Pourquoi y a-t-il une défiance de la parole politique sur la guerre ? - C Ce soir du 19 mars 2024

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“Guerre et paix”, un grand classique de la littérature russe, en train de devenir le principal refrain de la campagne des européennes depuis les propos d’Emmanuel MACRON envisageant l’envoi de troupes françaises en Ukraine… Et si, plus que l’immigration, le pouvoir d’achat ou l’agriculture, le rapport à la guerre et l’attitude à adopter vis-à-vis de POUTINE étaient finalement le nouveau grand clivage politique ? Le moteur principal du vote en juin prochain ? Nous allons en débattre ce soir… Le parti présidentiel est-il en train de tomber dans un piège en devenant le parti de la guerre ou des va-t-en guerre ? A l’inverse, les oppositions, Insoumis et RN en tête, en invoquant la paix, prennent-elles le risque d’apparaître “lâches” et complaisantes avec le Kremlin ? Chaque camp invoque l’intérêt national, alors qui défend le mieux l’intérêt de la France ? Ceux qui se disent prêts à combattre POUTINE ? Ou ceux qui veulent à tout prix éviter l’affrontement ? On en débat avec :
Thomas LEGRAND, Journaliste et éditorialiste politique
Aymeric CARON, Député REV (Apparenté LFI) de Paris
Elsa VIDAL, Journaliste, rédactrice en chef de la rédaction en langue russe de RFI, auteure de "La fascination russe" aux éditions Robert Laffont (22.02.24)
Jérôme SAINTE-MARIE, Politologue, sondeur, directeur de la société d’études et de conseil Polling Vox, formateur des cadres du Rassemblement National
Perrine SIMON-NAHUM, Directrice de recherche au CNRS, professeure attachée et directrice du département de Philosophie à l’ENS - PSL, autrice de "Sagesse du politique" aux éditions l’Observatoire (19/04/2023)

[@CrassulaOvataHobbit]

Je suis d'accord avec CARON, et comme une grande majorité de Français (ceux qui sont informés): NON à la guerre!!

[@virgilius7036]

Abruti ! Qui donc a lancé cette guerre? Nous ou la Russie en envahissant l'Ukraine sous des prétextes mensongers? Quant à Caron il n'y a pas plus con!

[@fredericmartin6994]

c'est trop tard depuis plus de deux ans

[@yase2382]

@@fredericmartin6994 n'importe quoi la guerre à commencé en 2014, renseignez vous avant de parler.

[@Phil-Paris-France]

Que penses-tu de Munich en 1938 ??

[@Phil-Paris-France]

@@yase2382 Que penses-tu du mémorandum de Budapest de 1994 ?

[@mimounademmouche8056]

Aux 3 dames de plus de 30 ans et à M. France info envoyez vos enfants ou petits enfants se sacrifier pour vous.

[@Ccesoir]

Il n'y a personne de France Info.

[@povtip8051]

@@Ccesoir ... et pas davantage de France ni d'infos.

[@fredericmartin6994]

qu'est ce que ça peut te faire toi tu n'es pas concerné, reste dans ton canapé

[@XybOMb]

@@Ccesoir C'est vrai, ici c'est France Intox. :)

[@franciscolavanille4690]

​@@fredericmartin6994pardon mais ça c'est un vrai commentaire d'enc... de petit individualiste !

[@bonmec9253]

J'ai envie de voir tous les macronistes sur le front ukrainien ! 🇷🇺⚡🇺🇦

[@anniemazoyer2073]

Envoyons ceux qui se sont augmentés de 300 et 700 € BHL devant 🤣🤣🤣 Nous n’avons pas eu d’augmentation de salaire donc 🖕

[@antoinebaldur2941]

Vous faites erreurs, personne ne souhaite que les pays de l'Union Européennes ou la France entre en guerre contre la Russie. Ni la France, ni la Russie. La stratégie de Macron est de jouer sur le rapport de force pour les négociations futures, si l'Union Européenne ne défend pas ses intérêts vous pouvez être sur que les négociations ne seront pas en sa faveur.

[@laviedeema9335]

@@anniemazoyer2073cool👍et pas oublié les ???

[@pascalbertrand204]

Avec les courageux de LFI, on sait comment ça se serait fini la WW2.

[@CrassulaOvataHobbit]

@@pascalbertrand204 Allez en première ligne!!

[@user-zh5jd8vu4q]

Facile de jouer les guerrières et les guerriers confortablement assis dans un fauteuil sur un plateau tv en attendant la paye pour les conneries débitées .

[@fivantvcs9055]

Défendre son pays, c'est important (je parle de l'Ukraine et des Ukrainiens). La Russie a eu 100% tort du moment où elle a attaqué. Point. Voilà pourquoi nous devons soutenir l'Ukraine. et si ça ne vous va pas, la Russie, la Chine, même les States, c'est top !

[@CrassulaOvataHobbit]

@@fivantvcs9055 Allez en première ligne, au plus vite! Ou vos enfants mobilisables pour aller au front.

[@marieb.6769]

​​@@CrassulaOvataHobbit Réponse très conne, qui se détourne du vrai débat parceque vous n'avez rien d'autre à dire que "envoie tes enfants sur le front plutôt que les miens"...comme si quelqu"un avait envie de guerre. La question n'est pas d'avoir envie ou pas nunuche!

[@user-zh5jd8vu4q]

Vous défendez quoi ? votre canapé ....@@fivantvcs9055

[@CrassulaOvataHobbit]

@@marieb.6769 Vous êtes prête à envoyer vos enfants, mais aussi vous-mêmes? Pour info maintenant tous les âges et tous les sexes sont invités à faire la guerre.

[@user-zh5jd8vu4q]

Enfilez un treillis et cassez-vous au front au lieu de parler d'envoyer les autres se battre .

[@Paul-xu6gt]

commentaire démagogique de golmon frustré

[@ZerBerJ]

​@@Paul-xu6gtc'est toi le golmon frustré, si tu veux te battre personne ne te retient. Enfile tes godasses et va au front, et surtout faudra arrêter de compter sur l'argent de nos impôts pour financer vos sales guerres

[@patriciasamson7096]

@@Paul-xu6gt quand on mettra les cons sur orbite tu n'as pas fini de tourner !!!

[@paulmouadib5]

@@patriciasamson7096 Et tu lui enfileras le pas, ou tu seras dans l'orchestre !!!!!!!!!

[@lazjaztrio1135]

@@Paul-xu6gt 👎Troll

[@ecophilopat9191]

Ces gens me font halluciner, totalement hors-sol, mais qu'ils y aillent sur le front et qu'ils nous foutent la paix.

[@fredericmartin6994]

on a bien compris que tu as toujours vécu sous protection sans jamais t'inquiéter de nos militaires qui se faisaient tuer, mais en cas de conflit global ce sont les civils qui sont en première ligne

[@ecophilopat9191]

@@fredericmartin6994??

[@Phil-Paris-France]

Pétain aurait été fier de toi le collabo !

[@johnstarks1556]

Il a raison tu dois te rendre à l'évidence tu es un planqué avec la mentalité qui va avec... Si nous ne défendons pas nos libertés contre des puissances hostiles à l'extérieur comme la Russie ou de l'intérieur comme l'islamisme ton petit confort que tu penses acquis ad vitam æternam va te péter à la gueule et ça va te faire tout drôle

[@gregoroy1807]

Entende des vieilles femmes parler d aller faire la guerre c est amusant...😂

[@pierre-richardbuissereth9961]

Ouais mais le problème, c'est que c'est l'homme qui raconte n'importe quoi et la femme qui dit vrai. Moi je me suis tellement battu dans ma vie que je sais par expérience que quand quelqu'un veut battre avec toi, tu as 2 choix seulement : Subir ou combattre La France est vraiment Foutu si ce sont aux femmes de rappeler cette évidence aux hommes.

[@Mathus43]

J'ai éclaté de rire🤣

[@user-nt4fy4oy9r]

Que ces vielles radoteuses envoient leurs petits enfants à la guerre !

