Поводильник: чем хороший игрок отличается от посредственного (выпуск 44)

Короткий список ключевых позиций, чем же они отличаются.
Что такое настольная ролевая игра? Нет, это совсем не Манчкин. В России для этого есть слово данжен или словеска.
Подземелья Драконов (Dungeon&Dragons), Мир Тьмы (World of Darkness) и все подобное - может когда-то слышали, а может играли в Neverwinter nights или Baldur's Gate.
Здесь по замыслу должна быть ссылка (она будет чуть позже) на полный видос, где мы на пальцах объясняем, что такое настолки, и какое отношение они имеют к комиксам и компьютерным играм.
Использованы треки с www.bensound.com и opengameart.org
______
Основной канал:
/ Поводильник
Уникальные ролики для патронов и поддержка всего происходящего:
boosty.to/povo...
Трансляции и записи наших игр:
/ povodilnik
Возможность поддержать разово:
www.donational...
Телега со статьями по теме НРИ и всяким тематическим общением:
t.me/povodilnik
Наша запрещенная инста:
/ povodilnik
Вишлист:
mywishboard.co...
Наша ВК группа:
povodilnik
Я: / legasix

[@thisisenot4033]

Чем отличается хороший поводильник от посредственного: 1. В хорошем поводильнике наконец-то нормальный звук и при этом не надо выворачивать ручки громкости до упора; 2. В хорошем поводильнике купили слайдер и теперь скетчи выглядят максимально кинематографично; 3. В хорошем поводильнике дети играют лучше чем в российском кино. 4. В хорошем поводильнике всегда есть Славик :)

[@nazellina]

за Славика оттдельный респект!

[@ВладимирМатыцин]

Мне кажется, хороший игрок отличается от посредственно креативными решениями. Как мастеру мне бывает очень приятно, если игроки находят нестандартный/ незапланированный мной выход из сложной ситуации. Мне интересно смотреть, когда игроки пытаются меня «обхитрить» ( не просто обмануть, соврав про статы/ урон и т.п.), а именно найти неожиданный (но обоснованный правилами) , элегантный способ сбежать из темницы, пройти через стражников, победить босса и т.д.

[@user-ml8dq9kw5l]

Это скорее список того, чем хороший игрок отличается от плохого, а не посредственного, но все же, чем богаты, как говорится. Хороший игрок: - приходит на игры вовремя; - если знает, что опаздывает, предупреждает об это заранее (если по прибытии еще и приносит что-то съедобное в качестве извинения, то совсем молодец); - выключает звук в телефоне на время игры (читай - отвечает только на важные звонки); - выходит в туалет/покурить на общей паузе (если только не нусовсемуженевтерпеж); - знает своего персонажа и свои умения (читай - не выбирает по пять минут уже в свой ход в боёвке "а шо ж это я делаю, так-с, так-с, дайте подумать"); - не перебивает других как игрок игрока/мастера (как персонаж персонажа может позволить ситуация/характер); - ведет записи (ну хоть какие-то, хоть свои впечатления, я не говорю о полевых дневниках); - вкладывает свое творчество в игры (рисует карты, персонажей, литературно описывает события, от каждого по способностям, так сказать); - развивает вместе с мастером своего персонажа, прорабатывает его историю (биографию, личные достижения, мечты, цели, т.е. все, что по большей части останется за кадром игры, но добавит целостность персонажу); - оставляет честный фидбек после игры. Нет, не так. Оставляет ЧЕСТНЫЙ фидбек ПОСЛЕ игры. А когда его оставляет, сначала говорит о ХОРОШЕМ, и только потом о ПЛОХОМ. Когда-нибудь я запомню эту последовательность; - если видит, что мастер или другой игрок неправильно (следуя букве правил) использует что-либо, а мастер не замечает, указывает на это ПОСЛЕ игры или ВО ВРЕМЯ паузы. Потому что нет ничего хуже, чем среди напряженного и атмосферного момента прерываться на вычитывание правил. Ан нет, если вещи хуже, и это: - не оффтопит во время игры; - понимает, что делать нашу общую игру лучше - это обязанность каждого. И, наконец, хороший игрок приходит играть в игру, а не высказывать личные обиды, выяснять отношения и иже с ними. Все мы так или иначе компенсируем в НРИ, но все хорошо в меру. Собственно, можно было не ваять список сверху, а просто написать это одно предложение.

