【高齢者いじめ】社会保障制度の議論なぜ先送り？現役世代に過重な負担？大空幸星＆たかまつなな｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。 高評価、動画への感想お待ちしております。 無料フル視聴▷abe.ma/3ZFkTm1

[@切り抜く]

少子化対策があと3年以内に達成されなかったら、 いよいよ年金払わない方が良くなるかもね。

[@金田勲]

社会保障制度の問題の本質は財源論。財源論を語るテーマに財政論を語れる専門家を用意しない。 お笑い芸人に語らせて一体何になるんでしょう。 この相馬氏の論陣もあまりにも稚拙です。 社会保障130兆円の財源は税と保険料ということになていますが実際は国債４と保険料６の割合で成り立っています。 40年に及ぶ人口構造の変化によって国債比率があがっていきているわけですが、その国債比率が増えたところで日本経済になにか問題が起ったかと言えば、何も起こっていません。 国債発行残高が膨らめば日本経済は財政破綻破綻する　といわれて久しいわけですが破綻しないのが現状なんです。 日本の国債は100％円建てなので。 外国人保有比率が上がろうが、円を用立てて円で買うしかないんです。 230％と言われる政府債務対GDP比率ですが、その政府債務の50％を日銀が保有している（というか日銀がYCCのために意図的に買い取っている。この10年で約500兆円を買い上げ）状況で何も問題が起っていない。 保険料率については租税と異なりご覧の通りすぐに上下できる仕組み。 実体経済が不況であったり、人口構造が崩れて保険料負担だけでは社会保障維持が難しいというのであれば、その国債の割合を４＞５＞６と増加させ（社会保険料の据え置きや減免）、実体経済が社会保険料増に耐えられる好況であれば国債比率を６＞５＞４（社会保険料負担増）と流動的にポートフォリオを変更すればいいだけあって、番組中「財源は一定」とする固定観念がそもそもの誤りであり、問題を難しくして社会不安を煽っていることをいいかげんに気付くべきです。

[@lili-c4s]

社会保障制度の理解をされないと、メディアの力は大きいです。子育て世代も社会保障制度の恩恵を受けています。この10月には児童手当も児童扶養手当手当も所得制限撤廃です。高齢者も50%の就業率になってきています。高齢者の方々は現役世代の時と同じ仕事をして給与が70〜80%程度になってると言われてます。正しい報道をお願いしたいと思います。

[@Ray-ih6dw]

東出さんの意見めちゃくちゃ共感するわ。 今の若者が優しいんじゃなくてもう諦めちゃってるのが多いんだよな。

[@wpddpwgmpm]

やりようがないからな 言い方はキツイが居なくなるまでどうしようもない

[@nonshuka6889]

福祉施設で働いていますが、ほんとにお金持ってる人は持ってる。 税金がっぽり取られて安月給の中、そんな老人達に理不尽なクレーム言われながらも手厚い介護しなきゃいけない現状にふと虚しくなる時ある。 老人いじめって・・逆でしょ。 ほんとにほんとに今の高齢者の世代って自分さえ良ければ良い人多いです。 この仕事始めた25年前ぐらいの高齢者は、若者に優しかったし、制度にありがたさを感じている人が多かった。 私も近い将来高齢者と言われるようになると思うと、子供達の世代に迷惑をかけないように長生きだけはしたく無いと思う今日この頃です。

[@特盛牛丼-r2b]

若い奴も自分勝手な奴が多いですよ！日本の教育がおかしくなってると思います。多様性が日本を崩壊に導いてると思いますね。

[@のりちゃん-t6t]

私も介護士ですが、できる事なら子供が現役のうちにコロッといきたいものだと思ってます。長生きしたいなんてさらさら思ってません。現実を見過ぎましたね（汗）

[@ボーン-j5w]

批判の矛先が老人に向いているのがおかしいと思う。自分ももう定年を考える年代だけど、自分たちの若い頃は子育てに対する補助なんて一切なかったし、年金だって収入がそこそこ有ったので信じられないくらいの金額払っていた。それで年金は先延ばしされてるし、本当に不遇な時代だと自分では思ってるよね。矛先は老人ではなく、分かっていて対応してこなかった政治家や役人に向かうべきだよ。