[@Phenix171]

Elle croient que c’est un jeux de PlayStation au fond de leurs salon😅

[@pierre-richardbuissereth9961]

@@Phenix171 Pour moi, les Français de 38 ont mérité l'ensemble des Malheurs qui sont arrivé. C'était bien fait pour la Gueule des Français de 38. Ils ont fait l'autruche pour la PAIX. Ils ont vendu un Allié pour la PAIX. Résultat : La défaites la plus humiliante aux points que jusqu'à aujourd'hui ont a ce surnom de lâche qui mérité. Des femmes Françaises qui avouent avoir été V des années plus tard par des américains. Mérité car quand les autres se faisaient V, vous faisiez l'autruche. Ils avaient dit qu'ils avaient des problèmes plus importants à gérer en France. Bin un certain Moustachu a réglé leurs problèmes. Déportation comme ça moins de bouche à nourrir. Détruire de maison. Pillage d'œuvre d'art. Etc etc... Des Français qui tue des Français pour le bien et pour le mal... Etc etc etc... Quand le KARMA frappe, il fait semblant 😂. Les Français de 38, quel KARMA ils ont pris dans la Gueule. Bin je voie que les Français de 2024 veulent savoir ce qu'à vécu ceux de 38. Genre, tous cela a commencé avec le Dombass 😂 Quand le KARMA va vous Frapper, vous allez vous rappelez que c'est parce que des Dirigeants FR ont voulu faire plaisir aux RUS en demandant à UK de rendre leurs Bombes N à RUS qu'il y a eu tous ses conséquences. Faites ceux qui ont rien à voir dans l'histoire quand il faut assumer 😂

[@goldbeer4]

Elsa Vidal se trompe ou ment : on ne peut pas poursuivre les USA car ils ne reconnaissent pas la CPI mais il se trouve que la Russie ne reconnait pas la CPI et Poutine est quand même poursuivi !

[@paolacarrere5740]

Oui bien vu et elle ment aussi en prétendant que les Etats Unis "bien que menteurs" ne nous menacent pas. Au contraire ils sont les seuls à nous avoir directement attaqués en bombardant Nordstream 1et 2. Les russes ne nous ont rien fait et ne nous menacent aucunement.

[@anaisaac1903]

C’est une chercheuse qui de toute évidence n’a encore rien trouvé

[@Lion_of_Atlas]

c'est une menteuse, une hystérique, elle a la haine du Russe qui coule dans ses veines. Son visage la trahis à chaque fois qu'elle en parle

[@ThierryLerond]

@@anaisaac1903 elle est en mission également pour la cabale , je l'ai même vu avoir de drôles de comportements sur un plateau il y a 1 ans et demi , parlait des russes ,et soudain semblait possédée. C'était incroyable.

[@bilallogui6009]

@@anaisaac1903exactement elle cherche encore sont chemin

[@XybOMb]

Qu'elle aille en première ligne Elvira si elle sent une menace. La France n'a aucun intérêt à faire la guerre avec la Russie. Et quand on veut négocier la paix, on se doit d'être neutre. Voilà la position que notre pays devrait tenir, au lieu d'envoyer des armes et des troupes.

[@Paul-xu6gt]

Encore un qui n'a rien suivi depuis 2 ans de conflit

[@foloassagba]

@@Paul-xu6gt Encore un qui se laisse droguer par le narratif chimérique des bellicistes

[@antoineeckly5066]

Nous ne sommes pas neutre, Poutine a envahi un pays par la force, il ne comprend (malheureusement) que la force. Ne pas aider l'Ukraine aujourd'hui, c'est accepter que demain Poutine prendra l'Ukraine et attaquera la Pologne, la Moldavie, les pays Baltes...

[@Paul-xu6gt]

@@foloassagba « me laisse droguer », vous pensez que je ne connais pas l’Ukraine par moi même?

[@patriciasamson7096]

@@Paul-xu6gt ah bon !! ben moi depuis 2014 et je confirme son dire !! que les belliqueux devancent cet appel et DEGAGE IMMEDIATEMENT SE FAIRE TROUER LE CUL C'EST SANS NOUS !!!! ils ont besoin de bras allez mon con vas y

[@mathieuShoulz02]

J'imagine que les partisans de l'escalade militaire vont prendre un billet pour l'Ukraine et rejoindre le front afin de montrer l'exemple.

[@TB2241]

Pourquoi ? On a une armée pour ça.

[@mathieuShoulz02]

60 chars Leclerc et une capacité de projection max de 5000 combattants. 15 jours d'autonomie en munition dans un contexte de guerre de haute intensité. On produit moins d'obus par an que les Russes en tirent en 1 semaine.

[@jeanmarielenaerts8310]

ILS N'ont pas les couilles au CUL pour cela , MAIS excite les autres a aller a leurs PLACE sa ILS SONT FORTS , espérons que le peuple les prennent et les envoie en PREMIER avec le générale MACRON en TETE suivi de ses colonel Attal , et lemaire ...et leurs femmes et enfants et petite ami...?????quel beau régiment sa fera ..pas oublie BHL , pour filme .......les cesare en 2027 ....avec le con de Glucksmann ,

[@TB2241]

​@@mathieuShoulz02Tu sous-estime grandement les capacités des armées occidentales. L'armée Russe tire certes entre 10 000 et 20 000 obus par jours, les Ukrainiens entre 7 000 et 10 000. La différence c'est que les Ukrainiens utilisent du matos de l'OTAN qui touche à chaque tir ou presque, les Russes touchent 1 fois sur 2 ou 3 (c'est pour cette raison qu'il existe encore une armée de l'air Ukrainienne d'ailleurs, les pistes sont rarement touchées pendant les bombardement). La Russie peine à produire des munitions, elle est obligée de racheter des stock de la Corée du Nord ou de se contenter de matos Iranien...

[@mathieuShoulz02]

@@TB2241 Je sous estime rien, c'est les chiffres et rapport de la Défense FR.

[@hortegat]

Convaincre de faire la guerre, assis dans un fauteuil, en sachant que ceux-là même n'iront jamais sur le champ de bataille. L'humanité n'a toujours rien compris... Et seul Aymeric Caron apporte un éclairage plus global.

[@bobpoisson1560]

Sauf qu'il ne s'agit pas de convaincre de faire la guerre. De même que contrairement aux apparences, les pacifistes ne cherchent pas forcément ce qui pourrait conduire à la paix. Hé oui... Les apparences sont parfois trompeuses.

[@somaki7569]

vous noyez le poisson bob.@@bobpoisson1560

[@Paul-xu6gt]

Caron raconte nimportequoi, il ne connait pas le sujet

[@matlam3894]

On parle du neuneus de bobos à 2 balles?

[@Amongero07]

@@bobpoisson1560Trompeuse ? Les mêmes qui ont mis le feu au Moyen-Orient et en Afrique central, sont encore les mêmes qui promeuvent une posture de va-t-en-guerre aujourd'hui. Et tu essayes de faire crois que ces gens se sont trouvés une nouvelle virginité et sont devenus de fins stratèges ?

[@sevman2781]

Des gens qui n ont jamais fait ou subi la guerre qui en font l apologie…

[@Nini-pw4uf]

Déjà si tu élèves la voix, ils vont t’expliquer que tu es barbare et pas ouvert au débat démocratique. Le débat démocratique c’est l’ensemble des positions politiques qui leur bénéficie ou ne leur nuisent pas trop.

[@demancheedouard2144]

Des gens qui n'ont jamais subi une invasion militaire proposent de laisser l'Ukraine aux mains de Poutine. On dit toujours "ceux qui veulent la guerre avec poutine, qu'ils aillent la faire", mais on devrait aussi dire à ceux qui proposent la paix avec Poutine d'aller la faire aussi, en Ukraine. C'est facile depuis son canapé parisien de demander aux ukrainiens de perdre gentiment. C'est pas eux qui vont se faire torturer, assassiner, piller et violer par les armées russes victorieuses. Y'a pas mille scénarios, quand Caron nous traite de fous parce qu'on veut que poutine perde il oublie de dire que le seul autre scénario possible c'est que Poutine gagne. Dire "il ne faut pas chercher la défaite de Poutine" ça veut dire aider sa victoire. Et poutine qui gagne on sait ce que ça donne. Camps de concentration, nouvelle dictature européenne, militarisation de toute la jeunesse ukrainienne, massacre des démocrates, lavage de cerveau massif et une nouvelle guerre dans 5 ans.

