Преобразователь 220/380. Фазорасщепитель.

[@Виктор-ф4ш2ч]

Не знаю прочитаешь или нет, но скажу. Среднюю точку разъедини, на каждой обмотке по конденсатору, к сети подключаешь тоже через конденсатор! Нагрузка с оставшихся двух обмоток берешь так же через конденсатор. И нужны амперметры и вольтметры на каждую фазу, замеряешь одновременно на всех фазах, добиваешься резонанса по приборам с помощью блоков конденсаторо на каждой фазе. Контролируешь ток и напряжение на каждой фазе! Потребление должно быть минимальным! При номинальном напряжении именно на концах обмоток, при максимальной нагруженных двух обмоток по паспортным данным движка. Нагрузку используем активную ( тэны). Для питания движка нужен латр ( обязательно!), в резонансе, на обмотках, напряжения могут подняться до опасных для двигателя значений. При резонансе напряжение питания с латра должно оказаться на много меньше (в несколько раз) при номинальном напряжении на обмотках. Все настройки производятся при полной нагрузке двух обмоток. Получается что у нас по два конденсатора на каждую обмотку, один параллельно, и один последовательно (разделительный) для уменьшения влияния нагрузки и сети на резонанс. Без приборов ни чего не получится. Когда правильно настроишь, двигатель будет потреблять из сети в десятки раз меньше, хотя ток и напряжение в обмотках будет соответствовать паспортным данным. Отсюда следует что нужно два амперметра и один вольтметр на каждую фазу. Нужно рисовать схему! Далее присоединяешь к валу другой двигатель который по такой же схеме настраиваешь, теперь уже в качестве генератора под нагрузкой по максимуму. Должно получиться что потребление из сети будет меньше чем нагрузка. Потом запитываешь двигатель от своего генератора, ставишь его на стекло, и показываешь ролики в Ютубе. Мы что тупее индусов или вьетнамцев? Тапками прошу не разбрасываться! P.S. Запасайтесь конденсаторами, их нужно очень много! Но оно того стоит! Пример: мне потребовалось для нужд 30 квт, нельзя! подстанция уже перегружена. А так, даже если не получится самозапит, мы будем потреблять из сети меньше чем будет выдавать наш генератор, ДВА РЕЗОНАНСА! Всем удачи. Пишите что получилось, у себя помалкивайте, энергетики этого очень не любят. У них аллергия на резонанс. P.P.S. у вас должно быть ШЕСТЬ блоков конденсаторов! В каждом блоке должны быть такие емкости: 1-2-3-5-8-13-21-24-45-69-113-182 и т.д., каждый подключается своим тумблером, это числа Фибоначчи. Не обязательно придерживаться точно, берем близкие по значению, в этом случае мы можем легко подобрать резонанс, подключая или отключая разные емкости. Как сюда схему забросить?

[@СваркаРулит]

Можно таким путем подключить сварочный инвертор на 8 килловат ?

[@АлександрБрагин-е8б]

Серёга , к сожалению должен тебя огорчить ради истины , нету трёх фаз , нету , не понимаю , ты можешь в это верить ? Мотор работает на двух фазах , одна из сети и и вторая тоже сетевая , но сдвинутся индуктивностью , сдвиг 90 градусов , точь в точь как у конденсатора , принцип один , с той лишь разницей , что конденсаторный ток первым появляется на моторе - потребителем и лишь потом сетевая фаза , а индуктивности наоборот , сперва фаза из сети и лишь потом сдвинутся индуктивностью фаза . Если хочешь , то объясню . Но многим не нравятся объяснения , двое меня аж заблокировали , возможно и третий заблокирует . Один был вообще очевидно с высшим образованием и возможно с электрическим , обратился ко мне с вопросом ,, ты знаешь кто я такой " ! Образован но тем не менее чушь несёт .

[@tolikgolovnev6181]

Здравствуйте очень хочу подключить двигатель 2,2 кВт 380 вольт, по схеме не понимаю до конца что куда, можете наглядно показать или скинуть схему какие провода подходят к пускателю?????