[@PoisonousCollie]

@@ボーン-j5w >矛先は老人ではなく、分かっていて対応してこなかった政治家や役人に向かうべきだよ。 民主主義だからこの社会を作ってるのは有権者だよ。

[@粗物]

そりゃ政治家も「今だけ　金だけ　自分だけ」な人間しかいなくなるよ 選んでる有権者のマジョリティである高齢者が同じ思考なんだもの 日本人を絶滅させた世代として永遠に恨まれるでしょうね

[@つく天]

「俺たちの時もそうだった」という発言に全てが集約されているように思います。高齢者の多くが自分達も被害者だと言う意識がこの国の現状を生んでいると思います。

[@yonyon8387]

それな。国の制度を変えて結局自分たち世代への利益誘導をしたいだけともおっしゃてたんだけど、全然そうじゃない。 「負担率が世代間で違う」 「このままだと自分たち世代、あるいは子供世代がジジババになるころに制度維持が出来ない可能性がある」 この二つから言えるのは『俺たちの時もそうだった』ってことが全然当てはまらない。 だから今からでも持続可能な社会保障制度に変えよう（＝結果、制度の改悪なんだけど）っていう主張なんだよな、現役世代としては。

[@モコモコ-f7g]

このご時世でまだお荷物になっている事がわからないのか・・・

[@Arimitsu1108]

その通りですね。昔は昔、今は今です。

[@模範的やきう民]

高齢者が現役世代の時代って オタクは冷たい目で見られてたり ニートは穀潰し扱いで 離婚でバツが付いたら後ろ指さされてただろうしな 良くも悪くも、男女はこうあるべきみたいな型があったお陰で国も財源があったんだろうな

[@ナガマサシ]

少なくとも何とか借金してまでも子供を社会人まで資金繰してきた経緯もあり、もうすぐ高齢者になりますが若い人には悪いけど老後は余生を楽しみたい。今まで優遇されていた高齢者を見てきてるだけにこれ以上負担したくないと考えてしまいます

[@5tsun4]

昨年まで病院で勤務してましたが、認知症で寝たきりで、話すことも食べることも出来ない高齢の方が点滴や経管栄養でただただ生きているのを見ると、そもそも本当に必要な医療なのか、その医療費はどこから出ているのかと思ってしまいます…

[@chachachachanel]

そもそも手元にあるお金は誰が発行したのか考えましょう。

[@なつめぐ-n1w]

海外だと安楽死あるしなぁ。（肯定も否定もしてません）

[@ameyasanguuu]

日本ではとりあえず生きていればいいみたいになってるけど、海外みたいに無理な延命治療はしない方針に変えてほしい。自分が寝たきりになっても国の方針のせいで無理矢理生かされ続けると思うとぞっとする

[@tak7117]

とりあえず生かしといて、あとはお任せっていう家族が多すぎ

[@hiroakitanabe7225]

不景気なのに消費税廃止または減税しない。 不景気なのに社会保険料減免しない。逆に増額している。 これは不景気加速政策てあり、自殺幇助政策です。 ほとんどの日本国民は不思議に思わない。 ほとんどの政治家も不思議に思わない。 なぜなら、お金の基本を知らないから。 1.お金の発生と消滅とは？ 2.好景気、不景気の定義 3.国庫債券発行について 麻生太郎は知っている。しかし、不景気加速政策、自殺幇助政策を遂行している。

[@exairk]

脳みそ研究家の方が、意見する若者を「生意気」とレッテル貼りしているのがそもそも議論が進まない構造なのかと思いました。

[@dolls4069]

30代で子供4人いるけど、このオッサンが言っていた国のせいにして生きてきたことはないな。まぁ、増税や物価高騰は痛いけど、それ以上に稼げば良いんじゃんとも思うし、死ぬほど煮詰まったかって言ったら感じないな。そもそも、そんな社会に期待しているのであればSNSなんかで愚痴るよりも投票行けよとは思うよね。オレは何も期待してないから投票に行ったことは一度もないが。

[@カリデラスモリトニオ]

