Прав ли Тайлер Дёрден? Что не так с философией Тайлера Дёрдена?

  Рет қаралды 51,391

4то за Персонаж?

4то за Персонаж?

Күн бұрын

Пікірлер: 461
@skaiwoka8474
@skaiwoka8474 Ай бұрын
Лучшее кино, закрывающее 20-й век и предвещающее настоящий 21-й
@ЕкатеринаШкурихина-й5о
@ЕкатеринаШкурихина-й5о Ай бұрын
В 16 лет я фанатела от бойцовского клуба и всерьез воспринимала идеи Тайлера Дердена. В 24 года я понимаю, что стала Рассказчиком
@43pers
@43pers Ай бұрын
Прикольно, что девушки тоже по нему фанатели. Я думал в основном парни )
@xiaomix311
@xiaomix311 Ай бұрын
Ничего. В 35 лет будешь смотреть Бременские музыканты и ассоциировать себя с королем, от которого убежала дочь с какими-то животными и бродягами.
@РТЖ-м2ц
@РТЖ-м2ц Ай бұрын
@@xiaomix311 с атаманшей)
@sauluciusss
@sauluciusss Ай бұрын
​@@43persНа игле потребления сидят все: парни, девушки и даже бабушки ,что было показано в фильме "Реквием по мечте"
@Fomus
@Fomus Ай бұрын
@@РТЖ-м2ц вот только "атаманша" , по всем признакам, трансвестит.
@ЮлияБыстрых-к7б
@ЮлияБыстрых-к7б Ай бұрын
Ну наконец-то я поняла, что такое симулякр. Пример с галстуком всё поставил на свои места Благодарю за откровение Жду следующие разборы👏
@Lexx712
@Lexx712 Ай бұрын
По моему мнению тоже самое четкое объяснение. Даже захотелось бодрияра наконец то прочитать))
@GaneshaNamah
@GaneshaNamah Ай бұрын
Странный пример с галстуком. Есть объяснение проще: симулякр - это копия не имеющая оригинала (как, например, любое изображение Иисуса)
@ЮлияБыстрых-к7б
@ЮлияБыстрых-к7б Ай бұрын
@@GaneshaNamah копия, не имеющая оригинала - какое-то странное понятие. С галстуком смысл ближе - когда-то было нужно и вообще для других целей, а теперь нужно для нас чтобы изображать тех, кому это было когда-то нужно Мне так понятнее стало намного Но если вам легче видеть во всех иконах симулякры - ваше право
@AlienFromFlorida
@AlienFromFlorida Ай бұрын
Галстук это тоже копия, оригинал которой был в 17 веке.
@Peresvet_1990
@Peresvet_1990 Ай бұрын
Пример с галстуком отлично раскрывает СУТЬ симулякра! Тайлер - симулякр. Его "философия" - симуляция. Мистик ПОДТВЕРДИТ, что ни вещи материального мира, ни наши мысли: о себе, окружающем мире не отражают ни нас, ни реальность. Сила симулякра и границы его власти над умами людей лишь в ТОЙ МЕРЕ, в какой позволяет сам человек. И да, ПЕЩЕРА Платона актуальна и по сей день. За обзор благодарность!
@ervinalden
@ervinalden Ай бұрын
@@Peresvet_1990 Что будет отражаться в нашей реальности, а что - нет, - это зависит от кармы каждого отдельного индивида (в той мере, в которой "отдельного" индивида можно считать "отдельным"). Одни люди испуганно замечают, что их мысли и ожидания вплетаются в причинно-следственный ряд закономерностей, сопутствующих их жизненному пути, у других такого влияния не наблюдается. Одним удивляются, что гадательные практики воплощаются для них в пугающие совпадение, другие - лишены возможности таких совпадений, независимо от методик, которые они используют. Всё потому, что в драхму одних заложены такие возможности, у других - подобный путь познания отсутствует, что бы они не делали. Это буквальное наличие разных реальностей у людей, живущих, как бы, в одной реальности, как им кажется. Всё субъективно, несмотря на то, что любой "субъект" - иллюзия, и "субъективное восприятие" - самое стойкое заблуждение, главные оковы реальности.
@AlienFromFlorida
@AlienFromFlorida Ай бұрын
Скажи, что бы ты сделал с коровьей мочой?
@alex6161
@alex6161 Ай бұрын
Потребляет сигареты, но высмеивает икею, у него идеальное тело, хотя указывает пальцем на плакат с кубиками пресса, прическа очки.. Настоящий панк выглядел бы как скуф-зачухан с кривой рожей. А Тайлер выглядит как собирательный образ крутых персонажей из фильмов и книг, кем стремятся стать не только лишь все. Тайлер выдает себя за того, кем не является, он симулякр. Так что логично что от него самого надо избавляться по его же философии. Что и случается
@temir9131113
@temir9131113 Ай бұрын
Настоящий выглядел бы как условный талиб
@Dendi-r5t
@Dendi-r5t Ай бұрын
Эм, это сделано для красивого образа героя самого фильма, а не ыыыы у него куртка брендовая ыыы Тайлер противоречит себе, может ты ещё начнёшь затирать про то, что Бред Питт играет Тайлера поэтому всё это ересь)
@alex6161
@alex6161 Ай бұрын
@этот образ нарочито сделан ярким и очевидно противоречащим себе. Так что твое юродство неуместно
@White_brother
@White_brother Ай бұрын
Например вот я, тоже придерживаюсь какой-то части философии Тайлера, и придерживался даже до того как посмотреть фильм. Я тоже все эти бренды отвергал и отвергаю по сей день, серьёзно, какая нахрен разница, какая компания выпустила одежду? Главное чтобы была качественная и удобная, чтобы мне нравилась. Сам я ношу перстень и часы и это не потому, что модно, а потому, что мне нравится носить их. Так скажи мне, с хрена ли Дерден должен носить классную куртку потому, что она модная? Может ему просто нравится. Слушай, научись иметь своё мнение, не быть как большинство, как стадо. Мужик без своего мнения, это не мужик.