[@vladimir32176]

Привет, Сергей. Короче. Звонит мне сосед по деревне(пенсионер). Спрашивает, Вов, тебе не надо преобразователь с 220 на 380, а то выкину, говорит. Я удивился, мол, а что, такие в природе существуют? Посмотрел в инете и правда есть в продаже. Я к нему побежал у увидел примерно что и у тебя. В ящичке 24 конденсатора последовательно соедены и провод с вилкой выходит, а на проводе фишка отходит, двухконтактная. Ещё в ящечке отдельно лежал провод (вилка-вилка). Он мне говорит, забирай и вали, мол, дома разберёшься. Он сказал что при запуске иногда надо подталкивать двигатель что ли? В 70-х мощную циркулярку подсоединяли. Я сразу подумал о пусковом. Провода потрёпаны, может из проводов чего не хватает? Апарат с 70-х никто не эксплуатировал.) Пришёл. И сразу нарвался на твой ролик. Хотел поинтересоваться. Которая побольше деталь - это и есть пусковое? Извини. С электротехникой не каждый год сталкиваюсь. Я столяр. И какое количество ты используешь конденсаторов? Понятно что от ёмкости зависит, поштучно только пирожки на базаре.)) Но всё таки!? У меня на вид точно такие же.) Советские. Маркировки нет, странно. На верху только круглые штампики...типа ПК 30, ПК 33...38 и т.п. А так в принципе по проводке мне всё понятно. Значит ещё не весь мозг пропил!?))

[@СергейИ-х3э2я]

Да, там в общем пусковая ёмкость у меня вышла порядка 600 мкФ, но её после запуска отключаю и остаётся рабочая ёмкость порядка 150мкф

[@ВладКолин-в9я]

Припаяй параллельно конденсаторам сопротивление на 500 кОм - 1 МОм и не надо будет разряжать конденсаторы принудительно.

[@sergkr5028]

Перекос не сильный но если кондёры подобрать может тише станет (это если самое большое напряжение на обмотке с ёмкостями)... А зачем ёмкости то включать то отключать, а затем опять включать??? И какое потребление такого движка в холостую ?

[@alfa16471]

Как сделать межфазное напряжение до 400 вольт как у Вас.

[@АлександрБрагин-е8б]

А, смысл - то какой? Напряжение замерял а силу тока нет. Если ты включил МГ и он уже работает, то на моторе потребителе появляется V - индукционное - транисфотрматорное от МГ, но нету замкнутых цепочек, включил МП и все замнулось. Но как? Нужны амперметры в каждой цепочке а не измерение V.

[@KOWKA-WELES]

Дружище не парься этим делом кандеры и достаточно будет я 11 кВт легко запустил сеть 220

[@ОхотасдядейСерёжей]

Александр,подскажи,как легко запустить 11кВт ? Хочу расщепитель сделать.

[@ОлегКоролёв-г5х]

Здравствуйте, а как вы определи что в центр звезды у вас пришёл ноль, если вытащить вилку из разетки и покрутить, то может прийти уже и фаза, так ведь?

[@Slavnerr68]

А вообще нужен ли ноль на средней точке? У меня ноль и фаза подключены к двум проводам из трёх ?

[@Юденич-э6ш]

Извините меня, но вы ошибаетесь. У вас никак не получится 380 в от одной фазы. Я два с половиной года применяю подобную конструкцию. Принцип такой, я от него питаю станок 2м112. У меня нет никаких конденсаторов. Грубо говоря получается 3 фазы 220 в. Но это те точно. 1 фаза 220 в. 2 фаза 200 в. 3 фаза 180 в. Конечно можно выровнять хотя бы ЛАТРом, но я не заморачиваюсь. Итак станок работает прекрасно, без какой-либо заметной потери мощности. И мне просто удивительно, почему так мало, таким способом "гаражники" добывают для себя 3 фазы 220в.

[@Gold_Plus]

Мало кто еще знает, и навыки нужны электрика , и двигатель денег стоит!

[@ГулияБашарова-ы2г]

Генерал Юденич

[@Mr_Flybacker]

Вообще, на западе такая конструкция (фазорасщепитель на основе асинхронного двигателя) очень распространена. Поищите на ютубе - по запросу Rotaty Phase Converter. 3 фазы 380 (в реальность, из-за падения напряжения будет немного ниже) получаются при включении звездой с отводом от центра. Двигатель работает фактически как вращающийся автотрансформатор (отсюда и увеличенное напряжение на обмотках). Фишка любого фазорасщепителя - иметь запас относительно нагрузки хотя бы в полтора раза. Лучше в 2 раза. Тогда и пуск, и работа нагруженного двигателя будет беспроблемной.

[@Юденич-э6ш]

Еще я понял, что двигатель нужно по возможности подбирать малооборотистый, чем ниже обороты тем лучше, я использую 900 об.

