"Правильный" круг

[@usizdat]

Всегда жду, Михаил, ваших новых видео. Не постесняюсь взять на себя смелость заявить, что каждый из них - шедевр вкуса. Спасибо!

[@Миша-з7о]

Без воды и по делу, браво маэстро!

[@zanaz9317]

Просто не оторваться от экрана. Чувствую себя загипнотизированным кроликом.

[@Igorsapy]

Михаил, не могу найти слов, что бы Вас отблагодарить... Спасибо!!!

[@АнастасияДор-м5ы]

Большое спасибо за видео! Вы очень хорошо умеете доносить ценные советы!

[@ДмитрийСтарков-х1д]

Михаил Евгеньевич, большое спасибо!!! Очень полезное видео, буду пересматривать его много раз.

[@paveltumanov3498]

Большое спасибо! Очень интересно и полезно))

[@Doimpossible100]

Лаконично и емко как настоящее искусство! Спасибо огромное!

[@ЛадаГлинка]

Большое спасибо! Очень интересно❤️ Я только не понимаю, такую информацию Вы даете - бесценную, почему так мало просмотров? Какую-то фигню смотрят сотни тысяч….

[@Александр-д3в9ч]

Как всегда: проффесионально! Спасибо!

[@tatiananefedova3825]

Благодарю ❤от всей души. Всё очень ценно, что вы нам преподносите. ❤❤❤

[@GalleryAnna]

Михаил! ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@juliafrost13]

Обожаю! ❤

[@rudegor858]

Нам остаётся радость встречи с Мастерами. И этот Мастер не исключение!

[@olgakudryashova195]

Благодарю! Каждая ваша лекция уникальна и познавательна!

[@andrejcesiulevic6755]

Спасибо!!!

[@vsn2269]

Всегда смотрю с удовольствием.

[@sergeymaler9779]

Как всегда Браво, и спасибо за труд❤

[@vvvattt24]

Некоторые известные (и даже великие) испытывали физиологические трудности с цветом. Парадокс, но как-то с ним "управлялись"😊

[@julia.saifan]

Кто из известных или великих испытывал подобные затруднения с цветом?

[@vvvattt24]

@@julia.saifan из наших - Врубель, Репин, из забугорных - ван Гог, Пью, Тернер, например. Всех не упомнишь) Болезни, старость...

[@jannetkrasitskaja2286]

Спасибо большое! С удовольствием посмотрела и послушала!

[@laisi67_9]

Как раз смотрела ваши видео о цвете! Спасибо!

[@АркадийФилинов]

Спасибо Михаил!

[@turist063]

Великолепный выпуск !!!

[@vahanarzumanyan3833]

Большое спасибо!

[@ПоповПавел-в8я]

Гениально ❤

[@sirokkosp3207]

у меня вот проблемы с цветом, и круг иттена прям спас меня - я шустро заковылял на костылях, и это давало облегчение. Однако сейчас я чувствую, что от костылей-то пора избавляться. Но оказалось, ходить без них я не умею. Предстоит непростая работа. Опять же, с другой стороны, уже пройденный путь вселяет и уверенность. Диалектика)

[@vvvattt24]

@@sirokkosp3207 я хоть и любитель, но у меня тоже проблемы с цветом))) Понял, что лучше уж разобраться основательно с рисунком и тоном и как-то полегчало после этого - цвет не есть теперь что-то определяющее)))

[@ОлегМ-ы1з]

Прекрасное видео. Спасибо!

[@777-д1ш3н]

Спасибо

[@vovassdd2022]

Ура!!! Люблю правду!!!

[@ЕленаПолушина-э8к]

👍👍👍

[@ОлегСизоненко-ф7м]

Денис спасибо огромное! Очень не хотелось бы терять ваш канал, но ютуб становится все менее доступным. Может вы сможете дублировать ролики на Дзене? Там монетизация есть)))

[@deni_laboratorium]

vk.com/video/@public212590969/all rutube.ru/channel/25236315/ dzen.ru/id/66af3a272ee1660a18d4c53e

[@Behold_Hereafter]

Хм хм ну надо ещё пару раз пересмотреть что бы вникнуть

[@kvz9863]

❤❤❤❤

[@ИннаПавел]

Спасибо! А пионерские галстуки всегда были оранжевыми. 🤗

[@deni_laboratorium]

Как повяжешь галстук, береги его: он ведь с красным знаменем цвета одного. Наиболее массовым был выпуск галстуков алого (красно-оранжевого) цвета из ацетатного шёлка методом горячей обрезки, но были и отстроченные по краям галстуки, отличающиеся чуть более темным цветом - ближе к красному.