​@@dolls4069モテない陰キャがこの番組見て溜飲下げてるだけ。ゲスト見たらわかるでしょ

[@kttakak6]

@@dolls4069 あなたが言っているのは個人的主観の意見ですよね。私も同じように考えて日々暮らしてます。 しかし今この動画やコメントで言われているのは個人レベルの話ではなく社会全体の話なんです。 ざっくり言うとマクロ視点かミクロ視点かの違い。 つまりあなたの意見は全くのお門違いです。

[@dolls4069]

@@user-betjmwgeo245 権利を行使しないだけで何が恥ずかしいの？

[@dolls4069]

@@user-betjmwgeo245 具体的に説明できんなら絡んでくるなって。

[@とよみみ]

高齢者が「いやいや私たちはもういいよ」とか言ってくれればまだ人生の先輩たちが支えてきてくれたこの日本をより良い物にして、恩返ししたいとか思えるんだけど、今の高齢者はなんか被害者面してる人が多いイメージがあって、知識や経験を得た子供がそのまま歳だけとったようにしか思えない

[@ぴんたん-s1e]

イメージであって、それはマスコミやたかまつななのような人間がが作り上げてます。 実際、あなたの周りの高齢者は強欲ですか？ 私はそんなお年寄り見たことありません。 イメージではなく、自分が見たもので判断して欲しいです。

[@geehee5121]

高齢者だけじゃなくて、 ほとんどの日本人が財政破綻論を信じて、消費税増税を肯定して全国民貧困化してしまったんです。

[@hubukisiro]

今の高齢者じゃない。 高齢になるとみんな精神が子供に戻ってわがままになる。

[@geehee5121]

@@hubukisiro 高齢者がどうこうではないでしょう。 消費税増税は2014年と2019年にも行われていますんで。 百害あって一利なしの政策に賛同するとか意味不明ですよ。 どう考えても犯人は老若男女です。

[@hf205]

メディアによる世代対立煽りの影響もろに受けちゃってんな 逆に俺らが俺らよりも下の世代の為に「いやいや私たちは後でいいよ」って言うか？ｗ

[@namuami49]

”高齢者いじめ”じゃないだろう。 ”現役世代いじめ”の方が正しい表現だと思う。

[@つっちーよし]

まあどっちもどっちだね。皆自分のことしか考えてないってことで。

[@れべ-e3h6h]

@@つっちーよし ほんとにそうだしそれでいい そのうち我々もそういう立場になる

[@ふぶき-z2r]

そもそもこう言う風にした国の無能が悪い

[@dfdafish]

将来世代殺し、が適当

[@ch.sotoasobi]

簡単に言えば現役いじめでしょうね。 問題を先送りし続けた結果が、子供達を含めた現役世代に重くのしかかってきているって状況ですね。 最終的には年寄り全体にものしかかってくると思いますよ、保険料や年金含めて、自分で何とかしてね、出来ないなら仕方ないよねみたいな制度になって行くんじゃないかな。

[@愉悦系神父]

「ワシらなんかもう死ぬだけなんだから年金少なくていい」的なことを高校の帰り道に話しかけてきた お爺ちゃん元気かな

[@れもん_028]

平石さんの「おっしゃる通り」が心強くて大好き

[@micatuki]

今の若者や中年世代の大半は東出さんの思考だと思うんだよな... 絶望は確定でどうそれで満たして生きていくか。だから政府が建てる様々な政策もどうせうまくいかないと思っているのであまりのらないし成功しない。　その中で立ち上がった人たちも今度は高齢者側との対立によって摩耗していく

[@なめ茸舐め太]

そうは言っても、今の氷河期世代以下の50歳以下はこのままだと2050年問題で無医療無介護の老後を迎える事になりますから… 今の内に声を上げてソフトランディングを目指さないと… 高齢者のご機嫌を取っていれば逃げ切り側に回れると思っている氷河期世代の方も多いですが、それはもう物理的に無理なので…

[@りょーちゃん-d4x]

民主主義的にいまの日本の財源の使われ方が変わることは考えにくい 地盤沈下のように人口を減らし続けていって いつか底が抜けるときどうなるか 日本が民主主義を続けられるのか 興味があります