[@bobpoisson1560]

Qui a fait l'apologie de la guerre sur ce plateau ? Ouvrez donc les oreilles. Tout le monde était pour la paix....Sauf Poutine mais lui n'est pas sur le plateau.

[@Paul-xu6gt]

C'est juste pas le sujet, ça c'est des comentaires démagogiques pour golmons frustrés, en fait y a même tout un tas de gens qui, voyant les horreurs commises par la Russie, n'ont pas envie de voir ce pays devenir plus puisant en remportant une guerre

[@Phil-Paris-France]

Toi tu étais collabo donc tu n'as pas fait la guerre le pétainiste !

[@fadelaguermoudi7088]

Il faudrait laisser un peu plus de temps de parole à Monsieur Caron. Les autres invités ont un CDI dans les média mainstream.

[@verstander8713]

Les autres invités sont effectivement pas très intéressant. Par contre pour le coup Caron est très loin d'etre le plus intéressant sur ce sujet

[@salescochonsroses9402]

😂😂

[@pakopak5817]

La dame a la fin dit que les etats unis n'ont rien a voir?? ce conflit permet quand meme d'affaiblir 2 concurrents l'europe et la russie Et le boycott du gaz russe est une formidable chose pour le gaz de schiste américain... Du coup les etats unis n'ont ils vraiment aucun intérêt a ce conflit?

[@matlam3894]

Tout comme la Chine n'a aucun intérêt à ce conflit sinon juste récupérer Taïwan et ses semi-conducteurs, plus la Mongolie et ses immenses réserves de métaux stratégiques + de gaz/pétrole! Ils observent et attendent de voir...

[@alecdesforges2980]

Bien vu.

[@Nathya1]

Évidement les usa, affaiblisse l’Europe et la Russie , se conflit n’arrange qu eux qui n’ont pas eu un seul jour la guerre chez eux ..

[@nogentnicole8889]

Les États Unis déclenchent des guerres et se retranchent en laissant faire les autres, ils vendent leurs armes et s'enrichissent ! 200 soldats du régiment d'Albi sont déjà en Ukraine, 1200 devraient partir...

[@nogentnicole8889]

Les États Unis déclenchent des guerres et se retranchent en laissant faire les autres, ils vendent leurs armes et s'enrichissent ! 200 soldats du régiment d'Albi sont déjà en Ukraine, 1200 devraient partir...

[@b10bdbs]

Personne ne s'est demandé pourquoi les Américains et les Anglais évitent une confrontation directe avec la Russie . Quelque part ça les arrange de voir les les Français, Polonais et Roumain de le faire à leur place.

[@katyana92]

Ils se sont fait botter le derrière par les afghans et ils sont entrain d’être lessivé par les Houthis, imagines aller en frontal devant la Russie 😂😂😂

[@antoineeckly5066]

Bah oui, La France ne demande pas au USA de rendre des comptes sur leur frontière avec le Mexique ? Poutine a envahi un pays européen par la force, il ne comprend (malheureusement) que la force. Ne pas aider l'Ukraine aujourd'hui, c'est accepter que demain Poutine prendra l'Ukraine et attaquera la Pologne, la Moldavie, les pays Baltes...

[@soufianetazarourt1620]

La vrais question : pourquoi les anglais ont saborder les accords entre russes et ukreniens au début de la guerre.

[@coletteclairenbeaud5361]

pas si cons

[@koffipaulinkoffi647]

@@katyana92 🤣🤣🤣🤣

[@hikari9433]

On se rappelle bien de la réthorique du "bien contre le mal" , "l'axe de la terreur" , "défendre la démocratie" que les américains ont sorti pendant la guerre en Irak et en Afghanistan. Les gens maintenant ont appris leur leçon, donc ce n'est pas en recyclant ce genre de discours que vous allez convaincre les gens d'être en faveur d'une guerre.

[@benbengalykaba2957]

Top👌

[@VanillaShake-vg6qm]

Exactement

[@didierlecarrer260]

Aymeric Caron est la seule personne sensée sur ce plateau. Les autres, ces va-t'en guerre aveuglés en mocassins ou escarpins parlent de la guerre comme d'un jeu. Merci à Monsieur le député Aymeric Caron pour avoir apporté la voix de la sagesse et de l'intelligence dans ce débat

[@serge3917]

Caron part dans tous les sens

[@fd5577]

Tout ce qui dit est médiocre (quelque soit le sujet d'ailleurs, cf ses positions sur le nucléaire), la primeur étant les pseudo "arme de défense" qui ne veut rien dire et avait été agité pour les gogo il y a deux ans de cela.

[@rahang4126]

Je ne suis pas, globalement, sur les positions de LFI, mais je dois reconnaitre qu'effectivement Aymeric Caron a un discours sensé. Il faut savoir le reconnaitre même si, et j'insiste la dessus, je suis souvent en désaccord avec ses propos.

[@caupolican6555bety]

@@serge3917 c'est toi qui part dans tout les sens ! va - t en guerrre ! guerrier du salon ....

[@geotrouvetout4446]

Si Caron était un maître de la pensée, ça se saurait. Qu’il aille s’occuper de ses moustiques et qu’il nous lâche, il pollue

[@Swann852]

Bravo à Aymeric Caron pour son soutien à la négociation avec la Russie, donc à la paix. Honte à Thomas Legrand, qui a le droit de ne pas être d'accord avec lui mais qui ne cesse de l'interrompre donc l'empêche de s'exprimer. L'animateur, de parti pris, ne fait pas son boulot qui consiste à veiller à ce que chacun s'exprime. Jérôme Sainte-Marie est lui aussi souvent empêché de parler sur ce plateau qui soutient une politique d'affrontement avec la Russie, ce qui est une folie et un suicide.

[@bovellois]

L'animateur avec ses parenthèses qui interrompt les invités en milieu de phrase....

[@jpdu699]

Si ils sont pour la guerre ils peuvent s'engager dans la légion internationale , ce serait pas lâche

[@jeanmarielenaerts8310]

avec leurs femmes , mari et ENFANTS , et pas oublie BHL , pour filme ...??

[@vincentpatrick5130]

😂😂👌👍

[@Paul-xu6gt]

C'est complètement idiot, c'est la Russie qui a déclenché une guerre d'agression, on a tout à fait le droit de vouloir que la France soutienne le pays agressé

[@The--Machinist]

Va te planquer trouillard !

[@promethee4467]

​@@Paul-xu6gtc'est complètement idiot, c'est Kiev qui a attaqué le Donbass, la Russie a parfaitement le droit de venir défendre les populations de ces régions.

[@dmosses9661]

Une belle bande de fauteurs de guerre à l'exception d'Aymeric Caron qui a d'ailleurs bien du mal à se faire entendre au meilleur de ces guerriers de salon. Aucun intérêt tellement ce débat est déséquilibré.

[@jobarmure6169]

ils savent qu'ils ont tort donc ils sont obligé de crié et ne pas le laisser finir une seul phrase...

[@romanjeremy5156]

Aymeric Caron souhaiterais que nous cessions d'aider à armer l'Ukraine. C'est souhaiter inconsciemment ou consciemment la victoire de la Russie.

[@ajtexas1100]

@@romanjeremy5156 Non il souhaite une négotiation.

[@lauranecmergitur]

​@@romanjeremy5156Hahahaha, c'est ça votre conclusion ? Un pilier de bar arriverait à dire mieux ! Soyez gentil de vous renseigner un peu mieux, sans vos raccourcis pitoyables !

[@GS-fo6lv]

@@romanjeremy5156 pour une fois que caron serait intelligent si tel était le cas

[@truganinny5508]

Allez-y faire la guerre. Partez devant, j’arrive

[@tantotanto9250]

😂😂😂😅👍.

