS et 1 Galileo par exemple ? Je pense que non mais je n’ai jamais trouvé l’info avec certitude.

[@dx56bis]

@@BlogMontrecardioGPS bonjour, non la puce va choisir la meilleure constellation. Donc soit GPS soit autres.

[@jurafevrier2012]

Sujet passionnant

[@NicolasFaure]

Salut Jérôme. Tes vacances ont été bénéfiques, je vois 😉👍.

[@BlogMontrecardioGPS]

Salut C’est ça mon problème : j’ai encore plein d’idées mais pas assez de vacances 🤣

[@marinepiget1071]

Pour de la course à pied sur route, je n'ai jamais vérifié si c'était la bonne distance, ça semble plutôt fiable ... à quelques mètres près, en effet. En revanche quand je pars dans mes petits sentiers, ou en rando plus longue ... là je te rejoins. La couverture arboricole guyanaise est fatale pour nos distances. Le sentier Molokoï annoncé à 18 km...on arrive à 21km sur la montre, et on ne voit toujours pas le bout du sentier ... ça a un côté déprimant, là, oui 😁

[@rtronc1-m5q]

"C'est vous le cerveau, c'est pas votre montre" Une phrase que devraient méditer celles et ceux qui couchent avec leur montre et que les résultats au matin plongent dans l'angoisse

[@clement6429]

Oh que oui ! J'ai énormément vu de vidéos qui se veulent humoristiques à ce sujet sur Instagram, et les commentaires m'ont fait froid dans le dos, notamment avec des statuts d'entraînement indiqués comme "mauvais". Le problème des montres connectées, qui déconnectent beaucoup de monde avec eux-mêmes.

[@Ultimo51]

👍

[@sergejalet9679]

Bonjour, Si je peux me permettre une petite suggestion pour une vidéo future, ce serait pour l'implémentation de la navigation parlée sur les f7 et autres. Car dans le menu Signaus sonores, plusieurs d'entre-nous ne possède pas l'option VOIX (juste en dessous de la langue). Personnellement, j'ai la version 15.77 et je pense être à jour. Merci d'avance et bonne continuation.

[@sergejalet9679]

*Il paraîtrait qu'il faille attendre la toute prochaine version publique !

[@AzwawAzul]

ah moi c est pour simplement faire de la randonnées hors piste souvent , en montagne., merci

[@t.verraes9684]

Merci pour la video (et les autres ;-)). Depuis quelques temps, j'observe une très grosse "déviation" de distance entre la distance 'réelle' et celle indiquée par ma montre (Forerunner 255 couplée à la ceinture Garmin HRM pro+). P.ex. lors de ce Marathon de Paris 2024, au final, ma montre m'indiquait une distance de ... 48,15km !!!! soit pres de 150m / km de surestimation. Pas trop problématique quand il y a de nombreux 'marquages' km (comme un Marathon) pour "remettre sa montre au pas" :-) mais plus compliqué lors d'un trail en semi-autonomie ou il y a peu de marquages comme référence. Je n'arrive pas à m'expliquer une telle déviation (ou alors 'brouillage' satellites suite au conflit UA-RU ?). J'attends bien le signal GPS vert avant de démarrer l'activité ainsi que désactivé : Autoclimb, 3D speed, 3D distance. Mode Sat: Tous+Multibandes. Running Power ON et en Livetrack. Serait-ce ces 2 derniers qui seraient responsables ? Ou alors l'accéléromètre de la ceinture HRM-pro plus qui compte trop de 'pas' ?

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Je vois beaucoup de remontées de ce problème avec la HRM-Pro+ en ce moment. J’ai l’impression qu’elle est parfois couplée d’une façon à être prioritaire sur le GPS pour mesurer la distance. Ce qui est aberrant.

[@t.verraes9684]

Je pense avoir trouvé l'origine du problème ... dans le paramètre de la ceinture (edit: via la montre couplée avec la HRM-Pro+). Menu > Sensors & Accessories > HRM-Pro+ > HRM Pace & Distance .... il faut sélectionner "Indoor" pour les 2 paramètres en lieu et place de "Always". Dans le cas de 'Always', manifestement la ceinture supplante les mesures de la montre aussi bien en intérieur qu'à l'extérieur. Et comme la ceinture repose sur l'estimation de la distance de foulée ... ceci peut expliquer cette déviation.