[@Mr_Flybacker]

Это в общем-то необязательно. Сдвиг фаз образуется не за счёт оборотов, а за счёт сдвига обмоток на статоре двигателя. Поэтому 3 фазы будут получаться и с низкооборотным, и с высокооборотным двигателем. Тут другое дело - для расщепителя лучше брать двигатель с меньшей индукцией в обмотках. Собственно говоря, у низкооборотных двигателей индукция чаще как раз ниже. Кстати говоря, отчасти от этого на западе энтузиасты и чаще всего используют именно "древние" асинхронники, т.к. они при таком включении попросту меньше греются. Но и современный асинхронник тоже будет работать, правда с бОльшим током холостого хода. Ещё один момент - если брать двухполюсный двигатель, то его запуск от одной фазы происходит "тяжелее", чем у 4 и 6 полюсного (низкооборотного).

[@MASTER-TOKAR]

Привет у меня такой же станок и такая ж была проблема с подключением, я её решил станок работает.Мои вам оплодисменты вы получили 380 вольт- мои эксперименты потерпели фиаско но после вашего видио я всёже вернусь к этой теме.Хотелось бы знать ,а лучше видеть ваш станок в работе.Подсказка- положение рукоядки резцедержки регулируется толщиной шайбы которая должна быть под рукояткой.

[@СергейИ-х3э2я]

От этой схемы 1А616 пока не запускал - не нашел двигателя (хочу попробовать 3-3,5 кВт тихоходный, что б пусковые токи были меньше), но ТВ-6 от этой схемы работает на УРА!!!! Проверял долго, точил много - двигатель (родной) совсем не греется, тянет просто супер!! Запускается мухой на самых высоких оборотах (710 об/мин). Схему надо доделывать, усовершенствовать. Усовершенствование заключается в подключении конденсаторов для емкостной компенсации асимметрии напряжения. Конденсаторы подбираются опытным путем таким образом, что бы токи в "плечах" были примерно одинаковые.

[@ГулияБашарова-ы2г]

Евгений Мирошниченко

[@ГулияБашарова-ы2г]

Евгений Мирошниченко почитать что я

[@Юденич-э6ш]

Виноват, не досмотрел до конца. А я сразу не понял, почему вы именно звездой соединяли?)) У меня 3 Квт двигатель стоит на трегольнике, а вот на станке там конечно звезда. Я пробовал фазорасщепитель по разному соединял (звезда-треугольник), и разницы не увидел.

[@николаймаксимоваткарск]

Хороший ролик,спасибо! Но почему не показал,как запускается допустим циркулярка,через ремни,шкивы.Какая просадка по напряжению будет при запуске? А это пока теория!

[@vladimirvladimirov7160]

Доброго времени!как получить напряжение 220 вольт между общим проводом обмоток и каждой из фаз?

[@hustver1]

Спасибо!

[@СергейИ-х3э2я]

И не забывай порядок включения: сначала расщепитель, потом нагрузка. Выключение в обратной последовательности. Успехов!

[@boris9189]

изложение не полное, но если книжку почитать, то всё становится понятно :)

[@АлександрБрагин-е8б]

А, какую именно книжку почитать ? Нигде такого варианта не встречал в богатой электротехнической литературе .

[@boris9189]

@@АлександрБрагин-е8б извини, два года прошло… не помню…

[@МишаЛялин-в3с]

пожалуйста максимум нагрузки при работе в холостую он работает а род нагрузке он работать не будет сколька ти канденсаторов бои не накинул

[@musafir3313]

Здравствуйте! Не знаете 7квт от домашней сети запустить можно и использовать как расщепитель для 4 квт двигателя?

[@KOWKA-WELES]

Don Karleon я немного влезу в тему 7.5кв можно запустить и 10кв можно это предел тк щетчик рассчитан на 50 60 ампер запустить можно по схеме со звезды в треугольник с применением реле времени и провода до счётчика должны иметь сечение 6квадрат

[@viktor4886]

Для расчепителя, какой лучше двигатель? 1500 об/минуту или 3000об/минуту?

[@СергейИ-х3э2я]

Желательно чтобы скорость вращения асинхронного двигателя используемого в качестве расщепитель фаз была как можно выше, в таком случае у этих двигателей будет более высокий коэффициент мощности и меньший ток холостого хода чем у двигателей равной мощности но тихоходных.

[@евгенийтит-л1щ]

Сделайте автоматику на контакторах и трёх реле, тогда будет вещь

[@владимирПавлов-м2с]

А теория говорит о том , что тебе надо разобраться что такое фазное напряжение и что такое линейное .

[@АлександрБрагин-е8б]

Не понял ; как это фаза может расщепится ? Вдоль , поперёк или по диагонали .?