[@josephineleprovost4145]

C'est exactement ce que le commun des mortels répondent à ma cron ... Qu'il trace la ligne et nous fasse le passage, en vêtements Kakis et sur le front pour montrer l'exemple !! Nous nous suivrons si nous le souhaitons nécessaire... Il n'est pas question que nos enfants servent de chaire à canon et pas les siens ni ceux de ses sbires comme cela a été le cas à chaque fois !! Le monde a évolué et les jeunes sont de plus en plus pacifistes ... Ils ne veulent pas tuer ... Certain n'ont jamais tenus une arme de leur vie .... Et notre armée, sera t elle suffisante ? Je ne crois pas et ils le disent ... Que Macron et Zelensky qui ont des morts de jeunes sur leurs consciences devront rendent des comptes aux familles !! S'ils sont encore de ce monde !!!

[@truganinny5508]

@@josephineleprovost4145 Poutine aussi aura des comptes à rendre

[@Paul-xu6gt]

toujours les mêmes commentaires démagogiques c'est juste pas le sujet

[@truganinny5508]

@@Paul-xu6gt je ne vois pas en quoi c’est démagogique. Que les va-t-en guerre aillent la faire. Engage toi, va tuer et/ou mourir et fais pas chier les pacifistes. A moins que tu préfères rester dans ton canapé à approuver les discours belliqueux « Mourrez donc les premiers, nous vous cédons le pas »

[@mathieuShoulz02]

60 chars Leclerc et une capacité de projection max de 5000 combattants. 15 jours d'autonomie en munition dans un contexte de guerre de haute intensité. On produit moins d'obus par an que les Russes en tirent en 1 semaine. Les vas t'en guerre sont ridicules.

[@antoinebaldur2941]

C'est clair que la Russie a été vachement impressionante avec son invasion raté de l'Ukraine. Je vais me répeter mais la question n'est pas pour ou contre la guerre mais le meilleur moyen de l'éviter. Macron pense que les pays de l'Union Européenne doivent adopter une posture de dissuasion ( pas nucléaire ), alors que d'autres pensent qu'ils faut négocier. Négocier sans se montrer dissuasif ne me parait pas être une bonne stratégie car pour négocier à notre avantage il faut avoir des arguments.

[@duvauclin5424]

ils ne sont pas ridicules , car ils misent sur les gueux et leurs enfants scolairement déclassés pour aller se battre au front russe . Peu importe l'issue ils se feront de l'argent sur le sang des gueux français .

[@chrisrobert5252]

les clowns répètent depuis 2 ans en boucle les "15 jours de munition" comme si aucune décision n'avait été prise depuis. Les comiques du Net !

[@ced10961]

@@antoinebaldur2941La Russie avait un accord de négociation avec l'Ukraine mais les USA les ont empêché de signer. Quel est le véritable rôle des USA dans tout cela?

[@samyd5410]

@@antoinebaldur2941 La Russie occupe toujours 20% de l'Ukraine contre une vingtaine de pays occidentaux, malgré quelques ratés et des revers oui elle est vachement impressionnante .. voir terrifiante car ils n'ont toujours pas basculé en mode guerre complète

[@jefbenech2437]

Ce petit extrait est tellement parlant: A peine Aymeric Caron commence à s'exprimer que plusieurs personnes lui coupent la parole, son propos étant instantanément couvert par un brouhaha accusateur auréolé d'aprioris et de procès d'intentions et ça se passe ainsi sur quasiment tous les plateaux médiatiques à l'égard de LFI ! Et bien sûr, pour conclure ensuite que la parole des insoumis est inaudible ou pire ''ambigu''... Je ressens beaucoup de colère et de frustration de voir que les représentants du courant de pensées que je soutiens soient ainsi systématiquement maltraités médiatiquement parce qu'ils portent une analyse et une voie/voix singulière qui ne correspond pas à la petite musique ambiante autorisée !

[@philippejacquin7426]

Que dire ? Je suis découragé. Tous ces gens sont censés être informés, cultivés, rationels et au final, ce n'est qu'incohérence (on ne tire jamais par exemple de conclusions a propos des mensonges americains, hypocrisie occidentale ( le droit international n"est invoqué que quand cela les arrange), fantasme et irrationalité ( les russes à Paris), méconnaissance de l'histoire (de la Crimée, de l'Ukraine, de la Galicie.. ), refus de certaines vérités dérangeantes (coup d'etat 2014, brulés à Odessa, présence massive de néo nazis après Maidan, culte de Bandera, nationalisme ukrainien, interdiction de la langue russe, partis politiques interdits en Ukraine, élections reportées), Absence totale de buts de guerre ( les ukrainiens reprennent la Crimée et le Donbass Youpi !, le droit international triomphe : les pro russes sont attachés aux poteaux, torturés, en prison, deportés d'Ukraine, la langue russe interdite à nouveau, le droit des peuples à disposer d'eux même méprisé...) mais alors pourquoi avoir séparé le Kosovo de la Serbie ? Soutenir Taiwan face à la Chine, reconnaître unilatéralement la secession de la Slovénie et de la Croatie comme l'ont fait les allemands et le Vatican. La politique américain salit tout ce qu'elle touche : millions de morts en Corée pkoi ? Napalm et agent orange au Vietnam pkoi ? Démocraties renversées en Iran ( Mossadegh), au Chili (Pinochet), au Guatemala (Arbenz), parti communiste martyrisé en Indochine, assassinat de Lumumba, soutien aux pires régimes Afrique du sud, Arabie seoudite, destruction de la Lybie pkoi?, destruction de l'Irak pkoi ? Destruction de la Yougoslavie, Mise d'Haiti en servage pkoi ? Invasion Philippines, Panama, Hawaï, seuls utilisateurs de la bombe nucléaire pkoi ? Génocide amérindien, Coups d'état, politiques de redressement structurel contre les peuples, milliers de morts suite aux blocus en Irak, à Cuba. Politiques de sanctions internationales au mepris du bon sens. Soutien inconditionnel à Israel en dépit des colonies. Et maintenant guerre en Europe, tentatives d'éclatement de la fédération russe, extension de l'Otan en depit du bon sens, ruine de l'economie allemande, projets d'économie de guerre, nouveau macarthisme à l'encontre de toute voix dissonante (interdiction RT, interdiction tik tok, plateaux LCI delirants, psychodrame à Sciences po, unanimisme de la classe politique, accusations d'antisémitisme sans fondement, anti wokisme primaire, islamo gauchisme partout.

[@VIGILANTDUO]

On ne veut plus de guerre ! Privilégiez la diplomatie ! Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans ces phrases ? Vous enverrez vos propres enfants si vous vous entêtez et allez y vous même !

[@diazkionga285]

Partir en guerre n'est pas pas un problème de famille ,c'est la nation,si tu nest pas pret reste tranquile ,il y aura des gens prêt à le faire .cest une affaire millenaire ca ne finira jamais .

[@VIGILANTDUO]

@@diazkionga285 n'oublie pas ta fourche et ton bouclier.

[@bobpoisson1560]

Personne ne veut plus de guerre dans nos pays, même pas ceux qui selon vous sont des va-t-en guerre ! Poutine a l'air de son côté de vouloir faire la guerre. Qu'est-ce qu'on lui répond ? Tu as raison mon gars. Ecrases tout ce que tu veux, nous on veut pas faire la guerre....C'est exactement sans doute cette faiblesse lors des précédents de Crimée et de Géorgie qui lui a permis de déclarer la guerre à l'Ukraine. Les équilibres stratégiques supposent parfois des discours guerriers pour justement éviter la guerre. C'est toute l'histoire de la dissuasion nucléaire. On est d'accord, c'est pas bien ! C'est pas bien ! C'est pas bien ! Mais malheureusement ce n'est pas le problème. La diplomatie est privilégiée en ce moment même mais on ne le voit pas. Trop dommage...

[@diazkionga285]

Va vivre au ciel

[@bobpoisson1560]

@@diazkionga285 ça c'est de l'argument !!!

[@jpboide9779]

Au début, il y a toujours la meute des va-t-en guerre. A la fin, toujours des mères qui pleurent.

[@Paul-xu6gt]

euh alors ça c'est la phrase café du commerce démagogique indigente qu'on entend depuis deux ans par excellence, c'est la Russie qui est va t-en-guerre hein

[@ma_ximil]

Et malheureusement ''l'élite'' ne voit jamais ses enfants aller à la guerre...