[@fylhtqrjdfktd5781]

то чувство, когда коммент содержательнее видео

[@kirykovBOGEN]

Хороший игрок 1) Старается действовать в команде с окружающими. Т.е не солить мастеру и другим игрокам, если то не предназначенная ему роль. Лучше если не перебивает в процессе 2) Старается быть вовремя, и активно участвовать в процессе игры, не отсиживаться просто. 3) Красочно отыгрывает, с актерством. 4) Думает о составе команды, создает подходящего персонажа под сеттинг, других персонажей и историю 5) Хороший человек и в жизни.

[@sedykhalexander4973]

Умение подыгрывать мастеру и вестись на его заявки - самое важное. Остальное можно привить/развить в игроке. Если игрок постоянно тестирует мир мастера, идет против течения, нарушает атмосферу - с таким играть совершенно невозможно.

[@Vadiklol7]

вот нарушает атмосферу это я понял а почему нельзя тестировать идти против течения если это делать грамотно?

[@МаксимКедрик-ш3ц]

У мастера может не быть запасного плана, и идя против течения можно заруинить игру.

[@wingregent5637]

Если мастер не может пару раз изменить ход сюжета из-за того что игрок случайно убил квестодателя,то он плохой мастер

[@igorsuslo3321]

Интуитивное понимание и следование социальному договору. Т.е. когда человеку не нужно время от времени пояснять, ради чего мы здесь сидим, и как сделать игру хорошей не только для него, но и для всех. Подобное врождённое качество дорогого стоит. Хотя это не столько качество игрока, сколько качество человека. И если в общих чертах, у игрока должен быть хорошо налажен следующий процесс: 1) впитывание информации (от Мастера, других персонажей игроков и т.д.) 2) переработка этой информации через призму восприятия персонажа, которая формирует уникальное мнение и позицию 3) выдача чего-то нового на основе сформированного мнения и позиции В итоге круг замыкается и игра развивается. Убрать один из пунктов - значит иметь не просто унылого персонажа, но и унылую игру. Но самое главное - игрок не должен вонять )

[@andreyknyazz4562]

Характеристики классного для меня игрока 1) пунктуальность 2)ведёт заметки 3) развивает лор

[@Bober077]

- Хороший игрок не старается показать, что он хороший игрок, а все по сравнению с ним посредственности. - Хороший игрок помогает советом неопытному игроку ПОСЛЕ партии! (и то в стиле ненавязчивого совета) - Хороший игрок помогает гм с техническими вопросами системы когда его спросят или в личном сообщении! - Хороший игрок старается играть своего персонажа помня, что это командная игра. - Хороший игрок старается не засорять эфир лишними разговорами вне игры. - Хороший игрок старается увидеть пробуксовки сюжета и ворваться с двух ног в продвижение событий... возможно даже во вред своему персонажу (ведь это тоже часть веселья). - Хороший игрок хочет рассказать историю вместе с остальными... ну и получить удовольствие конечно же! - Хороший игрок мог бы бесконечно вести этот список, но к сожалению я не хороший игрок! =) P.S. *Дворф, сдерживающий челюсти центральной головы трехголовой крысы от смыкания на его тушке и одновременно с этим долбящий её в десна, приглушенно кричит* Всем веселых игр! Получайте удовольствие от всего в игре, а не только от побед!

[@shmulnareff]

1.Пунктуация 2. Желание красиво отыграть(продвигать сюжетные линии, играть характер персонажа, продумывать хороший бэк) 3. Серьёзный настрой к игре 4. Уважение к мастеру 5. Отсутствие привязанности к опред. жанру 6.Любовь к чаю))

[@ibissensei1856]

Хороший игрок от посредственного отличается пониманием того, что именно он хочет как игрок, какие у него есть варианты, и сходятся ли его хотелки с тем, что от него ждет мастер с группой. Так же, замечать, что получается по факту. Попросту - умение отдавать себе отчет и способность к сотрудничеству.