[@yu-wd8wx]

珍しくまともで必要なデモをしてくれてるなあ

[@ddda5134]

マトモ？どこが？

[@seamaguro-164z6]

@@ddda5134 全部。

[@Laurel-2.5clubs]

入院を減らせとかマトモではないよ。 入院させるのは医師できちんとしてる病院では不必要な入院はさせてません。※病床に余裕がないので

[@とんこつ-w1j]

@@ddda5134 アイコンの通りの思考回路で草

[@seamaguro-164z6]

@@Laurel-2.5clubs 人口当たりの病床数世界一の日本。無駄な福祉の事例やんけ。

[@伊東義憲-j2h]

Abemaって他社が取り上げない問題にしっかりと向き合ってくれるから大好き！

[@ayalaux]

子育て支援をするために子育てが可能な世代に負担をかけ、子育てを難しくする。本当に異次元ですね。そういう意味での異次元は達成できそうで何よりです。何やってんだか。

[@himura.kensin]

異次元で過ぎてカオスですね

[@ddda5134]

あのーそういうこというならー選挙に行けばいいとおもいますー

[@moegi_no]

@@ddda5134 とても大事なことなのですよね。けれど日本の半数が50歳以上なので、変わらないんだろうなというのも見えてしまっているのでそこに悩んでいます。

[@Laurel-2.5clubs]

子育て支援は自治労により全然違うので、充実してる自治労に引っ越せば良いと思いますよ。

[@ピースラブ-l8v]

子育て支援と、少子化対策は全く違うのに一緒に考えてるから 上手くいかないんですよ。　なんで分からないのかな～？

[@ばりーさん-k9p]

自分が薬局で働いているから本当にこれは思う。 毎日飲む訳じゃない薬をストックとしてほしいからと毎回毎回総合感冒薬を医者に処方してもらい90日分持って帰ったり、市販で変える湿布や目薬を毎回毎回大量に持って帰ったり。医療負担が3割ですらないのに先発品(ジェネリックに比べて値段が高い)をわざと選択したり。やっと生活保護の人は行政指示で自動的に後発品にできるようになった。 保険料を払えないから上げるなと言っているのではない！上げるわりに正しいことに使えてないし、使われている実感がない。

[@Milky5555]

三割にしてもいいと思う。 もちろん、高齢者は病気の割合は高いけれど無駄な医療費はあるのは事実。

[@soymuima]

同じく薬局です。 80歳以上は、もう自費でよくないですか❓ 痛み止めとか緩和に対しては保険適用でもいいと思うんですが、 80過ぎて新たに降圧剤とか抗がん剤で治療する必要ありますかね…

[@user-ey2qc2bh4b]

それまかり通らせてる制度や機関もなんだかなーとも思います。 又偏見ですが、戦後期は幼くて苦難が解らず大人に守られ、物心付くと戦勝国の自分本位(とWGIP)を教わり、青年期は高度成長、若年期はバブル、中年期はITバブル、崩壊後は年金生活、今は後期高齢で傍若無人・傲慢無礼・厚顔無恥… 薬を過剰に貰ってたら、ゆくゆく誰かに、どこかに、害及ぶという考えに至らない。無料だからとアホみたいにかけたり、取ったりなんかと一緒。まーアカン奴はどの世代おるけど、これ以上民度下げたらダメですよね。

[@hako-j5w]

病院がただの社交場だもんな〜

[@lili-c4s]

薬剤師さんならご存知かと。現役並み3割、現役並み準ずる人2割。と言う事を。医薬に関しての論点は話されていて、ジェネリックをと勧めるという方向に動き、10月には法改正されると聞いてますが。

[@omu7877]

議論と関係ないけど、東出さんは『僕なんて…』と言いながらも曇天のような眼をして悲壮感漂う喋りになった途端、やはり俳優なんだなと実感した。

[@radiata2394]

東出さん深い事言ってるようで何も言ってないの面白過ぎだろ。

[@yusi8515]

政治家に向いてるね

[@yasiyasi5839]

（笑）

[@ミツノ理科室]

何よりも悲しいのは次の世代はさらにもっと苦しくなること

[@ふぶき-z2r]