[@stikka999]

...un peu simpliste quand même, non ?

[@MireilleOB]

@@stikka999Généralement ce sont ceux qui n’iront jamais combattre qui iront incitent les autres à aller combattre.

[@antoinebaldur2941]

Le débat n'est pas pour ou contre la guerre, mais le meilleur moyen de l'éviter justement. Macron pense qu'il faut avoir une posture de dissuasion ( je ne parle pas de dissuasion nucléaire ), alors que LFI et le RN pensent que nous devons négocier. Personnellement je pense que la dissuasion aura plus de chance de réussir, la négociation sans se montrer dissuasif ne fera que nous mettre en position de faiblesse.

[@gerardsuarez7093]

Aymeric Caron est d’une patience et d’une lucidité à toute épreuve. Le plateau est déséquilibré et à sens unique. Dommage, car ce n’est pas la première fois que cela se produit.

[@philippejacquin7426]

Il ne faut pas être naïf. C'est une stratégie

[@Phil-Paris-France]

Pétain aurait été fier de toi le collabo !

[@emmanuelaubeut3549]

Ils veulent nous vendre la guerre

[@user-bq2bb6rf5f]

Envoyez Elsa au front pour le compte de la France 😂😂😂😂😂😂

[@johnstarks1556]

Nos ancêtres t'ont donné le droit d'être un mollusque, profite en bien car ça ne durera plus très longtemps

[@hisokagin5738]

Même là on a du 5 contre 1 ? Compliqué M. CARON 😐

[@son38]

Calimero gocho.

[@samgas771]

@@son38 NTM

[@taraji59]

@@son38pure vérité pourtant

[@sevman2781]

Pour une fois, je suis d accord avec Caron pour dire que la guerre n a jamais rien apporté à un pays

[@diazkionga285]

Si la guerre n'apporte rien à la Russie pourquoi a t il déclencher la guerre .

[@alwan321]

@@diazkionga285 c'est zelensky qui a déclenché la guerre en Ukraine en bombardant les civils ukrainiens parlant le russe dans le Donbass en 2014. Poutin a patienté pendant 7 années avant d'intervenir pour protéger la population ukrainienne vivant dans le Donbass ! Alors arrêtez avec vos Fake Newz au sujet de ce conflit !

[@Paul-xu6gt]

c'est complètement idiot, c'est pas nous qui avons déclenché cette guerre, toute montée en puissance du côté de l'OTAN n'est sytématiquement qu'une réponse à l'agressivité russe

[@pascalhermans8708]

@@diazkionga285 raison de plus pour l'arrêter...

[@eldixrue7355]

mais la guerre en ukraine profite au usa maintenant ils peuvent vendre leur gaz de schiste

[@sedjijelli6487]

Bruxelles a autorisé l'importation des céréales ukrainiens sans droit de douane en Europe, et les paysans Français agonisent, Macron le président de l'Ukraine.

[@pascalep5548]

Émission partisane. Les interventions de Laure Adler sont pathétiques. L'animateur ne recadre pas ceux et celles qui coupent la parole (la philosophe, la géopoliticienne très hautaine) ce qui ne fluidifie pas l'expression sereine. L'agressivité venait très nettement des personnes précitées avec des propos très théoriques et ďautorité: "on sait bien que, tout le monde a compris que"......

[@Paul-xu6gt]

- Les interventions de Laure Adler sont effet indigentes - en revanche Elsa Vidal connait bien mieux le sujet qu'Aymeric Caron, qui raconte nimportequoi sur le sujet, donc cette agressivité est justifiée vu les enjeux

[@pascalep5548]

@@Paul-xu6gt désolé je n'ai pas trouvé Caron agressif. Quel ton prendre pour se faire entendre dans ce bordel

[@Paul-xu6gt]

je parlais de l'agressivité justifiée des autres quand Caron raconte nimportequoi, de plus LFI ne raconte absolument pas la même chose que Araud ou De Villepin@@pascalep5548

[@antoinebaldur2941]

Pour les intervenant neutre, c'est un reproche bien futile car ça n'existe pas. Après c'est vrai que l'émission était vraiment pas très bonne notamment car la majorité des propos sont hors sujet. On a l'impression que le sujet est "pour ou contre la guerre", alors que ce devrait être quel meilleur moyen de l'éviter, dissuasion puis négociation, négociation sans dissuasion...

[@lazjaztrio1135]

Bravo pour ce commentaire de vérité

[@hulkamille]

Caron incapable d'en placer une... On lui reproche même d'avoir essayer de parler 3 min ! Les macronistes et compagnie, tjs bien appuyés par Laure Adler sont incapables de se comporter convenablement dans un débat, trop habitués à disqualifier ceux qui ne pensent pas comme eux. Comme l'autre fou furieux de Guetta la semaine dernière '' Il fait detruiiiiiiiiire ce ponnnnnnnt''

[@DrLecterChianti]

Caron sombre incapable qui compare tout et n'importe quoi. Seuls les fiers ignorants se reconnaissent dans ce type

[@hulkamille]

Merci pour la confirmation du niveau de mépris exprimé dans mon commentaire. Les sombres ignorants te saluent.

[@somaki7569]

Peut étre tu as des arguments? Vas au front charlot. L'ignorant c'est toi ,doublé d'un sacré cré... @@DrLecterChianti

[@Paul-xu6gt]

parce qu'il ne convainc que des gens sans éducation sur le sujet

[@Marceaugu.71]

​@@DrLecterChiantiqu’on envoie Caron discuter avec Poutine

[@mariaizabel9583]

Bravo Mr Caron Eymeric ! 🥰 ♥️🙏👏🏽

[@creativemotion5]

Quelle démocratie, faut arrêter avec cette manipulation.😂🤣😜⚰

[@burnsburns309]

à 10'03 "aujoud'hui le risque en europe n'a rien à voir avec les états unis" ---> gros LOL , elle sous entend que les USA n'ont rien a voir dans cette guerre, laisse moi rire ...!

[@anniemazoyer2073]

Les USA n’ont rien à voir dans aucune guerre 🤣🤣🤣🤣 Ni dans aucun assasinat d’ailleurs, Ni dans la destruction de Nordstream … Ils sont comme ceux de nos cités, de vrais petits anges 🤣🤣🤣

[@lcourtioux]

Ah bon, les guerres en Irak et ailleurs n'ont rien causé en Europe ?

[@matlam3894]

Juste quelques attentats, notamment au Bataclan, une immigration massive en 2015 et une opération ext. en Mésopotamie. 3x rien...

[@footfundivertissement8633]

Oui ils ne considèrent pas les peuples comme des humains voilà pourquoi

[@PatriceCAPEL]

Daesh, les attentats en Europe, ... Ce ne sont apparemment pas des conséquences valables !

[@audreyrose825]

@@footfundivertissement8633 Ridicule ce commentaire…

[@footfundivertissement8633]

@@audreyrose825 pas ridicule c'est la vérité qui est la. Le journaliste ne considère pas les guerres en Irak, en Syrie mais contre pour l'Ukraine oui

[@filomene9251]

Tout ça c'est du blabla de gens qui n'iront jamais se faire trouer la peau. Ceux qu'ils appellent lâches sont ceux qui savent qu'ils risqueront leur vie. Les "va t'en guère " de plateaux seront trop vieux ou auront les moyens de se planquer ds un autre pays. Alors oui je suis lâche et je veux que mes enfants vivent ds un pays en paix.

[@bovellois]

Et des abri-antinucléaires sont déjà en place pour les décideurs.

[@fab1049]

's'engager un peu plus pour l'Ukraine' ou quand la parole n'assume pas la pensée. Appelez ça une guerre. Dans toutes les guerres, c'est tjrs la meme histoire, on fait passer le camps de la paix pour des laches. Honte absolue à ceux qui disent cela, on essasie d'éviter un carnage.

[@jeanmarielenaerts8310]

COMBIEN touche , ces personnes , par émission ...??? qui paie ...et QUEL EST LA LISTE des PERSONNES que VOUS NE POUVEZ PAS FAIRE VENIR .....???????INVITEZ ....?????