[@СергейИ-х3э2я]

В данном случае двигатель применяется как вращающийся трансформатор при этом в двух других обмотках двигателя возникает напряжение сдвинутое на 120 градусов.

[@АлександрБрагин-е8б]

@@СергейИ-х3э2я а с чего вы взяли , что 120 градусов? Насколько мне известно между началом и концом сдвиг 180 , а свободный конец между началом и концом посередине значит 90 градусов и от начала и от конца . Если будут возражения , могу дать ссылку .

[@АлександрБрагин-е8б]

@@СергейИ-х3э2я Сергей , ты и сам можешь посмотреть по схеме , хотя бы трехфазной системы, бери любую фазу , если фаза проходит через 0 , то через 180 градусов она вновь будет на 0 ;если фаза находится в пике напряжения , то через 180 градусов вновь будет в пике, но с другим знаком .

[@АлександрГоловин-щ3т]

Для чего тебе 380 ? На все случаи жизни вполне достаточно 220В трехфазного .

[@АлексейРеверс-в6я]

10:23 - Между фазами - ЛИНЕЙНОЕ называется. Фазное - это до нуля.

[@НиколайМартынов-л3г]

Получите мотчасть ?

[@КонстантинМалетин-е8д]

Схему пожалуйста

[@dramader-1982]

Не нужно велосипед изобретать, когда он давно уже едет. Тот кто изучал теорию электрических машин просто построит векторную диаграмму вместо того, чтобы нести детский лепет ради восторженные лайков.

[@sultan9433]

А если двигатель 10кв? Это лучше чем 5кв?

[@СергейИ-х3э2я]

С одной стороны это лучше - запас по мощности больше, но с другой стороны запустить двигатель на 10 кВт от днофазной сети не реально или очень проблематично.

[@ЕвгенийНадеин-ф2я]

@@СергейИ-х3э2я а на 7-9 возможно?

[@СергейИ-х3э2я]

@@ЕвгенийНадеин-ф2я думаю уже будет проще

[@ЕвгенийСагайдак-ь1д]

​@@ЕвгенийНадеин-ф2яразгонным двигателем на 500 вт

[@АкадемикЧикан]

странно, а принципа действия преобразователя я так и не увидел, обычно при подаче 220 В даже с расщеплением фаз выходит тоже 220В только трехфазные, при подаче 380В однофазного выходит 380 3-фазного и т.д. И как вы можете быть уверены, что те 350В которые он вам выдает именно 3-х фазные? Просто вы его как трансформатор переключили, с одной обмотки на ноль звезды, та же обмотка только короче, повышающий автотрансформатор у вас получился:))))

[@АкадемикЧикан]

Это повышающий автотрасформатор, проверенно! :))) Настоящий фазик по такой схеме не строится, сгорит обмотка на которую переключаешь ноль, даже если он будет работать, то очень непродолжительное время. А напряжение повышается тут отнюдь не из за сдвига фаз, просто прочертите сами и схему и вы все поймете.

[@АкадемикЧикан]

Угол 120 градусов между фазами от одной подключенной обмотки наврятли получите, 90 максимум.

[@АлександрБрагин-е8б]

@@Борисыч_1 а, как же так ? В статоре 6 катушек и статор имеет 360 градусов и 360 : 6= 60 и где 120 ?

[@aleksanderded6256]

нихрена не поня что куда подключать черт пойми куча проводов хоть бы схемку какую

[@petr_petrovith]

Короче запускаешь в треугольнике, а потом переключаешь в звезду. Тогда и будет ПОЧТИ "380" а точнее 360 вольт.

[@ЕвгенийСагайдак-ь1д]

​@@petr_petrovithа не проще разогнать двигатем на 500Вт без пыток элнктросети ?

[@LANART82]

По какой конкретно схеме это работает???

[@СергейИ-х3э2я]

Вот ссылка: www.chipmaker.ru/topic/30738/page__st__100

[@Евгений-й5ъ7р]

+Сергей И У меня такой же расщепитель ,но было только по 220 В, не мог понять как сделать по 380 В, но посмотрев видео и разъяснения на сайте и все решил. Автору огромное спасибо и однозначно лайк за проделанную работу.

[@СергейИ-х3э2я]

Уважаемый Евгений! Как выяснилось, что получить от расщепителя 380 вольт просто, а вот запустить скажем двигатель от него - довольно проблематично, я планирую снять видео об этом.

[@alexandervoggov6430]

эх

[@ОхотасдядейСерёжей]

@@СергейИ-х3э2я Почему проблематично?