@alex6161
@alex6161 Ай бұрын
@ мебель из икеи тоже удобная и многим нравится, красивое тело тоже приятно иметь, большой дом с кабриолетом очень классная штука. В этом нет ничего дурного. Претензии к тебе появляются с момента, когда ты начинаешь рассказывать другим что все это потребление полная фигня и мол я научу вас как жить по-другому. Но при этом ты делаешь то же что и другие, кто по твоим словам поступает неправильно. Я буду повторять это сколько потребуется, пока до каждого под моим комментом не дойдет эта примитивная мысль)
@serjikadrenalyan6450
@serjikadrenalyan6450 Ай бұрын
Блин, чел. После твоих роликов хочется сесть у окна с сигой и чашкой кофе. Каналу процветания, автору жму руку
@ВладХабибулин-ч7с
@ВладХабибулин-ч7с Ай бұрын
То есть, надеть маску человека с "глубоким внутренним миром"🚬🗿
@LiquidColdRazor
@LiquidColdRazor Ай бұрын
Сигара и кофе также симулякры, навязанные нам обществом потребления. 😢
@ВладХабибулин-ч7с
@ВладХабибулин-ч7с Ай бұрын
@@LiquidColdRazor но только тогда, когда теряется их стимулирующий эффект и останется лишь привычка ☕🚬🗿
@skynet9455
@skynet9455 Ай бұрын
​@@LiquidColdRazorГлавное не что, а как? Если делать это ради понтов - то это понты! Если ты действительно в этих действиях обдумываешь в шоке что то то - то ты обдумываешь что в шоке!
@ez_nickname
@ez_nickname Ай бұрын
Именно из роликов на этом канале узнал про экзистенциализм, так как слабо знаком с философией, а хорошие кино и сериалы люблю. Да и в целом, интересно узнать философские подтексты, которые закладывали сценаристы, авторы книг, по которым некоторые фильмы сняты. К тому же ролики с примерами философов и подробным объяснением их философских учений. Крутота👍😁
@ИраС-т8ш
@ИраС-т8ш Ай бұрын
Интересный разбор. Хочу продолжения!
@yuriisheliah9105
@yuriisheliah9105 Ай бұрын
Спасибо! Больше философии, больше Тайлера! Обожаю такого рода анализы.
@LucKingX
@LucKingX Ай бұрын
Продолжение обязательно необходимо! Спасибо за видео!
@greyoga129
@greyoga129 Ай бұрын
Спасибо, что разложил эту тему по полочкам. Да, мне (нам xd) очень интересно посмотреть новые ролики об Бойцовском клубе и философиях, которые с ним связаны)
@mrjazzkarabass
@mrjazzkarabass Ай бұрын
Тема очень интересная! Спасибо за обзор!
@АдриянАлексеев-р8й
@АдриянАлексеев-р8й Ай бұрын
Наконец то я узнаю, о чём говорит Тайно Дёргал
@АнтонСергеев-ъ9н
@АнтонСергеев-ъ9н Ай бұрын
А ты хорош 🤝🫡
@МыловГеоргий
@МыловГеоргий Ай бұрын
Красавчег Четко пошутил😂
@SebasPereyro
@SebasPereyro Ай бұрын
😂😂😂У всех есть такая суб личность 😅😅😅
@katok_2000
@katok_2000 27 күн бұрын
Я не Тайно Дёргал! Ладно я Тайно Дёргал.
@parango812
@parango812 Ай бұрын
А теперь посмотрим на это с другой стороны. Внешний вид Тайлера, он какой? Это мужик из модного журнала. Он ничего не предлагает создать (поэтому фильм и заканчивается просто на разрушении). То есть нет никакого намёка на то, что события в конце фильма что-то изменило. По сути, мы видим, как сначала гг пытается найти себя в потреблении, а потом находит себя, как главного бабуина в клубе. Это скорее напоминает социальную реализацию. А то что бойцовский клуб превращается в проект разгром - это как раз о том, что энергия, направленная в русло саморазрушения, несёт только разрушение вокруг. И ничего больше. По сути, гг также гонится за статусом, но в другом социальном слое. Перестаёт ли он потреблять? Он ведь также ведом образом мужика с обложки мужского журнала (ну серьезно - вы посмотрите внимательно на образ Тайлера). Эта история о человеке, который ищет себя. Но не более. Фильм классный, Паланик, как и режиссер накидали несколько слоёв смыслов, отвлекают от основной идеи через отличную картинку, мелкими деталями, вроде эффекта из клееной ленты, введения ещё одного альтерэго гг (Марла). Причём обратите внимание! Весь фильм мы хотим быть похожими на Тайлера. Но в конце гг от него избавляется. Именно потому, что подобное саморазрушение ни к чему не ведёт. Возможно, если рассматривать путь гг, как бунт против фигуры отца - тогда можно говорить о том, что он от нее избавился и нашел свой путь. Думаю, что это самая терапевтическая трактовка.