[@murielrmr4680]

Sergueï Jirnov par exemple

[@gaspari9734]

Je ne comprends pas cette excitation guerrière. La guerre est impossible entre puissances nucléaires. On est contraint à la diplomatie.

[@domdom582]

Impossible ? Vous rêvez..Il y a toujours des fous pour penser qu' impossible, c'est un mot qui n'existe pas..C'est un Français qui a dit ça, en essayant de conquérir la Russie des tsars. il se croyait invincible, le petit.

[@pegipeg141]

L’argent via la Destabilisation de lyre belle Europe. Reste à chercher à qui profite le crime …

[@floflo4550]

ah jamais entendu parler des conflits entre Urss/Chine, Inde/Chine, Pakistan/Inde? la guerre reste possible tant qu’un camp n’utilise PAS l’arme nucléaire!

[@Marceaugu.71]

​@@domdom582qu’on envoie Caron discuter avec Poutine

[@toniraff5488]

Invitez Jacques Baud et E.Todd

[@verstander8713]

Je connais pas j.Baud. Par E.Todd je le trouve parfois pertinent, parfois à coté de la plaque. "Perun" est une chaine yt qui synthétise des analyses stratégiques, notamment sur la situation en Ukraine, si vous parlez ou que vous arrivez à lire l'anglais, regardez "Perun", ça pourrait vous intéresser (c'est sous titré)

[@Paroles_et_Musique]

@@verstander8713 Jacques Baud est le seul dont les analyses depuis 1 an se sont révélées exactes.

[@nicolebionnet2239]

Aymeric Caron a totalement raison sur toute la ligne

[@Marie-nk2eg]

Je suis de droite pourtant je soutiens Caron

[@jcfos6294]

Caron a 100% raison ! Et pourtant, Dieu sait combien je ne suis pas d'accord avec lui sur de nombreux points. Bravo à lui pour son courage.

[@ZeBeepBeep]

Les Russes ne sont pas mes ennemis, mais les français qui voudraient m'envoyer faire la guerre pourraient le devenir. JE choisis mes ennemis et personne n'a le droit de me dire qui est du bon côté, qui est du mauvais. Que ceux qui veulent se battre pour défendre leurs idées le fassent, je m'en moque mais ce sera sans moi. Continuez à souffler sur les braises de la haine, le peuple vous déteste, vous les biens pensants et donneurs de leçons, ne lui donnez pas l'occasion de passer à l'action et de venir vous demander des comptes.

[@kettrikensix-duches9407]

c'est tout à fait ça

[@grinvalleytoloki7578]

tu sais qu on est loin de la mobilisation générale quand meme ?

[@coletteclairenbeaud5361]

Heureusement qu on n a plus les mots pour penser la guerre ..." mourrons pour des idees d accord mais de mort lente"...Passez devant on vous laisse notre place

[@cathydouami1141]

Merci à Aymeric Caron d’essayer d’ouvrir les yeux et te dire la vérité. Je trouve que c’est va-t-en-guerre sont dangereux.

[@philou.mangeotmangeot1650]

Madame Vidal Ferait une belle cantinière :ce serait un peu notre Madelon

[@user-rt8xr4lx7s]

Quand Elsa Vidal vient nous servir à boire...🤣🤣🤣

[@meriembelbekri1139]

Ils veulent le manger tellement ce que dit MR Caron les dérange , c’est pourtant la vérité .

[@user-fj3qd9tg6g]

Il sont vraiment inconscients

[@girardetcharles2429]

sacré poulailler... et dire que ce sont des adultes! bref les français avec "leur je te coupe la parole, je ne te laisse pas finir ton propos, je ne t'écoute pas jusqu'au bout...je fais discours pendant que mon interlocuteur parlent..."

[@mihidhoirsaid7854]

Aymeric carron, l'un de personnalité rare qui pose un débat de fond. Cette dame au cheveux blanches me tue de rire partout où elle intervient. Elle vit dans un monde parallèle, le monde d'hier que l'occident décider seul... la fin approche à grand pas et vous allez pleurer.

[@DivineDivfarfar]

Franchement.

[@paga123]

Oui je ne suis pas fan de A Caron d'habitude, mais sur ce sujet il est pertinent et au moins il pose bien le débat (comme vous le dites)

[@paulinoo2]

Elsa Vidal russophobe en chef qui vend son bouquin sur Ccsoir et France 5 depuis 3 semaines !

[@bovellois]

@@paga123 même chose pour moi, sa position anticarniste ne me plait pas, mais cette fois-ci il m'impressionne.

[@CSG_MEDIA]

À Vidal la plus grande Russophobe

[@marielebars7233]

Hallucinant et irréel, ce que dit cette dame que je découvre. A part A Caron qui tente désespérément d'apporter un peu de bon sens, tous les autres sont complètement perchés et obtus dans leurs raisonnements bellicistes. Pauvre France!

[@Paul-xu6gt]

Caron ne connait pas le sujet@@marielebars7233

[@edelweiss4149]

La Russie a déjà gagné ce conflit sur le plan politique , diplomatique et militaire. Les soldats russes n'ont pas envahi l'ukraine mais ils sont rentres dans des regions autonomes et russophones .

[@fredlebi9591]

Bravo Eymeric mais les autres, aïe aïe aïe (en tout sac sur cet extrait).

[@norwhitenorblack]

voici un débat oùla seule personne qui dit vrai est beaucoup décriée . c'est dommage tous ceux va-t-en guerre . merci bien Ayméric Caron

[@wakamiyasei]

Aymeric Caron aurait il été frappé de lucidité subite??? En même temps quand il y a Elsa Vidal et Thomas Legrand, tu m’étonnes qu’il passe pour un génie au vue de la pauvreté et de la bêtise des gens en face.

[@mathieuShoulz02]

C'est la ligne LFI tout simplement.

[@paulinoo2]

Aymeric Caron partage le point de vue de la LFI tout simplement. Et la FI partage sur ce sujet le point de vue de Dominique de Villepin. C'est à dire : Négocier AVANT que l'Ukraine ne soit affaiblie. Mener une guerre sans fin ? Renverser Poutine ? Mais ils sont en plein délire ! Poutine aussi a des alliés ! Faut arrêter de vouloir propager et élargir la guerre.. ces gens sont des malades !

[@mireille.martin]

Si vous l'aviez écouté plutôt Aymeric Caron vous vous seriez aperçu depuis longtemps😮😮😮😮😮

[@emmy8526]

Super équilibré ce plateau - Aymric Caron contre une demi douzaine de généraux de salon. En parlant d’accords et de confiance, notons les accords de Minsk que France et Allemagne ont reconnu n’avoir aucune intention d’implémenter mais de les utiliser pour gagner du temps et armer l’Ukraine. On défriche ce pays de sa population en la balançant contre la Russie tout en se racontant des histoires héroïques du genre « papy parisien fait de la résistance. » Mais bon, ça laissera du beau terrain tout vide pour l’agribusiness occidental après.

[@geraltofrivia9424]

Personne ne "balance" la population ukrainienne contre la Russie : la Russie a envahi l'Ukraine.

[@margotcarriere1196]

Exactement 😢

[@floflo4550]

Jamais entendu parler du traité d’amitié russie-Ukraine et Mémorandum de Budapest? la russie promettait de ne jamais envahir l’Ukraine, respecter sa Sécurité, Indépendance et frontières! marrant comme les trolls parlent systématiquement de Minsk que la russie a copieusement violés et "oublient" de citer les traités précédents.

[@MorrisdeMelnibone]

nous, Français, nous ne voulons pas participer a cette guerre slavo-slave. point

[@mutluyildirim2031]

Bravo Aymeric

[@BENINOAGBANTO]

"Des chercheurs qui cherchent ,on en trouve ,des chercheurs qui trouvent ,on en cherche " ,madame de CNRS devrait réfléchir à cette assertion de de GAULLE .

[@tb2000058]

Bravo Aymeric CARON de tenir tête à ces fous furieux !