[@ИннаПавел]

🤩

[@ИннаПавел]

@@deni_laboratorium я вот нетактично задумалась о том, сколько вам лет. И предполагаю, что вы этот самый галстук не носили. 😁 Потому что (тут, кажется, нарушена логическая связь изложения) они были именно оранжевые. А про флаг и пламя только в стихах писали. (А краску, возможно, экономили)😅

[@deni_laboratorium]

носил, пока в комсомол не приняли

[@живописьирисунок.МаксимУстинов]

Добрый вечер!!!

[@СветаБогатырева-м1л]

Да никуда не деться от желания человечества изобретать... Пусть даже велосипед. Почему бы не смотреть на это как на игру? Ведь что такое картина? Отражение этой игры. Игра переливов света в глазах смотрящего... Я не собираюсь топить за импрессионистов, хотя очень их люблю. Как и классическую живопись. Нет тут противопоставления, поскольку творчество - это не устоявшийся канон, это движение. И впечатленческие опыты импрессионистов не нарушают его, канон, нисколько. Это попытка расфокусировать, чтобы выйти, и собрать вновь, чтобы прийти. Второе не всём удаётся) но это игра, которая даёт опыт, даже если не доиграна до конца. И тогда возникает главный вопрос- а зачем мы здесь? Делать так, как нужно, как все делают, как принято, или приобретать опыт? ❤

[@GEOGigalot]

Если краситель осаждён на основу вроде квасцов, то полученный пигмент называют "Лак". Но в современном мире есть также органические пигменты, которые представляют из себя микро кристаллики чистого вещества, осаждённые из раствора в концентрированной серной кислоте путём её разбавления. Например ФЦ. Или осаждённые из раствора в каком-либо специальном растворителе. Подобрать нужные краски для построения СМY ограниченной палитры сейчас довольно легко. В качестве краски Маджента можно сразу порекомендовать Розовый Хинакридон PV19 или Хинакридон Маджента PR122. Это отличные пигменты. Для Cyan подойдёт просто ФЦ голубая. Обе подобные краски довольно легко достаются. С этим набором красок вы получите при смешивании хорошие чистые оттенки вместо обычной грязи c RYB палитрой. Система СМY используется в офсетной печати, в цветной фотографии, в цветных принтерах. И её использовал, например, такой художник, как Максифилд Перриш.

[@deni_laboratorium]

Если понимать, что задачи фотографии (полиграфии) и живописи различны, стремление к "чистым" цветам не важно. "Обычная грязь RYB" - это живопись XV-XIX веков. Проблема красок вроде ФЦ в том и состоит, что писать ими, мягко говоря, непросто, осажденный краситель "всплывает" и меняет тон, цвет. Но - дело привычки, конечно.... Мне нравится традиционная палитра цветов, традиционные цветовые сочетания. Я часто занимаюсь копированием старых мастеров, использую современные краски, но все таки Розовый Хинакридон PV19, Хинакридон Маджента PR122 и уж тем более ФЦ мне не придет в голову использовать. Но вам никто не запрещает это делать. А грязь не от красок, а от смешений неправильных, можно и в CMYKе грязь навести.

[@GEOGigalot]

@@deni_laboratorium Меня всегда удивлял художественный миф о "всплывании" на картине различных пигментов. В иностранной литературе ничего подобного я не нашёл. Ну какое может быть всплывание когда картина висит вертикально? Неужели пигменты стараются "всплывать" поперёк силы гравитации под углом в 90 градусов к ней? Ясно же, что в природе такого эффекта нет. Это, как если бы Титаник тонул бы вдоль а не вниз. Есть эффект миграции красителей и это было проблемой в 19-ом веке когда любимый среди художников Асфальт постепенно распространялся по всей картине от места своего наложения. Наверно какие-то органические красители второй половины 19-го века могли также мигрировать во все стороны и портить картину. Я специально поискал в химической литературе подобное явление. Оно связано с растворимостью пигмента в носителе. Если пигмент растворим в масле, то он мигрирует. Если же он нерастворим, то миграция не наблюдается. В современных высококачественных художественных красках используются лучшие high performance пигменты Хинакридоны, Пирролы, Диоксазины, Перилены, Фталоцианины. Никто из них ни в масле ни в воде не растворяется, можете убедится в этом в паспортных данных производителя. Применимость способность к миграции таких пигментов в эмалях горячего отверждения также описывается в литературе конкретно для каждого пигмента. Например это есть в книге Industrial_Organic_Pigments_3rd_ed.Herbst.W&Hunger.K.2004.pdf В наших псевдо научных источниках я как-то нашёл, что в акриле никакой опасности "всплывания" нет. А вот в масле всё у них всплывает, но никаких ссылок на научные статьи я там не встречал. Скорее всего, у нас просто копипастят какую-то информацию из источников времени царя Николая II или ещё более ранних времён зарождения химии анилиновых красителей..

