Правильный ГРМ Приоры. Шпильки под KOYO PU355816RR9D и Marel на 21126 и 21127 моторы

[@legmerk5100]

натяжной ставил на фиксатор резьбы,были случаи ,что ролик слабо затягивали,и он распускался,что приводило к загибу клапанов!

[@Avtoexpert]

заметь натягивается ролик против часовой стрелки. Если гайка начнёт откручиваться, то она станет вращаться вместе с роликом, что приведёт к его ещё большему натяжению. Этот процесс сам остановится. Конструкция продумана

[@ДмитрийЧечулин-п3д]

В свое время, измеряли на одном профильном форуме сопротивление пружин на роликах Marel, Gates и INA. В итоге самая жёсткая пружина оказалась у Марела, этим и объясняется меньшая подвижность меток при работе. За счёт большей жёсткости пружины ролик держит ремень в преднатяге и наоборот, чем слабее пружина, тем сильнее колеблются метки. Что касается работы двигателя без ДМРВ в конце ролика, то у многих блоков управления двигателем есть алгоритм, при котором поняв, что какой-то из датчиков выпал, мозги заменяют от него сигнал на усредненный для обеспечения более-менее приемлемой работы двигателя, правда в Вашем случае ошибка не выскочила, это странно.

[@Avtoexpert]

понятно. Я разбирал марелевский и гейцевский ролики. Была возможность поменять пружины местами, но оставил более толстую марелевскую. Думал, что от более жёсткой метка будет лучше гулять. Выходит, что наоборот

[@ДмитрийЧечулин-п3д]

Авто + да, чем слабее, тем более нервно ведет себя метка, и большая амплитуда в перемещениях метки во время работы это на мой взгляд гораздо хуже, чем бодрый преднатяг создаваемый Мареловской пружиной и в следствии этого более спокойный нрав метки без хаотичных перемещений.

[@Avtoexpert]

а ещё я благодаря Денису Борисову (ниже) выяснил, что завод ставит поддельные ролики на 16 V движки. У меня как раз поддельные. Машина с салона, поэтому никто не менял

[@ДмитрийЧечулин-п3д]

Авто + ))), немного не так. Завод ставит нормальные, это на разных этапах, пока машины стоят на стоянках на заводе и в дилерских отстойниках, всякие предприимчивые люди имеющие к ним допуск, снимают дорогостоящие детали типа ДМРВ, роликов и т.д и подменяют их на всякий шлак китайский. Сейчас, например, очень популярна такая тема с ларгусовскими противотуманками... заводская туманка стоит примерно 1300, а китай по 800 за пару. Эти подмены, в основном тольяттинская тема...

[@Avtoexpert]

ну туманку поменять чуть проще, чем ролики. С роликами можно и метки напутать при экспресс замене

[@adeptus2022]

Хороший отчет ! Скажите можно ли ставить комплект ГРМ Марел на Приору ?

[@Avtoexpert]

Да. У меня приоровский мотор. Но я не рекомендую ставить Мерел. Натяжной остался без смазки спустя 10000 пробега, залюфтил. KOYO PU355816RR9D опорный стоит уже 30000. Состояние нового ролика. Над натяжным надо думать. Может Ina себе поставлю.

[@adeptus2022]

@@Avtoexpert благодарствую за ответ!

[@АлексейВоробьев-х1л]

что за звуки???

[@Avtoexpert]

так свистят подшипники генератора. Надо их менять, но пока не охота

[@syavagor]

Что касательно метки на маховике...ну я то как то снял.(уже давно).

[@syavagor]

Ещё пружину должно не зажимать.Помогает даже разведение витков после установки. Там рабочая часть пружины хрен да маленько.Остальное облегает.

[@legmerk5100]

под натяжной можно шайбу поставить,ремень у края.

[@АндрейФисенко-н4е]

подскажите пожалуйста, чтобы заменить ролик грм (опорный), ремень надо снимать?

[@Avtoexpert]

При большом желании можно не снимать. Валы по часовой руками крутануть и прославить ремень чутка, где опорник. Но как по мне, проще ремень скинуть

[@volit.m]

Скажите, где подобрали шпильку под натяжной? Готовая от какой то машины? Есть номер детали?

[@Avtoexpert]

просто подобрал. бывает с Гбц Камаза, но её надо на 2 см укоротить

[@erlanjusupov4585]

Не ставьте шпильку открутится нахрен,лучше болт затянул и все.

[@Avtoexpert]

ну может у тебя и открутится, а у меня не открутится. Гайки с оребрением, и нет проблем

[@СашаШуленков]

Какой натяжной ролик посоветуете поставить на гранту 8 клоп,заводской шуршит на холодную,пробег 4500.