[@jpmkarateshito-ryushukokai2951]

On voit bien que la plupart de ces gens ne se sont jamais battu. C'est beau la théorie ... Par ailleurs la guerre c'est comme la maladie : c'est un fléau inutile. Pourtant il faut bien le gérer...

[@pierre-richardbuissereth9961]

Toi t'as des blagues toi aussi. Les Français en 1914 ou en 1939, tu crois qu'ils étaient chaud pour aller mourir sur le Front ? C'est une DINGUERIE que ce soit des femmes qui doivent expliquer une réalité : C'est pas parce que tu veux la paix que l'autre l'a veut aussi. Voilà pourquoi Daladier a traité les Français de "CON" lors de son retour de Munich. Parce qu'ils se sont cru dans un monde de Bisounours où un bout de papier allait arrêté une armée surpuissante. Moi, j'ai pas eu besoin du Discours de De Gaulle en 1961 par rapport à l'URSS ou du Traité de Munich pour comprendre la situation. Je me suis déjà battu plusieurs fois et j'ai jamais vue de moment où je disais que j'ai pas envie de me battre, l'autre s'arrêtait. En général, je me tient debout devant lui et s'il le faut, je me bat. Vôtre truc de dire qu'il faut parler de Paix à Poutine alors qu'il est dans une dynamique avantageuse est vraiment du Foutage de gueule. D'ailleur, j'ai pre-shot le faite que la France allait se faire poutré de l'Afrique et j'ai aussi pre-shot de la perte d'influence des USA causer par la Guerre en Ukraine sans compter l'augmentation de l'influence de la Russie. Pourquoi ? Tout simplement car les puissant imposent leurs visions du monde toujours

[@babiitela9232]

négocié c'est mieux que faire la guerre. poutine demandais que pour la securité de son territoire. accord de minsk non appliquer etc.... discuter sur le comment parvenir a la paix. il n'y aura jamais de defaite de la russie , sinon c'est les armes nucleaire qui vont parler,et là personne ne sortira gagnant

[@user-qm7tw9gq3n]

Quite

[@Brandespada]

Ce type Caron, avec lequel je suis en désaccord sur environ 90 % de ce qu’il dit, a au moins fait preuve de sagesse sur un point qui a des conséquences mondiales : il faut éviter une escalade qui pourrait aboutir à une catastrophe nucléaire. Pour cette soudaine lucidité on lui pardonne 50% des conneries qu'il a déjà défendues!

[@geraltofrivia9424]

Comme la lutte contre la fraude et l'optimisation fiscales sur lesquels la droite et l'extrême-droite ferment les yeux? Ou le fait de vouloir augmenter le smic, plafonner les loyers, bloquer les prix des produits de première nécessité, indexer les salaires sur l'inflation, taxer les super-profits? Ah oui tellement de bêtises...

[@mireille.martin]

Pourquoi vous dites qu'il dit des conneries c'est son opinion.vous aussi vous avez des opinions alors il faut respecter les opinions des autres

[@babaagrignan6068]

Vidal dit que la guerre en Ukraine n'a rien à voir avec la guerre en Ukraine elle trouve ses infos où?

[@FC-jj3pf]

Quel dommage de la piètre qualité des intervenants. De surcroît avec majorité écrasante de va-t-en guerre. Émission ratée. Dommage.

[@yolandelegallo2294]

Comme d'habitude les pro guerres st tjrs plus nombreux. Qu'ils y aillent ! Je regardais cette émission pr un certain équilibre...terminé !

[@user-hy2fg1dm1x]

C est une. Guerre de pognon et c est tout

[@user-qm7tw9gq3n]

Absolutely

[@MrTrusteeship]

*J'aurais souhaité voir dans ce débat quelqu'un comme Pierre Conesa, auteur de l'excellent livre "Le complexe militaro-intellectuel", qui résume bien le modus operandi de ces relais du pouvoir, chargés de vendre l'idée absurde d'une guerre contre la Russie.*

[@user-rt8xr4lx7s]

Pourquoi n'invitent-ils pas Emmanuel Todd ???

[@Samcoolman4203]

Cruella, dois avoir ses règ.... Écouter bon sang, la parole de vérité... Merci monsieur Caron 👏👏👏👏

[@mauriceetjeannine]

Une guerre contre l’intérêt du peuple? La première guerre mondiale, c'était déjà cela......

[@yunomyname7051]

En plus, les pauvres gens de l'époque n'avaient pas les moyens que nous avons aujourd'hui de nous informer différemment et de ne pas gober les mensonges des ordures qui ont le pouvoir. Quand on pense qu'on leur faisait croire que les Allemands allaient manger leur enfants ...

[@bovellois]

Quatre ans pour vérifier qu'une mitrailleuse remplace 50 soldats. Grand assaut le 1er juillet 1916, 19000 jeunes hommes tués, des dizaines de milliers de blessés. Le 2 juillet 1916 à l'aube, on remet ça, question de voir si les résultats seront différents. Et comme ça jour après jour.

[@boriskirkor4070]

Bon courage à ceux qui iront se battre pour des gens comme ça, faudra avoir le moral...

[@cyrilorcel3763]

c'est du grand n'importe quoi ! Peut-être qu'il seraient bien inspirés de parler du gaz...

[@anthony-id9qn]

Pourquoi l'ARCOM ne sanctionne jamais toutes ces émissions du service public ?

[@jadenls2249]

C’est quand même dingue la simplicité d’esprit de cette Elsa Vidal et du type chauve à lunettes dont je n’ai pas retenu le nom ! ON NE PEUT PAS AVOIR UNE RÉFLEXE STRATÉGIQUE SUR LA BASE DE FANTASME !!!! Ces gens sont complètement atteints de démence et d’aliénation idéologique. Elsa Vidal : Ah oui..et pourquoi pas?la Russie peut déposer les armes et rentrer chez elle. Elle peut capituler 😂😂😂 Et tout ça dit avec une désinvolture affligeante Vous avez un pays qui a tort ou à raison, mène une guerre à SA FRONTIÈRE (et non à 12.000 km de ses frontières comme certains), en défendant le peuple du Donbass, historiquement RUSSE (c’est un fait) qui est martyrisé et massacré depuis le coup d’état de Maidan( c’est un autre fait! Ianoukovitch était reconnu comme président légitime par la planète entière), ses droits culturels et linguistiques piétinés etc (Voir massacre d’Odessa du 10 mai 2014 par le groupuscule nazi ukrainien Tornado. Cf reportage Paul Moreira, ou encore documentaire France TV de l’époque si c’est encore disponible) Et madame Elsa Vidal, nervi et serpillière de l’ordre hégémonique atlantiste et de l’imperium etats-unien qui a juré de dominer le monde ad vitam eternaem (même le NY Times se met à balancer la présence d’une DOUZAINE de bases secrètes de la CIA sur la frontière russo-ukrainienne !! Mais bien sûr, on vous dira que la sécurité de la Russie n’a jamais été compromise. Maintenant imaginez une seule seconde si les renseignements russes ou chinois construisaient DOUZE base secrètes sur la frontière mexico-US….ce serait le début d’une guerre nucléaire!! Les russes sont particulièrement patients. Les agissements de la CIA et du département d’état etats-unien remontent au debut des années 2000 avec la fabrication des fameuses « révolutions de couleurs » dans les pays de l’ex URSS via ses écrans que sont les « ONG »..Open Society, National Endowment for Democracy etc … Mais ça VOUS NE L’ENTENDREZ PAS SUR LES PLATEAUX OÙ LA SIMPLICITÉ D’ESPRIT, L’IGNORANCE, LE MENSONGE, LA SERVITUDE, L’ALIÉNATION IDÉOLOGIQUE, ET DES INTÉRÊTS ALIMENTAIRES se rencontrent) Pauvre Ukraine, tu découvriras bien assez vite comme l’état profond et la va-t-en-guerre traitent leur marionnette à la fin

[@kettrikensix-duches9407]

cette situation est insensée

[@bovellois]

Thomas Legrand. Des gens dangereux.