国外で働いた方が得になるから海外行く人が増える

[@geehee5121]

消費税減税すれば経済成長できますよ。 賃金が増えるのは良いことです。 そして、 財政破綻論は嘘です。

[@タルタルアース]

@@geehee5121 あったらあっただけ使ってしまう小学生以下のガバガバ計画だからね。

[@soiya3409]

@@ryo3s216 それが今の老人は頑張ってきてないんですよ 焼け野原の日本を立て直した大正昭和初期世代の遺産を食いつぶした挙げ句莫大な借金残した世代

[@ぱるた-r4q]

@@ryo3s216​​給与にかかる厚生年金保険の料率は導入当初の昭和17年には6.4%だったが、現在は高齢化に伴う社会保険料の増大に伴い現在18.3%になっています。給与にかかる厚生年金保険の料率は11.9%もアップしており、それだけ給与から天引きされる割合増えた→現役世代の手取りが減ったことになります ですから、”若者が頑張ってないから貧しい”というのは明らかにおかしい主張です

[@ml555ml5]

老人いじめとかほざく人達は、自分達の現役の時と今の現役世代の負担率の差がどれ程の物か理解してない。 消費税率も上がってるし、保険料の負担は年々増えてる。 自分達が少ない負担で良い目をしてる側だって事を理解してから話して欲しい。

[@カイトウ-s4h]

保険料だけでなく、高齢者の年金の半分は、今の現役世代の税金で賄われているのをしらない。 昔の高齢者は、年間千円ほどの負担しておらずに、今十数万円もらっているから現役世代負担になる

[@yukin9335]

@@カイトウ-s4h 数千円しか払ってなかった世代が物価や賃金体制がどの世代だったかにもよるのだと思いますが、給料自体が月に数万円だった時代もあるから、一概に数千円だったとはいえないのではないだろうか。少なくとも70歳80歳はそこそこ払った世代だと認識してます。 それよりも、国が年金を年金事業としてきちんとやってこなかったツケがまわってきているのだと思ってます。もちろん全てではないですがね。何故今の年金の支出を今の収入でまかなおうとするのか？その比率で計算するからおかしなことになる。 年金で足りないから生保になる人、年金を貰わずして亡くなる人もいる。75まで生きないと元が取れない中、1/4は無くなり80では半分って具合に減っていく。 亡くなれば、遺産相続税でガッポリとられる。 足りないのは理解できるが、そこまで大きな負担になってるとは単純に測れない。 そんないうんだったら、吸いたいタバコを好きなだけ吸わせてあげれば、どれだけ効果があるか分からないが、年金を出来るだけ貰わずに人生を全うできるのに、何がしたいのだか分からない。

[@smallrabbit4750]

​@@カイトウ-s4hそれは当時の制度が悪い。

[@oyukisama400]

氷河期世代だけど自分の老後も他人事では無く、現役世代の苦労も真っ只中です ちょっと過激な高齢者叩きも散見されるのが気になります 本来は赤子から年寄りまで皆通る道なのだから利害の奪い合い論争をすべき間柄では無いはず それよりも自分達の税金がどのように運用されているのかを透明化するべき 議員の報酬の話しで国民1人あたりでは子供の小遣いにもみたない微額だからここをどうこうしても始まらないと言う人もいるけれど金額の問題では無く ここを何とかする事が出来なければ今も昔も同じで、権力者に牛耳られ権力者に都合の良い未来しか作られないだけになると思う

[@user-snipeGg]

老人が最初に下世代虐めてるんだろ

[@saitamapose]

高齢者の延命治療は保険適用外でよろしく 北欧のように看取りするようになればいい

[@zi-taga65]

おれもそれ賛成

[@seiya6242]

70歳は救急車呼べないでしたっけ

[@akr8143]

高齢者の延命治療を含めた終身医療に平均一人あたり300万かけていると聞いたことがある。 ほんのわずか長生きするためのコストをかけ過ぎだと思う。

[@ene8894]

自分の親でもそれ言えるの？

[@なめ茸舐め太]