[@BlogMontrecardioGPS]

@@t.verraes9684 t’as quoi comme montre, parce que je n’ai pas ça sur mon Epix Pro ?

[@t.verraes9684]

@@BlogMontrecardioGPS La Forerunner 255 ... mais je pense que ce 'paramètre' apparaît lorsqu'on a couplé la HRM-Pro+

[@BlogMontrecardioGPS]

@@t.verraes9684 j’ai aussi une HRM-Pro+ couplée. Va falloir que j’essaie en rentrant de vacances avec une Forerunner.

[@vibrationessentiel]

Petite question😅 l'application race screen pour garmin sa marche pour les tracer randonnée/trek sur une trace gpx ou autres avec point de contrôle kilométrique ? Je sais pas si j'ai étais claire 😅 j'adore tes vidéos

[@BlogMontrecardioGPS]

@@vibrationessentiel bonjour Ça marche pour n’importe quelle activité mais il faut qu’il y ait des bornes kilométriques assez rapprochées. Racescreen arrondi au km le plus proche. Donc il faut le recaler tant que l’erreur n’est pas supérieure à 501m.

[@vibrationessentiel]

@BlogMontrecardioGPS merci beaucoup pour cette petite précision

[@Guile6383]

Merci pour les précisions ! mais du coup le mode garmin ultratrack lors de randonnée reste-t-il adapté comme on se déplace lentement?

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Ça reste bof bof.

[@AzwawAzul]

bonjour , merci pour tes super vidéos . voila je viens de trouver une Garmin Fenix 5 X shaphirre elle est bonne état pour 180 euros , es ce une affaire ?

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Je ne connais pas le marché de l’occasion. Le seul risque, c’est qu’avec le temps, la batterie tienne moins longtemps que ce qui est annoncé.

[@CandleLightsMania]

J'ai fait plusieurs comparaisons entre ma Polar pacer pro et mon compteur vélo avec capteur classique sur le cadre, sur 100km , et toujours entre 300m et 500m en moins pour le GPS de la montre, donc 0.3 à 0.5% de marge d'erreur...très peu mais pas 100% fiable

[@bmz1]

Mon Instinct 2s est largement en dessus des 3% d'erreur, surtout en vélo en pendulaire. J'ai fréquemment 500m de différence pour un trajet de 3 à 5km. Comparaison avec mon compteur vélo (aimant sur la roue) très précis et validé sur de nombreux km le long de bornes routières. Mais effectivement, pour ce cas de figure, je ne laisse souvent pas assez de temps avant de commencer. Merci pour l'explication! Sur des itinéraires plus long, 50-100km, j'ai régulièrement une différence de 2-3km, donc dans la marge attendue. A quand une analyse détaillée sur le mode Track & Run de Garmin? J'ai essayé, la distance semble précise une fois le circuit calibré, mais je trouve étrange d'avoir jusqu'à 10m de dénivelé et de différence d'altitude pour 800m sur une piste plate...

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Avec Garmin, il faut 2 tours pour que la montre « apprenne » la forme de la piste. Après, ça va bien. Quoi que dans la dernière mise à jour, ils ont ajouté les infos de milliers de pistes dans le monde directement dans la montre. Avec COROS, ça fonctionne direct. Pour le dénivelé, je sais, c’est une aberration chez Garmin et Amazfit. Ils ont pas pensé le truc jusqu’au bout.

[@Mimichris100]

Mes Amazfit Pace et Verge, à moins de 100€ à l'époque, la précision est aussi bonne qu'un Garmin Être 35 que j'avais à l'époque, le suivi de sentier est presque parfait. Maintenant avec le gps multi bande est excellent, j'ai un Garmin 67 qui a ce système qui est donné et vérifié à 1,8m en deux D bien l'altitude est la plus mauvaise donnée du GPS.