[@Orickahatshi]

Пишу же) В моем понимании хороший игрок это, в первую очередь игрок, который понимает зачем он здесь и какую функцию выполняет для себя и окружающих. А именно доставить и получить удовольствие от игры. Во вторых он старается для выполнения своей цели и умеет оценивать свой для этого навык(тут я говорю про рп с погружением в атмосферу мира и упором на историю игроков). То есть он вкладывается в отыгрыш, думает и предлагает интересные решения и, помимо помощи игрокам, помогает или не мешает мастеру. Думаю в этом, по большому счету, и заключается формула хорошего игрока. Да, я не упомянул навыки отыгрыша, однако, по моему скромному мнения, плохим игрока делает в первую очередь нежелание свои косяки видеть и исправлять, а не их наличие в принципе.

[@afinjer]

Со своей колокольни (больше похожей на колодец, учитывая наигранные и насмотренные часы) я бы сказал, что хороший игрок в меру активен, принимает интересные оригинальные решения и при этом уважает мастера и других игроков за столом

[@vashakidzedavid96]

Вот вы думаете, что Поводильников с сентября нет из-за Денжака, а на самом деле из-за судебного процесса за похищение и обнюхивание реьенка.

[@drug_zverei]

Настроится с мастером на одну волну, приходить на игры, делать это во время, синхронизировать ожидания, не тянуть на себя одеяло и писать фидбеки... Ну и чтобы человек был хороший

[@user-iy5wf4oo4z]

Игра. Мы переселенцы из мира номер 1 в мир номер 2. По игре нас подготавливали некоторое время работе в команде и всяческому дружелюбному взаимодействию. что сделал игрок первым делом перед разведкой он пошёл жарить свинину и мы с мастером его уговаривали перестать это делать около часа, потомучто в мире игры не было на это время, смогли только после условного подзатыльника (внутри игры). Второе из-за этого же игрока сгорело пол болота в той части которой я застрял и теперь у моего перса нет ног. Резюмирую. Игрок: всячески растягивал время и мешал играть, по игтогу мы не успели нормально доиграть сессию так ещё и пострадал мой перс

[@NoraRustyLizarD]

Ох, как же обожаю скетчи из этого видоса!

[@coal9658]

Хорошо сейчас напишу: 1. Хороший игрок знает своего персонажа: то есть, его характер, действия в определённых ситуациях, желания. 2. Хороший игрок делится спотлайтом: он берёт на себя некоторую долю ответственности мастера, помогая ему распределять "экранное" время других игроков и подталкивая их к командному взаимодействию. 3. Хороший игрок делает персонажа совпадающего с миром мастера: он не делает что то совершенно не к месту, он не мешает мастеру показывать историю, а игрокам дополнять её, в смысле, не ломает погружение других игроков в совместное путешествие. 4. Хороший игрок знает, что мастер старался и готовился, поэтому тоже выкладывается на полную: он помогает мастеру и подталкивает его своей креативностью в создании своего персонажа, что может привнести что-то новое в мир мастера, а может и в его сюжет, креативно с ним взаимодействуя. 5. Хороший игрок получает удовольствие от игры и делится им: он говорит с мастером после игры, делится тем что ему понравилось и не понравилось и даёт советы с согласия мастера их принять.

[@raddthorw5833]

Лежу и ем. Накачал долгими тренировками.

[@Toporshik]

Хороший игрок чётко знает, что ему вставляет в ролевых играх больше всего. Нравится ли ему глубокий отыгрыш, вдумчивое копание в механиках или просто путешествие по неизведанному миру (тм). Хороший игрок понимает, что именно вставляет в ролевых играх мастера, к которому он собирается. Если же игрок не понимает, он приложит все усилия для того, чтобы узнать это до игры. Хороший игрок может сложить дважды два и понять, что кардинально различающиеся понятия о весёлом в ролевой игре у игрока и мастера редко ведут к чему-то хорошему во время игры. Хороший игрок осознаёт свою интроверсивность/экстраверсивность, манчкинизм, любовь к собирательству, к отклонению от партии, к долгим философским беседам, острую боязнь отыгрывать насилие, познания в теории струн и грамматике прото-квенья. Хороший игрок понимает, как использовать свои личностные особенности на благо команды, и как не использовать их во вред, игрок понимает сильные и слабые стороны сопартийцев и играет учитывая их. Хороший игрок в первую очередь думает о других, а после уже о себе. Хороший игрок приносит ко столу хавчик.

[@108.FormOfVision]

Последнее самое важное.