その北欧の平均寿命は日本と3年差があったら良い方ですからね オランダも老人ホームに入ったら1年以内に半数がお看取りになられるのに2年半しか差がない81.8歳まで生きてる 延命治療と言っているのに延命にろくに繋がっていないのが統計的事実

[@赤星光祐-y9j]

私は大学生で最近政治について自分で調べていますが、まず国が資金の流れを明らかにして、いらない部分をカットした上で国民に必要な負担やその目的を明確に伝えて行くべきだと思います。 私たちが不満に感じているところは資金の流れや、目的が曖昧にも関わらず、国民に対して一方的に負担を強いている点だと思います。

[@MedakaNoBoo]

特別会計予算を一般財源化しないと、政府のお金の流れなんてわからないし何がムダかも見えてこないよ。例えば補正予算って「当初予算よりお金が余った」から組むのだけど、なぜ余ったのかわかる？　わたしにはどういうカラクリなのかちっとも見えてこないよ

[@赤星光祐-y9j]

@@MedakaNoBoo ご意見ありがとうございます。 確かに一般財源にしてしまって、公表すればいいのにとは思います。しかし、一般財源にした場合お金の流れが複雑になるから切り離されていると財務省のHPに記載があります。よって現時点では実現は難しく思われます。ただ一般の予算と同じように審議はされているはずなので国会議員の方々は内容について把握しているものと推測しております。ただ、マスコミ等に対して特別会計予算の話は政府はしていないらしいので（理由は不明）我々が認知することは難しそうに感じます。そういったところから変えて欲しいと思いますね。 また、補正予算はお金が足りない場合（災害時等）と、お金が余った場合に組まれるのですが、余った場合の話をすると例えば５億円あればコロナの支援として十分と見越していた地域があったけどけど、その地域の役所の判断で審査を通らない人がいたりや、申請者が見積もりよりも少なかった場合に余剰金が発生するものだと理解しております。

[@吉峰聡]

北欧では税金がどのような使われ方をしているのかが国民が分かるように透明性を高く出来ているとChatGPTに教えてもらいました。具体的にどのような透明性かまではまだ分かりませんが、日本でも真似できるようなものだといいですよね。

[@赤星光祐-y9j]

@@吉峰聡 コメントありがとうございます。同感です。推測ではありますが国民に対してどのような用途で、いくら税金を使ったのかと言うことをしっかり伝えられれば政府の信頼は取り戻せると考えています。

[@吉峰聡]

@@赤星光祐-y9j 私は日本に対して感じる闇の一つに江戸時代があります。 多くの方たちは江戸時代ほど戦争のない平和な時代がないと賞賛されるのですが、実態としては江戸幕府は権力の力を使って国民を無力化をしただけです。 それだけならいいのですが、幕府は年貢上納のための娘の身売りは認めて遊女奉公が広がったといった側面もあり、国民の幸福度に無関心な政権に寛容的な国民性がこの国にあるように思えてならないです。 第二次世界大戦は日本が他国を侵略した結果、攻められたのに、それでも日本は戦争を止めないだけではなく国民に神風特攻隊などと狂った部隊までも作られ、それを美談にしたドキュメンタリーや映画が存在する事にも異常に感じています。 逆に日本が侵略される側で特攻隊を結成されたのなら分かりますが、そうではありません。 戦後日本でもっとも長く刑務所に懲役された方は強盗殺人を犯された方ではありますが、それ以前に元々は戦争孤児でした。 食べるものを奪わなければ死ぬような環境で育った結果、強盗殺人を平気でする大人になりました。 殺人者を放置できないのは当然ですが、政府が起こした戦争の被害者なのに実質終身刑として扱うような政府に私は懐疑的です。 この国の国民は国民の幸福に無関心な権力者が大好きなので、そこをつけ込まれているように私は見えてしまいます。 話は戻しますが、だからこそなお更透明性の高い政府にする必要があります。 長文失礼しました。

[@acchumitwin]

今でさえ苦しいのに、この苦しみのもっときついのを私達の子供の世代や、さらに孫の世代に引き継がせたくないだけなんだよなぁ・・・。

[@ddda5134]

いやいや、高齢者が若者だった時も辛かったし

[@acchumitwin]