[@deni_laboratorium]

@@GEOGigalot Насчет миграции в верхние слои (если не нравится слово всплывание) говорил М.М.Девятов, насколько помню. Можно посмотреть в материалах лаборатори реставрации АХ. При мне еще стенды с опытами висели. Но это видно и так, зачем искать статьи. ФЦ сразу видна, а сажа газовая, например, использованная в замесе с титановыми белилами выглядит как светло серая краска, но уже после высыхания через несколько часов (и не важно - лежит работа или стоит) эта смесь становится темно-серой (условно). Темнеет индиго (но это неудивительно, там тоже ФЦ в составе). Явление потемнения ряда красок со временем (год) учитывают при тонировках в реставрации делая их заведомо светлее. Дело, как я понимаю, не в растворимости пигмента (красителя) в масле, а в нестойкости его на основе, на которую осаждали и диффундирование не связано с положением картины, тяготением. Да в конце концов, нужно просто знать с чем работаешь. Нравится - пишите хоть ФЦ, хоть чем. Предупрежден - защищен. Главное - результат, а ни один производитель не напишет, что у него краска плохая.

[@GEOGigalot]

@@deni_laboratorium В Акриле краска тоже темнеет. Причём происходит это очень быстро. Она темнеет как-бы в два этапа. Сначала происходит быстрое изменение цвета после испарения воды. Дальше дополнительное изменение цвета происходит в процессе коалесценции акриловых сферических наночастиц в плотную плёнку. Это занимает примерно 9 дней. Но ещё дополнительное сжатие слоя акриловой краски продолжается не менее месяца и цвет при этом также меняется. Это связано не с химией пигментов а со сжатием красочного слоя, и вследствие этого, повышения прозрачности. И сильнее всего темнеют более прозрачные краски. Это всё физика, уплотнение частиц и уменьшение рассеивания ими света. Я думаю, что в масле происходит тоже самое, но растянуто по времени. Быстро темнеет краска в течении десяти дней, когда идёт интенсивный процесс разложения масла на летучие пахучие вещества и полимер линоксин. В литературе на графиках видно, что сафлоровое масло теряет в весе 80%, образующийся полимер составляет только 20% от исходного веса. Ясно, что масло при этом испытывает четырёх кратное сжатие. Наибольшим образом меняется и темнеет плёнка масляной краски в течении приблизительно полгода. Но на этом ничего не заканчивается, далее в течении очень длительного времени, десять лет и более, происходит гидролиз линоксина с образованием летучих и жидких фрагментов. В конце остаётся только то, что образует металлические связи между молекулами через свинцовые двухвалентные атомы. Так, что масло подвергается колоссальным изменениям во времени. Ясно что белила становятся при этом значительно прозрачнее, а прозрачные краски могут сильно потемнеть. Сальвадор Дали в своей книге "50 секретов мастерства" упоминал о том, что избегает использовать Зелёную землю и Сиену натуральную потому, что они сильно изменяются и темнеют во времени. Я бы добавил сюда ещё и Синий кобальт, который сильно темнеет и при этом ещё влияет на масляную плёнку вызывая её коричневение. Что усиливает эффект. Также значительно потемнеть может Железная лазурь. Она прозрачная и имеет сероватый оттенок, который явно усиливается при высыхании масла и его сжатии. Но добавление цинковых белили уменьшает коричневение а титановые белила создают непрозрачность, которая стабилизирует цвет при сжатии масляной плёнки.