[@Avtoexpert]

Любой новый. Не могу сказать, что какой-то ходит дольше других. 10-20 тысяч и пора на помойку. Я Marel уже выкинул. 10к и зашуршал. Поставил ИНА. Пока 7к полёт нормальный. KOYO японский 30к уже шуршит. Заглядывать надо почаще просто. Раз в 10 к замена роликов, как показала практика. Не ходят почему-то у нас они, ни дорогие, ни дешёвые. Так что смысла особого переплачивать нет. Лучше почаще менять

[@СашаШуленков]

@@Avtoexpert спасибо.у меня заводской на 4000 зашуршал.Думаю брать гейц.

[@AlekseiAleksandrovich_123]

Шпилька подходит из КПП классики,которая колокол КПП держит

[@Avtoexpert]

Не сталкивался, в магазинах не видел

[@arthurnazarov9070]

где взять такую шпильку, и от чего она?

[@Avtoexpert]

Шпилька под заказ у токаря. Больше информации и чертёж найдёте тут www.drive2.ru/l/8308451/

[@legmerk5100]

ролик натяжной турку 5070,опорник койо, ремень гейтс,помпа лузар турбо,последняя кстати ,немного смущала,тугим вращением и постукиванием керамического сальника в начале вращения ,при проверки рукой!"

[@Avtoexpert]

до помпы я ещё не дошёл. Нормально у меня вращается пока, и люфтов нет

[@GM-Opel.GARAGE]

В натяжной марл родной болт не подходит?

[@Avtoexpert]

подходит

[@xeigo]

Где самозажимные хомуты взял ?

[@Avtoexpert]

купил

[@ДенисДен-г2ш]

Вопрос года))

[@ЕгорЛевченко-х6д]

кто пробовал ставить опорный ХОФЕР для 2112,китай ,но по виду очень добротный,металлический,вес 366 грамм,ширина 32мм,размер под ремень -диаметр 55 мм х 27 ширина,диаметр буртиков 63 мм,отверстие 10 мм.Ролик- монолитный подшипник,без втулок и наружных обойм.

[@Avtoexpert]

У него бортики центровки ремня. На 21126 центровка по шкиву колена идёт. Надо шайбы подбирать и т.п. Что я только не ставил. Не ходят ролики. 30 к - и на свалку. Gates, KOYO, Marel. Один результат. Люфт, гул, отсутствие смазки. Да, походят ещё, но лучше поменять.

[@youtuber-in3qf6em9h]

Молодец, лайк. Литол только зря использовал, нужно высокотемпературную для подшипников, обычно она синего цвета.

[@Avtoexpert]

учту на будущее

[@олёшкаовальнов]

А зачем было с койво заморачиваться,у марела обводной ролик двухрядный и болт в комплекте

[@олёшкаовальнов]

Много нехорошего про эти ковы слышал,то в их смазки вообще нет,то она самотёком оттудова текёт

[@Avtoexpert]

И тем не менее не разваливаются без причины

[@олёшкаовальнов]

мои марелы сотку разменяли с м.часами верняком,заказал новые,а то уже пыльники все поковырял раза три смазку закладывал..под башкой безвтык самарский,оно спокойнее как то ..в переломное время живём,мать его

[@syavagor]

До конца ещё не досмотрел.Но что я могу сказать,гайка лучше с большим низом. Посмотри на следы от закручивания на ролике натяжном . Гайка важный элемент.Попробуй сделать вывод .Коротко это так ...торец ровный и большой. Ну и ставя шпильку на опорный ролик не факт что ролик с буртиком можно поменять прямо на месте.

[@Avtoexpert]

Я специально гайку с насечками взял, чтобы не откручивалась. Там пятно контакта небольшое, простая гайка с фланцем прилегает не всей плоскостью, от вибрации может и открутиться. Я подумывал насчёт самоконтрящейся гайки, но с фланцем таких нет, а шайбу ставить нельзя.

[@Avtoexpert]

Ролик опорный нормально снимается и надевается на шпильку, брызговик или бачок омывайки не мешают.

[@syavagor]

kzbin.info/www/bejne/aobHgXyblLyfj6s Я тебе вот про что.Про ролик с буртом. Всегда читай внимательно меня.