@AlienFromFlorida
@AlienFromFlorida Ай бұрын
Тайлер так выглядит потому что это альтер-эго главного героя, это также самая часть героя которая гонится за модой, как он ещё может выглядеть? То как он выглядит определяет не Тайлер а главный герой и то не по своему желанию, это его подсознательное и тайное. Выглядит Тайлор так потому что сам главный герой наяривает на зелёную обивку дивана, а хочет с этим бороться потому что суть Тайлера это противоречие главного героя, это антагонист его характера.
@Arss-ast
@Arss-ast Ай бұрын
он не мужик с модношо журнала, он олицтворение того, как бы гг никогда не выглядел в обычной рутинной жизни, вызывающий я бы сказал
@cheluwek-777
@cheluwek-777 Ай бұрын
Когда речь зашла про матрицу, я неожиданно задумался, а какие еще фильмы вышли в 1999 году? И пошел смотреть списки. Честно охренел. Посмотрите тоже, чтобы понять) Какой же Голливуд они потеряли.
@warriorwithin9961
@warriorwithin9961 Ай бұрын
Будет интересно посмотреть продолжение!
@АлександрС-щ8ж
@АлександрС-щ8ж Ай бұрын
Раз десять его смотрел с 1999. И каждый раз открывал для себя что-то новое
@pastpodvala
@pastpodvala Ай бұрын
Ничего нового, но максимально доходчиво, четко, углубленно. Класс
@Anastasiy.K
@Anastasiy.K Ай бұрын
Здравствуйте. Пожалуйста, разберите фильм ещё. Благодаря Чаку Полланику я приобщилась к новым философским течениям, а этот фильм в далёкие годы стал открытием.
@РомаМутин
@РомаМутин Ай бұрын
Спасибо! Жду продолжение!
@olgatebeneva9253
@olgatebeneva9253 Ай бұрын
Спасибо! Супер-разбор, очень интересная тема, жду продолжения
@dzenko517
@dzenko517 Ай бұрын
Продолжение в студию!
@TylerDerden-m5v
@TylerDerden-m5v Ай бұрын
Так появился он, Тайлер Дерден...
@severDA
@severDA Ай бұрын
Очень интересно будет увидеть ваш разбор Субстанции и главных героинь ❤ Лайк чтобы автор увидел ✨
@ПолинаСамойлова-щ8з
@ПолинаСамойлова-щ8з Ай бұрын
Да что там в этой вашей субстанции? Все про нее говорят 😂 Где ее смотреть вообще?
@severDA
@severDA Ай бұрын
Интересный самобытный фильм. Немного сатирически отражает современные проблемы, красиво снят И при этом бодихорор, я половину фильма сквозь пальцы смотрела ахахах Я в окко посмотрела)
@usertomatapu
@usertomatapu Ай бұрын
Ха! И обзор сразу на двух героинь потому что remember you are the one
@severDA
@severDA Ай бұрын
Аааааа, когда писала даже не подумала про это 😝
@vasyakalistrov8184
@vasyakalistrov8184 Ай бұрын
можно еще добавить в тот же обзор Бульвар Сансет, там один в один тема
@rmmdrbv
@rmmdrbv Ай бұрын
Подписка есть, лайк поставлен, комментарий написан! Мы хотим продолжения!
@cleartheworld76
@cleartheworld76 Ай бұрын
Если хочешь "пойти против системы", то будь готов оказаться либо за решеткой, либо в комнате с мягкими стенами @Джейсон Стэтхем
@Richi-888
@Richi-888 Ай бұрын
Кто такой Джеймон?
@АнтонСергеев-ъ9н
@АнтонСергеев-ъ9н Ай бұрын
​@@Richi-888брат Джейсона.
@blackretern
@blackretern Ай бұрын
Никогда не сдавайтесь, идите к своей цели! А если будет сложно - сдавайтесь. @ Джейсон Стэтхем
@Richi-888
@Richi-888 Ай бұрын
@@blackretern 🤣👍
@Светлана-ъ7ф9д
@Светлана-ъ7ф9д Ай бұрын
Согласна стетхем прав и крут он один из лучших
@ОлегЖиленко-е6ф
@ОлегЖиленко-е6ф Ай бұрын
Чтобы разрушить систему, нужно стать системой, вывод- все циклично. На смену одной системе приходит другая, монстра, может, победить только другой монстр. Вы, это то, с чем вы боритесь.
@VancedMany-g7t
@VancedMany-g7t Ай бұрын
Первый вопрос - для чего?
@lithiumfallen5837
@lithiumfallen5837 Ай бұрын
​@@VancedMany-g7tдля того же, для чего мы и живём - нам хочется и так вышло.
@almaz343
@almaz343 Ай бұрын
​@@VancedMany-g7t Чтобы стать её главой
@Oordaba-fe5lx
@Oordaba-fe5lx Ай бұрын
Не для чего, а для кого.