[@paolacarrere5740]

Bien dit 👍

[@user-gb8ng6dc7l]

La défaite de Poutine telle que l'envisagent ces bobos est impossible.. maintenant le donbass , un epartie, et la crimée sont russes, y renoncer serait laisser les populations aux mains des ukrainiens qui ont montré de quoi ils étaient capables avant 2022. Ce serait faire ce que les occidentaux ont toujours fait avec les Kurdes notamment après la vistoire contre DAESH

[@francoisecampo4009]

Mitterrand, excellent exemple. Il a bien connu la guerre.... aux côtés du régime de Vichy. Il a même eu une belle décoration : la francisque.

[@nestorm8530]

La "guerre " c est ceux qui la veulent le plus , qui ne la font jamais !!!!! A 6 contre 1 une belle notion du débat égalitaire. Bravo Aymeric 👍👏

[@OLIVIERDAK5]

DONNEZ NOUS UN SEUL EXEMPLE OU ON PEUT FAIRE CONFIANCE AUX OCCIDENTAUX

[@yonipoabaty7456]

vu qu'ils parlent beaucoup de démocratie, pourquoi ne pas faire un référundum sur l'entrée en guerre?🤷🏿‍♂

[@kettrikensix-duches9407]

Exactement !!

[@user-rt8xr4lx7s]

Surtout que démocratie veut dire gouvernement du peuple, en grec ancien "démos" ou peuple ou assemblée des citoyens. Ça ne veut pas dire "liberté"contrairement à ce que croient les ignares et les cuistres. Pendant longtemps, les libéraux notamment en France au XIXe siècle, ont été réticents au suffrage universel, voir hostiles, ils lui préféraient le suffrage censitaire.

[@kettrikensix-duches9407]

@@user-rt8xr4lx7s merci pr ce petit rappel utile, le suffrage censitaire pr le moins un suffrage entre soi

[@PapaDjam]

Règles de droit international pour Poutine mais pas pour Netanyahou 🤔🤔🤔 qu'on m'explique

[@SorcererDaveFan]

C'est l'hypocrisie

[@SorcererDaveFan]

De occidentaux

[@Avangion1871]

Le droit international est à géométrie variable depuis très longtemps. Aucun pays n'a sanctionné économiquement les EU pour avoir violé le droit international l'Irak en 2003 sur la base de mensonges éhontés que même un élève de lycée pouvait démonter.

[@user-rt8xr4lx7s]

Mais Netanyahou et Poutine sont d'excellents amis. Il n'y a qu'en France qu'on l'ignore !!!

[@coletlydie324]

Œuvrons pour la Paix 🕊 et la Protection de l’humanité !

[@nadiachaieb4549]

BRAVO M. CARON , c'est facile d'appeler à la guerre quand les enfants de bourgeois n'y meurent pas ! Quel plateau de gens belliqueux et irresponsables. Vous êtes le seul à être rationnel et intelligent !

[@katherinestobie3125]

Envoyer des troupes a Gaza

[@Bono-ci5nk]

Une réunion Tupperware , un seul invité a le niveau , pour le reste du médiasream .....

[@sahinkertik9107]

Il y a tellement de mensonges dans ces débats. La Russie n'est pas entrée en guerre contre l'Ukraine par hazard ,et on se contente de nous raconter n'importe qoui à l'heure d'aujourd'hui. Pourquoi les américains, les anglais et les français etaient en Ukraine militairement?????

[@agathos5610]

S'il n'y avait que sur la guerre qu'il existe une defiance de la parole publique. Ce plateau inaudible en est une parfaite illustration.

[@jean.marcbiernaux448]

Ont se souvient du Vietnam u

[@lucfrombelgium5435]

Des gens qui ne savent pas ce qu est une tranchee Du VENT

[@andyfr4072]

Escalade ? Ils n’ont toujours pas compris qu’il il y a déjà guerre!?

[@ebroussi]

A celle qui prétend que l'on ne prépare plus la guerre, c'est qui on ? Celui qui comme première mesure une fois élu décide de coupes franches dans le budget de la défense et provoque la démission sans précédent du chef d'état major des armées ? Qui n'a aucune pensée stratégique globale et décrète la fin du corps diplomatique et de l'influence française et francophone dans le monde avec des coupes budgétaires depuis 2017 ? Qui décide que la France se défendra avec des fusils d'assaut Deutsche Qualität sans munitions suffisantes ? Qui pérore ensuite sur les plateaux télés en voulant envoyer des soldats en tongues et gilet troué en Ukraine avec des tonalités gaulliennes à la Laurent Gerrat, après avoir torpillé en quelques années seulement 50 ans de doctrine cohérente, efficace et surtout mondialement crédible et respectée ? En ce qui concerne la dernière intervenante et la négociation en tant que moyen, il faut lui expliquer gentiment que "négocier en position de force", tout comme "dommages collatéraux", ça veut juste dire éviscérer, égorger, déchiqueter, pulvériser, estropier des femmes, des enfants, des animaux et parfois si on a du bol des soldats, c'est moins sexy mais plus conforme. Puisqu'un camp prétend que ce sont des russes, l'autre des ukrainiens (à l'origine des tatars et des cosaques donc ni l'un ni l'autre), on pose les armes et on vote en ayant négocié au préalable les conditions d'acceptation du vote (organismes de contrôle, populations en droit de voter, futur statut de la région et statut intermédiaire...). Le modèle calédonien pourrait servir d'exemple, désescalade radicale et efficace made in France. Mais bon c'est Macron et Attal, pas Mitterrand et Rocard. On ne négocie pas avec Poutine le fou, le sanguinaire ? Mais ma bonne dame, de la Volga à l'Amour, d'Yvan le terrible en passant par Pierre le grand le pochtron à Boris Eltsine l'imbibé, le point commun des slaves endémiques du coin c'est l'amour de l'esprit, pas celui des lumières mais celui de l'orge et de la pomme de terre une fois fermentées. Ainsi de Joseph Djougatchvili (dit Staline) le géorgien qui décide d'industrialiser à coup d'Holodomor le Donbass, ou de Krouchtchev qui un lendemain de beuverie décide de rattacher la Crimée à l'Ukraine ... on a négocié avec tous ceux là, à Yalta comme à Washington. Alors pour une fois qu'il y en a un de sobre, a minima, pourquoi on essayerait pas ?

[@babiitela9232]

vouloir imposer sont systeme ou sa vision de la societé, cree les guerres incessante. la paix basé sur le dialogue reste le moyen le plus efficace.

[@bovellois]

Oui, la democracie, c

[@jldaniel.lefranc]

Je ne pensais pas qu'un jour je pourrais être d'accord avec E.Caron . Je propose d'envoyer l'autre vieux boomer pro guerre sur le front ukrainien et de nous donner ses impressions à son retours. Je pense qu'il devrait être moins belliqueux.

[@didou2a981]

Tu me fais penser a mon grand père en 1938....

[@jldaniel.lefranc]

@@didou2a981 - il avait du bon sens

[@richeletkarmand3275]

Grâce à Thomas, et à quelques personnes comme lui sur d’autres plateaux, Mais je pense que nous avons encore une chance de nous en sortir, mais il faut continuer à se mettre en colère contre la guerre à refuser d’armée pour tuer à refuser la violence est au maximum le dialogue, les compromis sagesse de l’intelligence à plus tard, que la bêtise de la brutalité qui n’engendrera jamais une paix durable . Merci à vous. Thomas continuez à vous indigner, c’est un droit et quand c’est pour sauver des vies c’est un devoir

[@philippepetrequin393]

Qu'est ce que vous n'avez pas compris dans la phrase "ce n'est pas notre guerre" ?

[@Avembe]

mais bon sang, qu'est ce que les Européens peuvent et vont faire contre Poutine ?!!!!????mais vc'est quoi ces fantasmes?!!!????

[@tomaslotuyo4425]

Quelqu'un pourrait dire à macron qu'il n'y a pas de prix Nobel de la guerre ?

[@giacomorotini2489]

😂😂😂excellent !

[@basket7]

Bravo Mr caron depuis ONP toujours juste

[@elbalesso-xm9gs]

Sois disant pourquoi Elsa n’écrit pas « la fascination américaine » ce serait plus bénéfique pour son « Europe » que les usa ont transformé en marionnettes.