[@Andunekull]

Хороший игрок хочет играть сам и играть с другими, а плохой хочет чтобы его просто развлекали.

[@foresthanter4277]

Я думаю критерием хорошего игрока и, соответственно, отыгрыша в целом является его натуралистичность, но и при этом он выделяется. Персонажи Джорджа Мартина , если вы понимаете о чем я. Так же люблю, когда игрок раскрывает перса не в анкете, а непосредственно в игре.

[@Catkinddesign]

Хороший игрок вкладывает историю в своего персонажа и не стесняется показать эту историю как с сильной стороны персонажа, так и со слабой.

[@NoraRustyLizarD]

Для меня хороший игрок от плохого отличается: а) желанием вкладываться в игру, причем по своему желанию, а не потому, что мастер попросил; б) уважением остальных за столом и адекватным поведением (в т.ч. не рулиться и душнить усиленно за столом во время игры); в) способность идти на контакт, достраивать и подхватывать чужие идеи, иметь желание и уметь играть со всеми, а не против всех (типа бомжа-убийцы, играющего всегда в пвп); г) умением слышать и слушать других; д) помощью с подготовкой (тут и прочитать правила, и помочь подготовить игровое пространство, и банально помыть за собой кружку или взять на себя записывание записей, организацию напоминалок другим про игру и всяких подобных оргмоментов)

[@AndreZhur]

Хороший игрок привносит на стол и в своих товарищей по нему контент с той же интенсивностью, что и мастер.

[@momomo8369]

Ахах))) Я поняла теперь, зачем ютуб добавил возможность замедления тайна того полного списка благ цивилизации раскрыта 6:53:00

[@MrFrost-ic7ir]

Хороший игрок всегда приходит вовремя (даже если он не волшебник). Для меня так же важно чтобы игрок был увлечен именно игрой, миром, сюжетными поворотами и тяготами мастерского произвола, а не глупым метанием дайсов в надежде на крит. Хороший игрок сам делает игру хорошей и запоминающейся для сопартийцев.

[@Darkyvei4444]

Адекватность и внутриигровой актив, Мне лично больше не чего от игроков как мастеру не нужно

[@user-lp9nx1ts1e]

Во первых, хороший игрок занимается именно отыгрышем, а не паургейном. Он поступает так, как поступил бы его персонаж с его целями, принципами и опытом, а не как поступил бы сам игрок. Хороший игрок умеет отыгрывать разных персонажей, а не один и тот же типаж с разным гримом. Хороший игрок приходит не просто послушать игру, а именно создавать часть истории, причём это создание может не ограничиваться просто действиями в локальной ситуации, а игрок будет именно что-то выдумывать, предлагать новые идеи, которые вполне могут удивить даже мастера. И я считаю, что хороший игрок должен таки сувать свой длинный нос, куда, казалось бы, не следует, так как это и приводит к самому интересному, да и какие же настолки без риска, к тому же мастер же не просто так всё это понаставил, но тут должно быть чувство меры.

[@morthanion3151]

Хороший игрок генерирует свой контент, а посредственный - играет только в то, что для него подготовил мастер.

[@МаксимКедрик-ш3ц]

Хороший игрок приносит хавчик с собой, а НЕ ВСЕ, БЛИН, ДОЛЖЕН Я ПОКУПАТЬ!

[@user-cy2rp1wu7u]

На мой взгляд, критериями хорошего игрока являются: 1. Активное участие в продумке плана по захвату/устранению врагов (или крутого босса). 2. Умение оценивать свои боевые навыки. 3. Умение социалить (с NPC, саппортийцами). 4. Умение импровизировать. 5. Работа в команде.

[@Dzejd]

Хороший игрок умеет создавать сцены, разыгрывать других игроков, принимает решения и действует, приходит на сессии, получает от игр не только фан, что-то создает по мотивам игры

[@user-he7ss5ws3z]

Господи, в голос с альфа-легиона.