@VancedMany-g7t
@VancedMany-g7t Ай бұрын
@@Oordaba-fe5lx ну можно и так спросить)
@ludmilaianulov5516
@ludmilaianulov5516 Ай бұрын
Как же хороши ваши разборы, продолжайте их делать 🔥
@big_question
@big_question Ай бұрын
Очень интересная тема. Пожалуйста, продолжай
@Dmitriy_Pivko
@Dmitriy_Pivko Ай бұрын
Уважаемый автор, конечно разбирайте Бойцовский клуб с точки зрения других философских концепций. Очень интересно!
@КристинаБуйновская-р9е
@КристинаБуйновская-р9е Ай бұрын
Классный разбор, делай следующий про БК!
@Джони_13
@Джони_13 Ай бұрын
Хочу продолжения , лайк поставил
@michaelzjwanko3680
@michaelzjwanko3680 Ай бұрын
Я ещё не смотрел ролик, но вот мой ответ: Тайлер говорит много актуальных, здравых и даже мудрых вещей....................... но это не делает его философию абсолютно правильной. Точнее будет сказать, что в своём стремлении освободить человечество от рабства брендов, идей и авторитетов, он уходит в обратную крайность - попытку создать полную анархию. Проблема в том, что люди просто так не работают. Не может каждый человек быть индивидуалистом, формировать свои идеалы исключительно самостоятельно и не создавать себе авторитета. Только первобытные люди, близкие по натуре к животным, могли быть на такое способны, но не нынешние люди, которые успели эволюционировать и развиться куда дальше банальных природных потребностей. Вот цитата от другого антагониста, которая хорошо отражает мою точку зрения: "Ни одно живое существо не выживет без доверия и подчинения тому, кто сильнее его. Чтобы избежать груза ответственности, они также ищут тех, кто сильнее. А те свою очередь, тоже ищут тех, в кого они хотят верить". - Айзен Соуске Примером этого может также служить то, что в своём стремление научить людей отказываться от авторитетов, Тайлер сам становится их авторитетом. Редактировать (после просмотра): ну, плюс-минус, я угадал.
@VancedMany-g7t
@VancedMany-g7t Ай бұрын
Есть цель. Какими инструментами он будет пользоваться в процессе достижения цели? Новых он не придумал, а к чему приводят старые с определенной вероятностью - известно. От части про это же была и матрица и другие произведения.
@Светлана-ъ7ф9д
@Светлана-ъ7ф9д Ай бұрын
Да как говоритвахштайн иныне известная школа социологии человек существо общественное
@volshebnik_hyev
@volshebnik_hyev Ай бұрын
Классный разбор!👍🏻👏🏻
@SavinVitaliy312
@SavinVitaliy312 Ай бұрын
Во мне это состояние "покупка ради бренда" вообще не откликается, хотя я вижу это явление буквально везде. Где же я так свернул в жизни😅
@Richi-888
@Richi-888 Ай бұрын
Аналогично. Встроенный антирекламный фильтр.
@alex6161
@alex6161 Ай бұрын
Ты лукавишь. Все равно скорее всего ты пользуешься определенными брендами к которым привык и берешь их потому что не доверяешь иным брендам или тебе лень искать более эффективные решения. Спроси владельца айфона почему айфон купил и никто не признается что делал это ради социального одобрения, они начнут рационализировать свой поступок, оправдываться.
@Pavel_Big
@Pavel_Big Ай бұрын
@@SavinVitaliy312 я люблю адидас за обувь и рюкзаки. Это топ за свои деньги. А сейчас их нет:( приходится покупать разные бренды и всё не то...
@SavinVitaliy312
@SavinVitaliy312 Ай бұрын
@@alex6161 Я могу повестись на отзывы или доверится авторитету обзорщика, человек я как ни как а не эксперт в сфере техники и бытовых товаров. Но вот покупать товар чисто из-за марки я не стану, у меня к примеру было 3 телефона и все 3 разных марок. Были разные мониторы, мыши и тд.
@SavinVitaliy312
@SavinVitaliy312 Ай бұрын
@@alex6161 Я могу повестись на отзывы или доверится авторитету обзорщика, человек я как ни как а не эксперт в сфере техники и бытовых товаров. Но вот покупать товар чисто из-за марки я не стану, у меня к примеру было 3 телефона и все 3 разных марок. Были разные мониторы, мыши и тд.
@Max_Plisskin
@Max_Plisskin Ай бұрын
Домашка от Тайлера: Сделать пять продолжений
@СтепанМылов
@СтепанМылов Ай бұрын
Ни разу не используя "Тайно Дёргал".
@lunaumbra4342
@lunaumbra4342 Ай бұрын
все в мире взаимосвязанно, спасибо за отличный анализ.