[@syavagor]

kzbin.info/www/bejne/oHepn52Vi9aHl9k и kzbin.info/www/bejne/hIqsaXqDea13ZtU и kzbin.info/www/bejne/ppWad6aKpJt9a6c и kzbin.info/www/bejne/jX2riJyKd9WSfq8 и kzbin.info/www/bejne/b3WQd56jrc17qM0 В этом видео сделав выводы ты должен понять по пятну контакта шляпки болта на натяжном ролике. и kzbin.info/www/bejne/emq8qnl6gr6XZ6s и kzbin.info/www/bejne/e52leoaMrraLoKc и kzbin.info/www/bejne/pImnm4yweZ59g5I и kzbin.info/www/bejne/rIW0koOflNSqkJo

[@syavagor]

Да поебать на эти насечки. Весь диаметр втулки которая под крышкой.(с этого момента начинай делать выводы) в ролике интересней что бы гайка перекрыла эту втулку.. Шляпки на болтах не разу не ровные. Ну и так далее. Всяких кино я тебе накидал. Надо не надо сам смотри. Показываю я тебе это только из за того что ты хуйни не наговорил в том ролике что я смотрел.

[@syavagor]

Дальше по всем этим втулкам вопрос спорный.

[@vladimirn5761]

Чертёжик или размеры шпилек есть? А то также не совсем нравятся болты. Шпильки удачнее, согласен.

[@Avtoexpert]

www.drive2.ru/l/8308451/

[@legmerk5100]

поставил натяжной турку 5070,металл,похож на морел,финский ,но китайской сборки.

[@Avtoexpert]

главное чтобы ходил

[@legmerk5100]

проверял натяжной турку,клинит механизм натяжения,мушка замирает,вроде не перетягивал,до этого стоял опорник 2112,с натяжным проблем не было,поставил койо, грм подвывает на 1500 -2000 оборотов,натяжной подклинивает! хрен знает,оставить или вернуть 2112 ролик.

[@Avtoexpert]

У меня KOYO не воет. Колебание метки никаким образом не зависит от момента затяжки болта. Оно зависит от от жёсткости пружины ролика как на сжатие, так и на кручение. Ролик можно спокойно разобрать. Там есть медная втулка. Её неплохо смазать. Также чем толще и жёстче пружина, тем меньше колебания метки. С оборотами амплитуда колебаний метки должна уменьшаться. Это нормальное явление.

[@legmerk5100]

на форумах пишут, что если усилие затяжки слишко большое, то механизм клдинит,ролик турку разбирал,поставил пружину с родного гейтс,эфекта мало ,ставыил назад ролик 2112 опорный .вой прекращался в грм, и метка бегала немного резвей,похоже койо вносит корективы в грм,он ведь немного больше!

[@Avtoexpert]

на форумах пишут, а ты посмотри на конструкцию ролика. Там просто идёт металлическая втулка. Она прижимается гайкой. Ролик вокруг неё вращается. Момент затяжки не может влиять никак. Это не более, чем миф. KOYO никак не влияет и влиять не может. А то, что гул есть - так это уже брак ролика. У меня всё ОК. Подделки бывают

[@vasyabarbariskin5168]

Что даёт весь этот секос с заменой болта на шпильку? За кадром похоже чувак гвозди из поддонов вытаскивает :)

[@Avtoexpert]

Возможность часто контролировать без риска сорвать резьбу в головке. Не люблю рисковать и ездить до тех пор, пока ремень не порвёт. Про поддоны с гвоздями честно прикола не понял =))

[@АндрейКучин-п5щ]

Что там за телепающийся звук на фоне? 😂

[@Avtoexpert]

ХЗ, моторчик автофокуса

[@YuriSazonov]

Механихм клинит не от отсутствия смазки. Если разобрать родной ролик Гейтс, то в его медной втулке есть прорезь ~2мм по всей ширине. Втулка из тонкого металла, покрытого с внутренней стороны тефлоном. Так вот, клинит механизм из-за того, что втулка, которая покрыта тефлоном, при установке в ролик, имеет сомкнутую прорезь. То есть, между краями прорези нет зазора в ~2мм и с нагревом его просто закусывает. Как остынет, опять начинает работать. Я просто переставил механизм натяжителя с родного ролика на новый. У меня Torque KR5070, они с Marel идентичные, а по факту одно и то же в разной упаковке. Даже смазка такая же. Как вариант, можно просто эту втулку с прорезью переставить.Для натяжения ролика подходит обычный семейный ключ от советского лесапеда, встает как родной.

[@Avtoexpert]

я тоже переставил втулку. На холодную метка стоит, а при нагреве начинает колыхаться. Ещё от пружины зависит. Чем жёстче, тем меньше колыхается

[@YuriSazonov]

Я затягивал с моментом 30 нм, если больше, то механизм ролика начинал подклинивать, а то и вовсе вставал. Тестил несколько дней и пришел к этой цифре меомента. Меньше ссыкотно, может и отвернуть в мороз.