[@kylojoseph2406]

You prolly dont care but if you guys are bored like me atm you can stream pretty much all the new movies and series on InstaFlixxer. Been watching with my girlfriend during the lockdown :)

[@martinbarrett9062]

@Kylo Joseph yea, been using instaflixxer for years myself =)

[@user-fo2oj8zc4p]

Хороший игрок следует логике созданного персонажа, пытается вжиться в его систему ценностей и переживает его эмоции. Хороший игрок прислушивается к сопартийцам, реализовывает своего персонажа в рамках социальных взаимодействий с персонажами других игроков, не пытается постоянно быть в центре внимания и круче всех. Хороший игрок не просто взаимодействует с миром через персонажа, пытаясь решить головоломки мастера и выиграть ролевую игру - он занимается с мастером сотворчеством, бережно относится к создаваемой истории и готов пожертвовать не только выгодой, но и жизнью персонажа ради красивого завершения этой истории. Хороший игрок пробует разные амплуа, пытаясь расширить рамки отыгрываемых типажей персонажей. Ну посредственный игрок, соответственно, делает всё наоборот - следует не логике персонажа, а выгоде, занимается метагеймом и флудит, сам не погружаясь в игру и мешая сделать это сопартийцам, пытается выпендриться и самореализоваться за счет мастера и сопартийцев, быть в центре внимания.

[@GAYmerFISH]

Хороший игрок заинтересован в хобби

[@user-ck1nj8pe6o]

Хороший игрок хочет вжиться на игру в своего героя и прожить эту игру. Хочет проникнуться атмосферой, а не получить фан от игры.

[@AZOTkirill1]

У меня немного нарративистские наклонности и потому моё мнение такое: хороший игрок рассказывает свою историю через общий сюжет. Посредственному игроку нечего рассказать или он рассказывает в противовес общему.

[@user-lf2vn3hn1r]

Хороший игрок: Понимает мотивы и цели своего персонажа. Готов проявлять эмпатию к нпс и другим персонажам Слушает мастера не перебивая. Плохой. Забивает на идею партии (и даже своего персонажа) ради сиюминутных хахахочек. ну и не думает от лица своего героя. не слушает мастера. И часто считает что знает лучше мастера.

[@lazygurps]

Реагирую на призыв: 1. Плохой игрок несмотря на то что ему объяснили что "играем всерьёз", принёс таки чарник "Педро Кончендо Мудозвондо - бард-извращенец". 2. Плохой игрок играет против мастера и команды, радуясь любой оговорке и создавая ублюдские ситуации. 3. Плохой игрок уже три года играет, но правил всё ещё не прочёл. 4. Ну и наконец, плохой игрок оспаривает решения мастера.

[@ennino2]

Вот бы в роликах, говорящих об актёрской игре, актер во вставках играл нормально - вот бы здорово было!

[@user-cy2rp1wu7u]

Кстати, Легас, у меня есть вопрос и мне интересно твоё мнение: в мультсериале Гравити Фолз есть серия "Подземелья, подземелья и ещё раз подземелья", эта серия как раз связана с НРИ. Можно ли её использовать в качестве ответа на вопрос "что такое НРИ?" для людей, которые об этом не слышали?

[@povodos]

Привет. Мне кажется она не очень дает представление о том, как на самом деле выглядит наше хобби и почему оно клевое.)

[@user-cy2rp1wu7u]

​@@povodos, ну да...слабое представление даёт эта серия. Я сам пока мало опыта в этом имею (начал в июне этого года), и объяснить что НРИ из себя мне представляют порой трудно

[@YR_1.1.1]

Легас, ты очень сильно вдохновляешь! Будем честны, изначально ты мне не понравился =) Но ты и твоя команда делаете супер-контент. Настолько, что я (ленивая жопа) собрался и уже в воскресенье буду вести свой (!) первый модуль по Pathfinder. И тут у меня назрел вопрос. Как грамотно свести в одном пати законного доброго паладина и рогу? Из всех идей только то, что повести сначала паладина, и поставить его в ситуацию, где только вмешательство роги спасло ему жизнь. Буду признателен за идею, или хотя бы нужный вектор поиска идеи.

[@МаксимКедрик-ш3ц]

Можно сделать их друзьями детства, паладин может не знать о роде деятельности союзника, вынужденный союзник из-за экстремальной ситуации.

[@Antobi2000]

1. Способность к командной игре. Весь мой ролевой опыт построен на печальных историях про крутых чуваков, которые забивая на мнение остальных творят полную херню. Я и сам таким был, в самом начале. Но я поумнел, а некоторые, спустя годы - всё так же играют в "я самый охеренный, молчите и слушайте все меня". 2. Оригинальность. Сколько на моей памяти было товарищей, которые играли исключительно "кабинами" или исключительно "магами". Тошнит уже. 3. Умение слушать мастера. Без комментов.