@Николай-ш2и8ч
@Николай-ш2и8ч Ай бұрын
Отличный разбор, очень интересно 👍
@avenilftteamspirit5880
@avenilftteamspirit5880 Ай бұрын
Я не согласен с автором пр концовке видео. Тайлер Дерден придумывал эти правила не для того, чтобы они их соблюдали, ведь это же абсурднейшие правила, 1 и 2 правило абсолютно одинаковые, а остальные само собой понятные, что значит "бои идут друг за другом", члены клуба даже смеялись над этими правилами. Тайлер специально придумывал такие абсурдные правила, чтобы члены клуба их нарушали, и ничего им не предъявлял, когда в клубе стало больше людей, это значит что они проболтались. Тайлеру нужно было, чтобы члены клуба увидели эту абсурдность и сами нарушали эти правила и не подчинялись никому. И в конце рассказчик наконец делает это, убивая самого Тайлера, и выступая против проекта Разгром, наконец освобождаясь от него, не цепляясь за Тайлера. Это и было последней чертой его плана. Остальные члены клуба так и остались подчиняться уже новым правилам, заменяя одну систему на другую, но не рассказчик
@vitaliystih4204
@vitaliystih4204 28 күн бұрын
Благодарю за видео. Очень интересно. Даже не думал об этом. По поводу симулякров : искажение успеха... Мне кажется это пошло как раз таки с пещерных времён." У моего соседа лучшее копье, красивее женщина, прочнее шкура". Взять и забрать силой, став более успешным. Сейчас роль копья и шкуры выполняют надписи брендов. Связь с успехом. Вот только в древности может это и была реальность. А сегодня уже нет. Есть смысл в том, что я думаю? 😂
@mishapsen1776
@mishapsen1776 Ай бұрын
Даешь продолжение !!!🤘👍
@Richi-888
@Richi-888 Ай бұрын
Даёшь продолжение! 👍
@Jazychnik
@Jazychnik Ай бұрын
Вот за это Вас люблю и уважаю! Вы нашли один из... "Кощееву Иглу Смысла (как в сказе)" и раскрыли ее во всех аспектах. Благодарю за видео, реально нащупали reset - "перезагрузка Windows"🦾 . Удачи Вам и творческого вдохновения!
@МихаилПлотников-ш9э
@МихаилПлотников-ш9э Ай бұрын
Фраза "Мы покупает не телефон - а статус, не кроссовки - а образ" меня очень зацепила, ведь получается, я в какой-то мере тоже Тайлер. Потому что я всегда говорил "Мне не важно дорой телефон или дешевый, брендовый или фальшивка, главное чтобы звонил".
@Capitan_Yossarian
@Capitan_Yossarian Ай бұрын
это же пустой пафос. Найки эйр - лучшие кроссы, которые я покупал и покупать буду не из-за цены, а из-за удобства. нравятся телефоны - так покупайте, забавны яблочники с вечной в руках зарядкой) много чего еще он мог бы скказать (тайлер), но это как стэтхем, только чуть тоньше будет звучать
@White_brother
@White_brother Ай бұрын
Главное, чтоб был удобный. А так, да, у нас у всех есть эти идеи.
@alexDarkman-82
@alexDarkman-82 Ай бұрын
Ну в этом мы приходим к вопросу, о том что будет после того как убить дракона! Паланик здесь далеко не первый!
@Александр-у9ь5у
@Александр-у9ь5у Ай бұрын
Будет интересно, давай, в том же духе )
@АзаматКуразов87
@АзаматКуразов87 Ай бұрын
Удачи тебе автор🎉
@Сергей-ы7п1н
@Сергей-ы7п1н Ай бұрын
Да, давай, продолжение было бы супер
@Vitala_007
@Vitala_007 Ай бұрын
Да разбирай, я буду очень ждать, спасибо за ролик
@stifmeister6916
@stifmeister6916 Ай бұрын
Да прав Тайлер. Пусть бы там кто-то хоть попробовал поспорить с ним по этому поводу... 😂
@avk_lab
@avk_lab Ай бұрын
Однозначно развивать эти темы!
@СергейКатаев-ф8о
@СергейКатаев-ф8о Ай бұрын
Сейчас когда ввели санкции я понял, что вся теория о том, что брэнды это не настоящий продукты, а идея - бред. На рынке сейчас 6 колазаменителей и ни один отечественный производитель газированных напитков не сравнится со вкусом ванильной колы.
@lithiumfallen5837
@lithiumfallen5837 Ай бұрын
Вы - поняли, а вот многие наши соотечественники нет. У них "все хорошо".
@vartriggered3998
@vartriggered3998 Ай бұрын
Макита также
@HumanEarthlingSun
@HumanEarthlingSun Ай бұрын
прочитал как "калозаменителей"😂
@МаксимМилушов
@МаксимМилушов Ай бұрын
Мне кажется ты просто попал в ловушку бренда где при отсутствии реальных различий важно пить ту самую оригинальную колу
@HumanEarthlingSun
@HumanEarthlingSun Ай бұрын
@@МаксимМилушов а по мне что то х.., что это х...
@catherineofizalith581
@catherineofizalith581 Ай бұрын
Автор ранее: Бойцовский клуб не про критику общества потребления. Так же автор уже в этом ролике: приводит все аргументы за то, что фильм про это.