[@deni_laboratorium]

При письме масляной краской по светлому грунту в тонких слоях, где используются прозрачные лессировочные краски потемнение краски действительно может происходить вследствие усадки/уплотнения слоя (не особо большая усадка, пишут все-таки не на масле, оно уже присутствует в самих красках в достаточном количестве). Свет в осевшем слое уже не столь вальяжно пробивает уплотнившуюся пленку (такая же история с высыхающим слоем прозрачного безбелильного акрила). Но, с другой стороны, со временем также происходит увеличение прозрачности масляных красок за счет изменения показателя преломления масла, входящего в их состав, то есть масляная краска приобретает "акварельные" свойства, свет пробивает слой краски, отражаясь от светлого грунта. Такое "осветление" компенсирует потемнение от уплотнения слоя. В тех же местах, где используются белила (титановые), процесс потемнения не столь критичен. Хуже всего будут выглядеть картины на темных (или все более темнеющих со временем) грунтах (подложках), картины с неоправданно большим количеством плотных слоев, картины с избытком масла (в основных или лессировочных слоях), ну и картины, где использовались неправильные последовательности (неверная смена разбавителя, быстросохнущая краска поверх медленносохнущей, бледная краска поверх яркой, обилие только лессировочных слоев без укрывистой прослойки и т.п.)

[@777-д1ш3н]

Скажите Михаил ,что вы думаете на счёт синтетического холста? Например (Холст для плоттеров А1+ синтетический матовый Albeo Art-Canvas 610мм x 30.5м, 300г/кв.м). По данному холсту есть ролик на ютубе(Синтетический холст для живописи. Интересные эксперименты). Говорят хорошо, даже очень хорошо ,подходит под живопись.

[@deni_laboratorium]

Можно пытаться, конечно, соблюдать максимальную аутентичность (при копировании, например) - льняной холст, животный клей, натуральные пигменты... Но, как показывает практика, это не приводит автоматически к живописи, похожей по качеству, по светоотражающим эффектам, по глубине и сложности свечения на живопись старых мастеров. К тому же, стоит учитывать, что натуральных холстов надлежащего качества Россия сейчас не производит, животные клеи в большинстве случаев заменяются на синтетические, то же - с грунтами и пигментами (как минимум - имитация). Зачем убиваться над одним компонентом, если всё остальное - уже другое. Это все равно что пить дешевое баночное пиво из бокала рёмер 17 века... Ну и понятно, что с точки зрения долговечности, натуральный холст проиграет качественной синтетической основе. Но нужно только ясно понимать, ЧТО менять на ЧТО и ради чего. Например, использовать какую-то тонкую синтетическую ткань в качестве основы под живопись бывает нецелесообразно - не та фактура, не достаточная плотность, проклейка проваливается, может деформироваться или порваться при натяжке, грунт плохо ложится, в конечном итоге писать сложно... А уж холсты для плоттеров - это не для живописи изначально, но хороший художник выкрутится, конечно, если приспичит... Всё же это, скорее, для мелкого баловства, хорошо сувениры изготавливать, напечатав предварительно изображение, а дальше - натянуть с феном (он как резинка тянется), а потом - 3D гель, акрил, масло, лаки - но всё это обычно бывает мало похоже на живопись...

[@777-д1ш3н]

@@deni_laboratorium Данный холст уже готовый.Его не надо проклеивать и можно не грунтовать. Рассматриваю его как замена хлопку.Хороший лён (бельгийский или итальянский) дорогой очень.

[@МарияКрюкова-м6р]

@@777-д1ш3нСлушайте, ваш вопрос мне напомнил случай, когда я разговаривала про грунтовку холста по телефону. Это было в автосервисе, я ждала мастера. Вдруг ко мне подходит парень: Уважаемая, это же смешно! Хотите я вам холсты автомобильной грунтовкой загрунтую - она классная! 🤣

[@Igorsapy]

Михаил, вы не в Питере живёте?

[@deni_laboratorium]

давно не был в Питере, да...

[@игорьселеменев-л3х]

👁️👁️🙏

[@Коккозка]

Михаил, подскажите, пожалуйста, название упомянутого видео, в котором говорится о тёплом музейном колорите, никак не получается найти его.

[@deni_laboratorium]

kzbin.info/www/bejne/omKyZpygp7tlnqM studio.kzbin.infoUJrQ0tHM4e0/edit

[@Коккозка]

@@deni_laboratorium Благодарю!!!

[@ivanmatveyev13]

Вы как всегда беспощадны к современным любителям измазывать холст.

[@АртемийСысоев-ъ3ф]

Неправда! Наоборот вижу, что Михаил даёт шанс всем.

[@Behold_Hereafter]

Ох уж мне етот дизайн

[@ИринаРина-г5щ]

Спасибо за видео. К сожалению когда учишься почему-то не всегда делают акценты на нюансах в цветоведении. После ваших видео, заполняются пробелы и логика встаëт на своë место.