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Tous mes tests des Amazfit récentes (T-Rex Ultra, Balance, Cheetah Pro) montrent que leur précision GPS est en-dessous de la concurrence (Garmin, Suunto, COROS) www.montre-cardio-gps.fr/test-amazfit-cheetah-pro-nouvelle-serie-running-triathlon-avec-carto/#Precision_GPS_cardio

[@finopatcapone7009]

+1 pour le cerveau 😆

[@danielmerley]

si ta du jus et quil y a un km erreur meme avec du jus sa va etre c0mpliquer

[@РодольфКоттье]

Quand tu cours un marathon, tu ne fais pas d'écart pour le ravitaillement ou de zig zag entre les coureurs et toujours sur la ligne de référence ? Et apres comment veux tu avoir 42.195 km a l'arrivée ? D'ailleurs, la mesure de la distance sur ton marathon, il a été fait comment ? Perso, avec ma F6x pro j'ai de super précision avec des marathon a 42 ou 42.5, des semi a 21 ou 21.2 Bon, ca marche quand on passe pas quand on passe soldats une zone de brouillage. Pour la natation en eau libre, le mode course marche très bien alors que le mode natation.en eau libre merde. Ca ne vient donc pas de la montre mais de la programmation de gestion du signal. Suffit d'essayer pour voir la différence.

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour J’explique justement dans la vidéo le protocole de mesure d’une course officielle. Apres c’est sûr, il faut suivre la ligne bleue.

[@РодольфКоттье]

@@BlogMontrecardioGPS j'ai fait il y a quelques années le Lyon Urban Trail,. Distance annoncée de 39km. A 42, le téléphone est tombé en rade de batterie et j'ai eu encore plus de 30mn de course derrière. Et c'était pour tout le monde. Grand trail du St Jacques au Puy en Velay, 63km annoncés. Au départ, suite au pluie de la veille, on nous dit une petite modification du parcours avec 1 ou 2 km en plus. Finalement 72km a l'arrivée. Du coup, quand tu fais un marathon ou un trail, qu'est ce qui est faux : la.montre ou la mesure de l'organisation ?

[@BlogMontrecardioGPS]

@@РодольфКоттье il faut se méfier des distances annoncées en trail, parce que l’organisation n’applique pas le protocole de mesure sur route (avec une roue). Je pense que dans la majorité des cas ils mesurent la distance sur une carte, avec une montre GPS ou un compteur vélo (mais je n’ai jamais posé la question directement à un orga).

[@РодольфКоттье]

@@BlogMontrecardioGPS sur route, même chose : je ne pense pas que le semi de Cahors ait utilisé une roue. Le marathon de Nice Cannes, avec toutes les petites parties en zigzag en ville, ils ont pris quelle distance (je l'ai fait l'année ou ils ont changé le départ pour le mettre au stade de foot)? Lors du semi sur plage, il mesure a marée haute ou basse ? Mis à part les marathon majeur, je ne suis pas certain de la distance exacte.

[@highseastrader4190]

​@@РодольфКоттьеil faut voir si la course est labellisée ou non. Si c'est le cas, en principe c'est mesuré correctement, comme expliqué dans la vidéo. Pour les trails, ça n'a jamais été précis, ça donne juste un ordre de grandeur de la distance.

[@mickaeldaniel3353]

"Quand j’étais en Guyane dans la jungle " mmmmmddrrrrr Ça existe pas la jungle en Guyane MR 😅

[@jaylelievre62]

Garmin ne met plus en avant ses footpod...

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Pourtant c'est une solution efficace et bien moins chère qu'un Stryd.

[@jaylelievre62]

@@BlogMontrecardioGPS c'est clairement dommage, peut être pour mettre en avant les running dynamics avec la ceinture HRM et le pod dedié

[@drexydelavega5516]

Selon Nicolas Navarro, Le seul moyen d’avoir une mesure d’allure fiable en competition est d’enregistrer manuellement avec la touche lap chaque kilometre au passage des bornes ( si elles existent )

[@highseastrader4190]

Il y a un écran de données Connect IQ qui gère ça, je n'ai plus le nom en tête (Race Screen?). En gros on désactive l'auto-lap, et chaque appui sur le bouton l'AP permet de caler la distance indiquée par la montre sur le kilométrage réel, avec correction de l'allure moyenne en conséquence.