@ДенисВысоцкий-е2с
@ДенисВысоцкий-е2с Ай бұрын
По идее в иерархии (организации) нет чего то, что противоречило бы настрою членов клуба. Тайлер не вещал об индивидуальности человека, он видит человека кучкой испражнений. Да, но при этом говорит, что ты - не твоя работа, не твои вещи и т.д. Но он не говорит, кто ты в итоге, чем ты определяешься. Для того, чтобы узнать кто же ты, нужно двинуться в сторону идей осознанности (восточная философия). Переживать момент максимально полно и не уходить от ощущения жизни, а ощущения жизни ярче всего переживаешь соприкасаясь со смертью и болью. Там уж не до симулякров, да. Ну так вот, то что проект разгром стал корпорацией... А как иначе свергнуть цивилизацию? Против организации нужно ставить свою организацию, которая должна быть ещё сильнее = сплоченнее. Второе. Когда Тайлер рассказывает, что он видит в своих мечтах (о мире), он подразумевает дикий мир, а в диком мире два варианта для человека: жить в одиночку или стаей. В одиночку жизнь будет очень краткосрочной, в том числе из-за того что много кто предпочтет сбиваться в стаи и подчинять одиночек. А если учесть прославление Тайлером маскулинности, то неудивительно, что он подчиняет других, ведь что такое бои в бойцовском клубе - это тот кто сильнее побеждает, кто слабее проигрывает. Так же и в стае: твоя роль, твое место будет определяться твоей силой, но при этом ты сам ею не определяешься, ты просто живёшь точнее пытаешься выжить - вот та самая энергия жизни, просто стремление выжить в борьбе. Как иначе должны выглядеть члены проекта, если они лишены самоопределения так же, как субъект в симулякрах? Через симулякр ты хотя бы поверхностно можешь это делать, потому что бренд несёт хоть какую то идею, а в мире джунглей ты просто тело, управляемое инстинктами. Ты, читатель, и там и там никто, понимаешь? Вот эта вот агрессия у членов клуба - это от разочарования, когда ты узнаешь, что ты никто. И да, тебя это освобождает - не за что держаться ведь. Нет никаких смыслов, нет значений, значимости. Единственное, что важно - выживаешь ты сейчас или умираешь. Сами думайте, насколько вам это видится значимым. Жизнь без дополнительных значений. Но вы будете выглядеть именно так - универсальный член какой то социальной группы, не отличимый от других, ибо вы ни чем не определяетесь. Разве что опознавательными знаками этой группы.
@Jazychnik
@Jazychnik Ай бұрын
Согласен с Вами хорошо расписали, но тут я думаю нужна эта иллюзия о том, что вокруг тебя крутится мир (как в детстве ты ощущал), а потом когда взрослеешь оказывается что ты крутишься вокруг мира ( спадает пелена или иллюзия, хотя и не у всех). Если "Эго" сознание не подавляет - то приходишь к осознанию этого понимания. Так уж устроен мир.
@stavulanovsky451
@stavulanovsky451 Күн бұрын
@@ДенисВысоцкий-е2с Бои в бойцовском клубе это не кто сильнее побеждает это скорее наоборот не боятся проиграть . Избавится от страха . Когда в клуб по ходит хозяин помещения с охранниками Тайлер сам показывает это и даёт себя избить наплевав на все он каждый раз встаёт .
@РоманПетров-ф1у
@РоманПетров-ф1у Ай бұрын
Очень хороший выпуск 👍👍👍
@Romaterapevt
@Romaterapevt Ай бұрын
Спасибо. Прекрасная интерпретация. Есть над чем подумать.
@bladealient34
@bladealient34 Ай бұрын
Да, кстати, тема реально интересная. Есть что переосмыслить через призму данного произведения. Так что если будут новые выпуски будет супер! Вообще обожаю ваш канал и правда заметил что не подписан, думаю время пришло) так держать!
@Inst_makasharip
@Inst_makasharip Ай бұрын
Спасибо за выпуск. 🤝
@Александр-д9я5е
@Александр-д9я5е Ай бұрын
Привіт друже,цікаве відео дякую.
@АзатАбденов-о5м
@АзатАбденов-о5м Ай бұрын
Отличное видео, погружаешься в идеи фильма, снимай про такое дальше!
@kolyakul690
@kolyakul690 Ай бұрын
Ждём продолжение)
@АнтонСергеев-ъ9н
@АнтонСергеев-ъ9н Ай бұрын
7:53 так и репльность которую мы ОЩУЩАЕМ не более чем симуляция созданная мозгом на базе органов чувств
@Шаманка-э4ш
@Шаманка-э4ш Ай бұрын
Ali озвучивал эту мысль
@АлександрСидоров-б1в
@АлександрСидоров-б1в Ай бұрын
Ему, кстати, нравится, когда нарушают его правила))) Ему приятно, когда кто-то не повелся на его базар
@ЮрийБерк
@ЮрийБерк Ай бұрын
Очень хороший обзор! Можно раскрывать тему и дальше, я так считаю.
@Евгений-м3б5ц
@Евгений-м3б5ц Ай бұрын
Это лайк, тема интересна и комментарий, соответственно, оформлен
@arturhaan
@arturhaan Ай бұрын
Так же о галстуке. Потеряв свою функию он преобрел символический мысл. Так же как распятие, золотые кольца серьги.. и прочие праздники связаные с сонцестоянием или уборкой урожая. Напоминает карго культ. Это особенность социальной жизни человека - наверное. Предавать смысл тому что смысл не имеет. Верить в то чего нет. Мечтать о будущем... Мышка для компьютера на мыш не похожа. Не спорю с автором и книгами. Они правы - Мир это "клише" ... Однако так было всегда и будет доконца.