[@rumsky_r]

Крайне удивила скорость, с которой перемещающаяся «пустота» превращается в фантомный цветной кружок. Практически моментально. Не ожидаешь такого от собственного организма.

[@АндрейП-щ6с]

Хе-хе... А я вот не увидел ничего такого. Видимо, степень внушаемости у нас разная 😂

[@rumsky_r]

@@АндрейП-щ6с Внушаемости? Неожиданно. Это же физиология.

[@АндрейП-щ6с]

@@rumsky_r значит у меня другая физиология 🤭 А вообще-то все эффекты являются проделками мозга. А мозг "видит" только то, что знает... И разговоры про цветовой круг будут ещё долгими... А практика несколько отличается от теории, в этом и вся прелесть живописи

[@yuliaoosterhof6046]

​@@АндрейП-щ6сВы, наверное, на цветные кружочки смотрели. Тогда никакого эффекта. А надо на чёрной точке в центре сосредоточить взгляд и тогда эффект комплиментарного цветовых увидите практически через секунду.

[@deni_laboratorium]

@Glass_train Этот зффект с появлением круга противоположного цвета был изучен и описан еще в XIX веке как последовательный контраст. Если смотреть на желтый прямоугольник, а потом перевести взгляд на серую стену, нам померещится синий (фиолетовый). Посмотрите на желтую лампочку, закройте глаза - увидите эхо инвертированную (синюю) лампочку.

[@ЗовитеменяАхав]

интересно, кто-то пытался совместить музыкальную гармонию с цветовым кругом? там 12 полутонов и здесь 12 цветов круга скажем взять ля минор и ля мажор, и написать одинаковую картинку с разницей в одну ноту, будет ли одна картинка печальной, а другая радостной? а ведь там есть и септаккорды и доминантсептаккорды и еще всякие красивые вплоть до какофонии за лекцию спасибо, пригодилась)) надо еще подумать, посчитать в экселе)

[@АнастасияРахими]

В упор не вижу осветленный сине-зеленый. Вижу насыщщеный равный по тону кобальт зеленый (sennelier watercolor)

[@deni_laboratorium]

Глаз предлагает инвертирование как эхо. Смотрим на окно, переводим взгляд на светлую стену, видим темный прямоугольник. В каких-то случаях серо окно (недостаточно светлое) при инвертировании покажет серое окно (недостаточно темное), т.е. связано с каким именно раздражающим сегментом (с каким именно красным с точки зрения светосилы) мы имеем дело в опыте. За цветовосприятие отвечает возбуждение колбочек, а их "включение" связано и с освещенностью сцены (яркость дисплея/монитора), то есть при переменных значениях освещения будет меняться свето/цветовосприятие. Насчет именно цвета, Sennelier Cobalt Green 856 все же один из самых холодных зеленых в этой линейке по сравнению с 899, 807, 837, 847, 817, 823, 809, 815... Цветовосприятие вообще индивидуально, и разница бывает связана, например, с тем, кто испытуемый - мужчина или женщина (у мужчин часто встречаются легкие формы дальтонизма, а женщины могут быть даже тетрахроматами).

[@АнастасияРахими]

@deni_laboratorium Поняла, спасибо.

[@MityaZabuben]

База

[@Тигрица-д6п]

Все так подробно. Но не понятно😢 😢

[@deni_laboratorium]

Со времен круга Иттена человечество шагнуло вперед в полиграфии и теории цветоведения соответственно. Тем не менее традиционная живопись, которая не утратила связь с наследием старых мастеров, вполне может строится по принципам этого "старого" круга Иттена. На основе красного, желтого и синего по-прежнему можно создать картину, которая порадует глаз ценителя настоящей живописи...

[@dasjj491]

no entendi ninguna wea, pero buen video.

[@deni_laboratorium]

добавлены русские субтитры, воспользуйтесь автоматическим переводом

[@dasjj491]

@@deni_laboratorium muchas gracias, no tenia idea sobre los subtítulos, ahora si se entiende lo que dices, eres genial. Igual se entiende si tienes conocimientos sobre arte sin saber el idioma.

[@АрумМир]

мир не стоит на месте но забывать фундамент на котором стоит вся современность это всё равно что из человека стать обезьяной и вернуться в пещеры к каменной живописи

[@ДедМорозов-щ9о]

спасибо