[@hustver1]

Здравствуйте,не могу найти третью фазу,помогите!?

[@СергейИ-х3э2я]

По индикатору будет только две фазы, а вот напряжение как бы трехфазное

[@ВладимирГорейко-ы3ь]

Он работает и на треугольнике.

[@hustver1]

Я хочу запустить автоподъемник,но он-не тянет!?

[@СергейИ-х3э2я]

1.Расщепитель по мощности должен быть на 1,5-2 кВт мощнее потребителя 2. Соедини обмотки расщепителя треугольником, увеличив пусковую емкость чтобы его запустить, получишь три по 220 (примерно). 3. Соедини обмотки двигателя подьемника треугольником и подсоедини его к фазорасщепителю и будет работать подьемник. Совет: надо будет подобрать рабочую емкость фазорасщепителя, но так, чтобы он не грелся сильно.

[@tolyankefirov1833]

Не вижу смысла подключать 3-5квт в сеть чтобы запустиь двигатель на 1 квт где здесь экономия????? Чушь собачья!!!!!

[@vasyavasya9035]

скинь вк схему

[@ВладимирСоловей-р6л]

Никакой это не ращепитель а просто подключение 3-х фазного мотора к однофазной сети.

[@СергейИ-х3э2я]

А я и не спорю, что это так. Я полностью с Вами согласен. Но в итоге получился вращающийся трансформатор.

[@ДмитрийМельник-и8е]

Если это не расщепитель, то почему от него работает другой 3-х фазный мотор без конденсаторов ?

[@АлександрБрагин-е8б]

@@ДмитрийМельник-и8е пожалуста подключай второй , будет работать без первого, только дай ему принудительный запуск .

[@МаксимМороз-ж3я]

Сергей можете схему дать?

[@СергейИ-х3э2я]

Добрый день. У меня схема как описана в брошюре С.П. Фурсова "Использование трёхфазных электродвигателей в быту" . Скачать ее можно в свободном доступе на Чипмейкере

[@ЮрійФедорович-д3н]

Да,"рассказчик" Вы еще тот...А схему слабо нарисовать?

[@alanpal413]

А к чему такие сложности то? ДЛя чего? ДЛя запуска второго трехфазного движка? Так купи дешевый китайский частотник и будет тебе счастье!!! А КПД 100% не будет никогда, так же как нет его и в этой схеме. Затраты по эл. энергии такие: затраты на первый двигатель+затраты на второй. Все равно не пойму, для чего все это.

[@СергейИ-х3э2я]

Можно и частотник-не спорю, но финансы… А так, если есть двигатели, почему бы и нет, почему бы и не попробывать? А вообще С.П. Фурсов посвятил этой теме свою брошюру и преимущества тут явно есть, небольшие, но есть. Почитай.

[@alanpal413]

Сергей И Забивать себе голову этим не хочу, ты мне на пальцах объясни, какие тут преимущества, перед чем преимущества, перед конденсаторным типом?

[@СергейИ-х3э2я]

Однозначно перед конденсаторным двигателем! Расщепитель прост в конструкции и надежен. Я не утверждаю что это панацея, это лишь один из выходов из ситуации. Хотя с другой стороны расщепители повсеместно применяются на электровозах для питания собственных нужд - компрессоров, вентиляторов и прочих агрегатов. Если у тебя есть частотник - естественно нет смысла городить огород, а если ситуация иная…

[@АндрейБеляев-э8в]

+AlanPal А сколько же у вас стоит дешевый китайский частотник ?

[@alanpal413]

Андрей Беляев пять с половиной тысяч.

[@Тест1Тест1-н4ц]

А ви показуйте в нагрузьці а не тільки запуск

[@ВикторЩиголев-л1ы]

Это нулевая точка соединения

[@дмитрошевченко-о2ь]

ерунда и низкий кпд

[@ВикторСоболев-н3е]

Да уж наговорил много и половину без толку. Конденсатор на питающий провод ставится для удаления реактивной вредной энергии от которой толку нет и уходит она на нагревание но за неё приходится платить по счётчику. Зачем вы всё время упоминаете куда нужно включать фазу а куда ноль. Это совершенно безразлично. В розетке две дырки и больше вам ничего знать не надо. При пуске мотора желательно оставлять подключенный рабочий конденсатор при этом мощность на валу получится больше. И расщепитель фаз не пробуют на холостом ходу. Вот если бы этим двигателем вы показали как он крутит 3х-фазный компрессор вот тогда бы мы посмотрели.