[@Avtoexpert]

Я разбирал ролик, при этом легко можно видеть, судя по конструкции, что дрожание метки не может зависеть никак от момента затяжки. Наружная крышка, которую прижимает болт, прямиком давит на втулку, которая и упирается в ГБЦ. А уж вокруг этой втулки и вращается ролик. Не может затяжка влиять на дрожание метки. Втулка из толстого металла, 2,5 мм минимум. Он подобной затяжки деформироваться, сжаться не может

[@rfdcmykdsaxcdj]

Литол удивил меня ! Лучше смазку брать спец!

[@Avtoexpert]

Я уже этот ролик заменил.

[@legmerk5100]

и воет похоже не ролик койо , а именно ремень!

[@Avtoexpert]

а что ему выть-то. просто по ролику бегает и всё. Быть такого не может

[@legmerk5100]

у парня тоже после установки ролика койо появилось!

[@Avtoexpert]

магия!

[@MrDiwik]

Где там вой услышал, когда воет гудит жестко

[@U_Vasi]

Что за звук, очень напригает.

[@Avtoexpert]

автофокус на зеркалке. Сейчас уже подобного нет. Стал с телефона снимать. Не хуже картинка, и звука от моторчиков объектива нет

[@syavagor]

kzbin.info/www/bejne/bpvTiZ2He7yDo5Y да так......

[@ХарлКирилл]

Это крэдо наверное )

[@Avtoexpert]

What?

[@alexdreamer11]

Ебать че за трещётка там у тебя?

[@Avtoexpert]

динамометрический ключ

[@ДенисБорисов-х6у]

Зачем изобретать это всё!!! Гейцовский комплект прекрасно ходит свои 80т

[@Avtoexpert]

А также прекрасно разваливается на 20т без всякого намёка на шум, гул и предсмертное состояние. Это лотерея. А рисковать и ставить на кон двигатель я не готов. Ремень у Gates отличный. Легко ходит 100000, поэтому я его и не менял. А вот ролики китаец натяжной и поляк опорник. В них с завода ни грамма смазки не кладут, поэтому и сдехают так рано. Погугли, посмотри по форумам. Набери в поиске "Приора отбрав ремня ГРМ" - тебе выдаст он десятки, если не сотни случаев с обрывом ремня и-за развала, клина ролика на пробегах порядка 20000-30000. Так что думай, дело твоё...

[@ДенисБорисов-х6у]

Авто + Я работаю в сервисе от завода лада, и я знаю если стоит оригенал он легко выхаживает 100т, но мне расказывали есть смены назаводе которые меняют оригенал на подделку итогла конешно да, я всем знакомым при покупке нового афто проверял ремень на оригенальность да поподалась и подделка, я им менял на оригенал и луди дажэ произжали без проблем по 180т

[@Avtoexpert]

проезжают 100т единицы. У меня с завода стоял оригинал . И что - на 24т смазки нифига. Люфт и шум. Это опорник. В магазе глянул новый оригинал - он такой же в точности. На оригинальность я проверял. Ну не пройдут они 100т, а тем более и 180т. 180т - это уже вполне капиталочка мотора полная, т.к. уже на таких пробегах и жор масла и поршня брякают не хило. А ролики уже раза 3 сумеют сдохнуть. Между теми, что я поставил и Gates разница колоссаланая. Опорник с двурядныйм подшипником. В нём нормальное количество смазки. Ни намёка на люфт. Натяжной однорядный, но тоже ни малейшего намёка на люфт. Металлические обоймы, в которые не впечатывается ремнём всякий мусор. На родных поверхность пластиковой обоймы была вся во впечатанном мусоре.

[@ДенисБорисов-х6у]

Авто + ты ошибаишся, яжи тибе сказал только оригенал ходит долго бес проблем , это завод ставит подделку я знаю людей сканвеера мне расказывали как они меняют запчясти на неоригенал такшто при покупке машины надо проверять на подленость

[@Avtoexpert]

слушай, не думал, что реально в это поверю, но, пожалуй, ты прав. У меня дома сейчас лежит ролик заводской опорник. Наткнулся на статейку по проверки на оригинальность www.drive2.ru/b/72974/. Так вот у меня с завода подделка стояла. А ваще в шоке блин... На заводе блин... Пластиковая обойма без маркировок вообще. На болту нет клейма Gates, а просто написано B0897. Натяжной у меня в гараже, поэтому не знаю, но такой подставы я вообще не ожидал...

[@rfdcmykdsaxcdj]

Автоэксперт !!!