[@user-wh7mb2my6o]

Гидра Доминатус!

[@hamich4980]

Прикольно )

[@Ekodzoona]

Хороший игрок в ролевку должен хорошо входить в роль.

[@Romirtes]

Я бы ещё добавил умение учиться на своих ошибках и развиваться. Кажется, что это очевидно, но нет. Бывают игроки, которые и прекрасно отыгрывают, и знают правила, и соблюдают этикет, и от них веет свежестью с благоуханием ... Но из игры в игру они тащат одни и те же шаблоны поведения и решений ... Рано или поздно МНЕ с такими игроками просто становится скучно взаимодействовать - их влияние на игру заведомо предсказуемо. P.S. 🤡 клоун просто бомба!!!

[@MrDanielstornello]

Хороший игрок - адекватный игрок.

[@user-fq5dx5hp1l]

Возможно грубо, но уметь правильно работать со своими товарищами за столом

[@SollarMahariys]

Привет я альфарий

[@Mephistophies]

к игрокам в днд нужно домой туалетную бумагу и дезодорант носить?

[@Antiphotons]

Хороший игрок: 1. С Христом в груди; 2. Крепко за здравие бдит; 3. Выделяет на общее; 4. Лично за Япончика, Деда Хасана и Гитлера.

[@victoriazelena3247]

Легас, если я выберу тебе нормальный шрифт, ты будешь его использовать?

[@MrMoggett]

где выпуск?

[@mest7724]

Где ребенка 👶 украли?

[@user-sw7ef3id7h]

Эмм, чё у вас за приколы с вахой, я походу чего-то не знал?

[@terraristchannel1351]

Про альфа легионера вообще хуйня пример, ни один альфа легионер не раскроет о себе что либо большее, чем то, что он альфарий. И уж тем более он не скажет, является ли он лоялистом

[@user-lw7ys3dl7o]

Чем отличается хороший ведущий от посредственного: 1. Не картавит 2. Не картавит 3. Не картавит 4. Не картавит 5. Не картавит

[@povodos]

Спасибо за ваше очень важное для нас мнение.

[@egorvasiliev3076]

и как вы такой темный фон сделали? в кадрах с мальчиком и Пенивайзом

[@user-pj8bx9es9u]

Всего лишь боковой свет

[@egorvasiliev3076]

да свет то не сложно выставить... а вот что бы на заднем фоне было абсолютно темно, вот это для меня вопрос)

[@Xuulaa]

Боже, эти вставки-иллюстрации... Больше их!!

[@oneeyephosphor8579]

Хороший игрок: - соблюдает элементарные правила приличия - не самоутверждается за счет других игроков - не перечит ГМу по поводу и без на повышенных тонах - пунктуален - умеет отыгрывать - не отвлекается на внешние раздражители - не задерживает ход игры/сюжета - продвигает этот самый сюжет - умеет работать в команде - не творит какой-то безумный бред только ради безумного бреда /Малкавы не в счет:D/ ну и любимое Легосово: - соблюдает гигиену - приносит еду

[@theMichaelFFF]

Фанаты ролевой составляющей закидают меня тапками, но хороший игрок в первую очередь создает оптимизированных персонажей и грамотно использует умения/навыки/заклинания.

[@PetroBabii]

желание

[@TheMrFrankov]

Хороший игрок это я, а посредственные это все остальные!

[@Antiphotons]

Хинт: рекомендую использовать проверенный термин "охуевшие посредственности"

[@berryblushes645]

Я 1 ееей)

[@berryblushes645]

А вообще: 1)Пунктуальность - игрок что не приходит на игры, вообще не игрок. 2)Погружение - не мешает ли остальным (может - помогает) погрузиться в мир и есть ли обсуждения *над столом* и всякие прочие прерывания повествования. 3)Насколько хорошо он держится в роли и отыгрывает её. 4)Стремится ли раскрыть сюжет (по идее в любой игре заложен смысл, мастером). Скромно и чётко.

[@maxxieivanoff9004]

Ну, сомнительный список, честно. Все всегда зависит от мастера. ВСЕГДА. Не бывает посредственных игроков - есть лишь криворукий мастер.