@ДмитрийДмитриевичУльянов
@ДмитрийДмитриевичУльянов Ай бұрын
Считаю, что фильм интересен тем, как показана прогрессия психиатрического заболевания. И только это заслуживает внимания. Что касаемо тезисов, идей, лозунгов - так старо, что даже в Библии описывается создание нового мира на останках прежнего. Вот только персонаж фильма, не является богом. А серьёзное расстройство психики, делает из него хулигана, потом бандита и в итоге террориста. И тут, как раз вырисовывается интересный смысл. Группа меньшинства, начинает считать себя умнее большинства. И им наплевать на чувства, желания людей. Они упёрто идут к своей цели - значение которой, понимает только искалеченный разум...
@1cool_cat
@1cool_cat Ай бұрын
Всё верно. Спасибо за горькую правду
@Loki-Morf
@Loki-Morf Ай бұрын
За дальнейший разбор.
@skeilzzz
@skeilzzz Ай бұрын
Жду еще выпусков про бойцовский клуб!!!
@vadimvjaz6224
@vadimvjaz6224 Ай бұрын
Лайк и просьба о продолжении❤
@Экспрессивнаягуашь
@Экспрессивнаягуашь 16 күн бұрын
Возможно, Матрица пошла дальше в развитии идей о том, что мы живем в иллюзорном мире, правда, созданном машинами. Но Бойцовский Клуб навсегда остается яркой точкой в сознании, где ясно только одно - мы еще не до конца его поняли, так как не вписали в контекст. Мне хотелось бы больше информации, прошу автора продолжать эту тему.
@ИванПетров-б5г
@ИванПетров-б5г Ай бұрын
Пока что лучший выпуск на канале. ИМХО
@tt34dp
@tt34dp Ай бұрын
Коммент в поддержку. Всегда жду новый ролик. Впереди еще очень много материала, который можно разобрать. Не останавливайся, автор. Оч круто!
@Malice_Yuga
@Malice_Yuga Ай бұрын
...,,
@Malice_Yuga
@Malice_Yuga Ай бұрын
'---) =/_
@Николай-ш2и8ч
@Николай-ш2и8ч Ай бұрын
Я думаю, Тайлер прав и расскажу почему. Конечно в его голове правило, анархия мать порядка. Разрушая старое, нужно построить новое и тут какой-то порядок нужен. Знают ли его последователи и он сам, как построить без правил? Наверное нет. Такова наша вселенная, где придумать новое человек наверное не может, может только открыть существующее. Получается так, что всё циклично и в зависимости от того, что человечество хочет исправить на этапах этих циклов, отдельные личности могут открыть иной путь прохождения этих циклов (эволюции). Чтобы в головах людей наступили хорошие перемены, нужны личные , большие события и переживания или смена поколений. Ходить сорок лет по пустыне). Тайлер даёт новый шанс.
@boyarishnikGD
@boyarishnikGD 23 күн бұрын
А нужно ли все это? Как по мне, Тайлер - очень сильно гиперболизированный персонаж, которого нельзя воспринимать абсолютно серьезно. Настоящий смысл не в том, чтобы отринуть все блага цивилизации, уйти в пещеру и начать мудаческий образ жизни (как у самого Тайлера), а перестать уделать слишком много внимания маркетингу, брендам и т.д. и т.п.
@ЯрославВасильев-у8д
@ЯрославВасильев-у8д Ай бұрын
Раньше это называли магией. Мы все зачарованные
@Valodyayf
@Valodyayf Ай бұрын
Чеел, это однозначно лайк!
@Tohaxxx
@Tohaxxx Ай бұрын
Хочу увидеть продолжение
@Lieutenantaldorain
@Lieutenantaldorain Ай бұрын
Для меня Тайлер закончился на том моменте, когда было сказано, что он справляет нужду в еду ресторана. Все, что после меркнет перед этим деянием. Так делать нельзя, в каком бы обществе ты не находился.
@antonimirmeks8352
@antonimirmeks8352 Ай бұрын
мелко мыслишь, и он не в бургер кинг это делал а в рестике для буржуеа😂
@Lieutenantaldorain
@Lieutenantaldorain Ай бұрын
@antonimirmeks8352 да какая разница где. Этого делать нельзя. И не важно кто и что.
@antonimirmeks8352
@antonimirmeks8352 Ай бұрын
@Lieutenantaldorain мультики смотри🤣
@designyourdream198
@designyourdream198 Ай бұрын
Так было, есть и будет. Одежда как символ статуса например, такое было еще с древних времен. Это часть природы человека
@Richi-888
@Richi-888 Ай бұрын
Не человека, а людей, жителей.
@VancedMany-g7t
@VancedMany-g7t Ай бұрын
Так вот почему на оргиях все голые... А я то думал;))
@playforce2525
@playforce2525 Ай бұрын
Даёшь продолжение!!!
@romanzhukau7703
@romanzhukau7703 Ай бұрын
Больше разборов "Бойцовского клуба"!)
@_ValFreemaN_
@_ValFreemaN_ Ай бұрын
тема интересная спасибо) что тут скажешь) еще
@billgad4082
@billgad4082 Ай бұрын
Крутой ты перец. Респект за работу. Глубоко копаешь.