[@redwine8085]

C’est bien ça. Y’a Race Screen et un autre qui s’appelle Peter Race Pacer.

[@drexydelavega5516]

@@highseastrader4190 je ne connaissais pas. J’ai une question: comment la montre peut se caler sur le kilometrage réel? Par rapport au point GPS reperé sur la carte du parcours enregistrée au prealable dans la montre??

[@BlogMontrecardioGPS]

@@drexydelavega5516 j’en parle justement dans la vidéo. Et voilà la vidéo que j’avais faite il y a un moment pour présenter cette appli kzbin.info/www/bejne/fYGYgp6wZZakiq8si=NWiipkOMmnEpbDpz

[@drexydelavega5516]

@@BlogMontrecardioGPS merci

[@drexydelavega5516]

Je confirme que les montres en competition route en milieu urbain sont imprécises. Le kilometre affiché en fin de course sur ma fenix lors d’une course en ville était de +1,4% de la distance de l’organisation. L’imprecision n’est pas du seulement a la montre mais a l’environnement: building haut et rapprochés, arbres, lignes telecommunications et 20000 coureurs problement connectés en meme temps sur les memes antennes relais du meme parcours. Cette imprecision est beaucoup moins presente sur un lieu hors des villes avec de l’espace autour de soi. J’ai toute fois remarqué certaine trace strava tres precise en ville sur un coureur equipé de la derniere garmin epix.

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Sur une course avec une Garmin, Racescreen est top. Les Garmin et Suunto avec GNSS double fréquence sont vraiment meilleures que l’ancienne génération.

[@highseastrader4190]

Les montres GPS ne se connectent pas à des antennes-relais 🤔

[@BlogMontrecardioGPS]

@@highseastrader4190 tout à fait. Tout comme elles ne se « connectent » pas aux satellites. Les satellites envoient leur signal et ça ne change rien qu’il y ait 1, 2 ou 1000 montres GPS en bas pour capter le signal.

[@drexydelavega5516]

@@highseastrader4190 selon certains aux satellites mais aussi aux antennes relais comme un telephone mobile. La localisation se fait par triangulation

[@encelade9236]

Pourquoi le GPS double-fréquence n'améliore t-il pas la précision de l'allure instantanée par rapport au GPS simple-fréquence ? Si le positionnement est amélioré, la vitesse devrait l'être aussi, non ?

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Ah si, ça améliore aussi l’allure instantanée. Pareil pour le mode poste d’athlétisme. Meilleure trace = allure plus précise.

[@encelade9236]

@@BlogMontrecardioGPS Je dis ça car j'avais une allure instantanée plus précise avec mon ex Polar ParcerPro simple-fréquence qu'avec ma nouvelle Coros Pace-3 double-fréquence. Mais ces 2 marques ne sont peut-être pas comparable ...

[@BlogMontrecardioGPS]

@@encelade9236 tout comme certaines montres GPS simple fréquence étaient plus précises que d’autres, c’est pareil avec la double fréquence. Il faut regarder mes tests sur le blog mais par exemple, le double fréquence d’Amazfit est largement moins bon que celui des autres marques.

[@highseastrader4190]

​@@encelade9236le manque de réactivité de l'allure c'est une caractéristique récurrente chez Coros.

[@jorjyo6262]

Faut arreter les conneries, quand on coures un marathon de 42 km,195 forcement on va courir une distance superieur a 42,195km, il est impossible de prendre la trajectoire ideale en permanence, lorsqu'on double, quand on est obliger de prendre le virage a l'exterieur etc... bref on parcourt plus de distance !!!

[@BlogMontrecardioGPS]

Bonjour Et pour un semi mesuré à 18,96km ? www.reddit.com/r/Garmin/comments/15eazsr/gps_wrong_by_2_km_on_a_semimarathon/ Les exemples pullulent sur le net et la course en zigzag est un des éléments mais n’explique pas tout.

[@teamk9_redskull]

Une montre qui se trompe de 10% en mode gps ne servira à rien d'autre que de donner l'heure..... Vends la ! Si tant est que quelqu'un en veuille !