@arturhaan
@arturhaan Ай бұрын
Не согласен. Современный мир и модель общества в нем продиктована техническим прогрессом. В будущем человек будет частью сети и вообще не будет выходить на улицу. Его статус будет отражаться в цифровых скинах для аватара и в железе для вхождения в сеть. Это человек-сети 2.1 Такой человек вообще не будет понимать где реальность а где цифры. Поэтому машина или часы просто трансформировались из лошади и лука, а это из палки и первых кожены сапог. Отбрасывание всего есть сущая деградация - энтропия. Это практически первобытный образ жизни в пещере.
@e1prod.feedback454
@e1prod.feedback454 Ай бұрын
Использование нейронок в иллюстрациях к ролику просто топ:)
@wileyfox2098
@wileyfox2098 Ай бұрын
А может и не только в них
@user-praarsesve
@user-praarsesve Ай бұрын
Думаю, Дерден вёл не к хаосу и разоружению, а через него. Через него к новой гиперреальности
@gretamihelson1570
@gretamihelson1570 Ай бұрын
Понимаю, что оффтоп, но хотелось бы больше узнать об авторе этого канала. За ролики огромное спасибо.
@43pers
@43pers Ай бұрын
Я симулякр )
@gretamihelson1570
@gretamihelson1570 Ай бұрын
@43pers очень приятно, симуляция
@theorist_nihilist
@theorist_nihilist Ай бұрын
Требую разбор!
@MikeVB5
@MikeVB5 Ай бұрын
Очень, очень круто!!
@ВасилийИванов-т3п
@ВасилийИванов-т3п Ай бұрын
Столько слов о Бодлийяре и не слова о Паланнике. Например, Том Круз поблагодарил его лично за самую крутую роль в его карьере.
@ANTONII_JEDAN
@ANTONII_JEDAN 26 күн бұрын
сейчас настал 2025 и прямо сейчас я пойду и пересмотрю этот потрясающий фильм
@dryland5742
@dryland5742 Ай бұрын
Ну примитивно, в смысле идеи что люди будут охотиться на оленьей из-за того что взорвут какие-то задания 😂
@Asset.Kulmag
@Asset.Kulmag Ай бұрын
Надо будет обязательно почитать Бодриара. Спасибо за выпуск!
@Светлана-ъ7ф9д
@Светлана-ъ7ф9д Ай бұрын
@@Asset.Kulmag да спасибо ещё одна причина слушать лекции Виктора вахштайна
@Asset.Kulmag
@Asset.Kulmag Ай бұрын
@Светлана-ъ7ф9д ху из вис?)
@gee-what-no-yeah
@gee-what-no-yeah Ай бұрын
хочется добавить, что человечество издревле жило в "гиперреальности" - начиная с наскальных рисунков. мифы, легенды, книги, религии, биткоин - естественное развитие человечества, которое всегда стремилось модернизировать реальность. наше воображение заставляет нас бороться со скукой и порождать новые виды интертеймента. "гиперреальность" - такое же непринужденное закономерное стечение обстоятельств, как и сама реальность. реальность включает в себя "гиперреальность", "гиперреальность" должна дарить нам экзистенциальные ориентиры, почву под ногами. лишись мы всего, что наплодила человеческая цивилизация - мы останемся голожопыми животными посреди холодного космоса, которые просто хотят выжить, чтобы отправить свои гены дальше во времени. бренды, вещизм - одно из ответвлений нашей экзистенциальной борьбы со скукой, наш гедонистический дофамин. деструктивизм тайлера дердена - такая же жажда дофамина, что и неизбывное гиперпотребление в "гиперреальности". дофамин у каждого свой - это и есть реальность
@gregoryartemov2251
@gregoryartemov2251 Ай бұрын
Хотим продолжение
@marcusaureliusantoninus180
@marcusaureliusantoninus180 Ай бұрын
Я одновременно за и против ваших спгс, думаю от ваших обьективных обзоров будет больше просмотров и вы именно ими более цены для вашей аудитории, ну и я также подвержен спгс и мне хотелось бы увидеть ваши разборы(но скорее всего отдача не будет такой большой поскольку данный "товар" не такой нишевый). может вы сделаете голосование в своих соц сетях на тему выбора на какую из 5 оставшиеся тем мы хотели бы увидеть разбор. А я в свою очередь поставлю лайк под видео и оставлю комментарий.
@AurelHabasescu
@AurelHabasescu Ай бұрын
Да ждемс дальше...
@AlienFromFlorida
@AlienFromFlorida Ай бұрын
Интересная интерпретация идей Бодрийяра, а как насчёт оригинала, что сам Чак имел ввиду, хотя книга сильно от сценария отличается.
@BreadRunner
@BreadRunner Ай бұрын
Хочу продолжение!
Грехо-Обзор "Интерстеллар"
25:40
KINOKOS
Рет қаралды 3 МЛН
진짜✅ 아님 가짜❌???
0:21
승비니 Seungbini
Рет қаралды 10 МЛН
Бойцовский клуб и Философия Абсурда
28:00
Начало: самая безумная теория
20:37
4то за Персонаж?
Рет қаралды 163 М.
Однажды в Тарантино
26:24
ANOIR
Рет қаралды 654 М.
Черный список - отмененные актеры
39:31
Философия Ницше на примере "Во все тяжкие"
18:21