@@ddda5134 でも今の高齢者が若い時は自分たち世代のことで、今の若い世代は今の高齢者を支えることで苦しんでるんだよなぁ…

[@タルタルアース]

@@acchumitwin 高齢者のツケを払わされてるのはまあ割と笑えない。 高齢者は段々と払う額が上がっているというだけで備える為の時間はあったけど、若者は最初から高いんだもんな。 スタートが違うよ。

[@ラクト-p4g]

高齢者が若者だったときの初任給くらいから給料は上がらず税金は増加し、物価上昇して、年金負担額も増えてるんですが 同じ辛さか？

[@Laurel-2.5clubs]

なら年金制度廃止するか、任意制にする。 要は個人年金保険だけにすればいいでしょうね。 但し、年金制度廃止する場合には、今まで掛けてきてた人には掛け金に応じた額を支払って廃止にする

[@2.4-D]

子供どころじゃなくて、まず20-30代の税負担軽減なんだよなあ… 高齢者が若者だった頃並みに戻してみせろと😢

[@れべ-e3h6h]

票が集まらないので実現しません😅

[@たかぎぶー-d7h]

さらに最悪なのが40代50代の氷河期世代の人口が多過ぎなんだよな〜（笑） 票で対抗できないから民主主義では絶対勝てない。 集団自決待ったなし（笑）

[@mlattel]

20-30はかなり軽減された方だから 捨てられたアラフォーをどうにかしてやりたい…

[@harami9747]

額としてはインフレ率考慮するのは別に構わないけど、パーセンテージとして増やすのは無しだと思うわ

[@たかぎぶー-d7h]

でも氷河期世代って引きこもりも多いから社会保障費が膨大になる未来しかみえないんだよ!オレたち若い世代で圧力かけようぜ!

[@エコ-o1b]

そもそも自分が長生きしたくない(のに社会保険料はごっそり引かれる)から、余計に高齢者への当たりが強くなってしまう。その金今使いたいんだけどって感じ。

[@ほにゃらら-e9q]

金使えるとき来ずに人生終了パターン

[@なめ茸舐め太]

高齢者すら幸せにしない無駄な制度なんですよね 今の制度だと寝たきり高齢者の延命のために、健康な高齢者すら苦しめられている状態 もはや暗に「早く寝たきりになって生き仏として崇められろ」と言われているような状況

[@Monster-Hunter2G]

年金払わない対策もあるけど。全員が物欲を極限まで抑えられるとは限らない。

[@たんたん-j3d]

こういうの見るたびに、成田先生の言っちゃいけないことはだいたい正しいって言葉が身に染みるわ

[@みさと-m5n]

能登地震でたくさんの高齢者の人が運ばれてるけど「高齢者なんて助けるな」ってXでもインスタでもいいから発信してよ。 災害が起きたら自己責任論しなくなるのは卑怯だぞ。

[@カリデラスモリトニオ]

モテない陰キャの味方やからな。本人は結婚してるけどな

[@user-snipeGg]

それ、みんな怖くて言わないけど言うべきことやな

[@みさと-m5n]

能登半島地震で数日間生き埋めになった高齢者の方にも同じこと言えるのかと問いたい。 言っちゃいけないというより思ってる時点でやばいということに気づくべき。 ならご自分の両親祖父母からどうぞと言いたい。

[@なにはともあれ-c4g]

@@みさと-m5nこの人たぶんこの動画のコメント欄にいる人の中で1番的はずれなこと言うとるわ。

[@ONOYUGO]

頬杖つきながら薄いことを語る東出さんがアベプラ的に新鮮で面白いｗｗたまに出てほしい。

[@reisensann3226]

一般人の感想みたいなことしか言ってないけど、 感情乗ってるのか役作りなのか分からんけど、さすが俳優だなって喋り方でおもろい

[@ayako_lalala]

茂木さんの意見は的外れもいいところだが、高齢者になるとどんな知識人でも保守的になり、こうなってしまうと言ういいお手本だと思う

[@KK-ul8gx]

どんな知識人でもってことはない。

[@ayako_lalala]

@@KK-ul8gx そうですね、「どんな」は語弊がある表現でした。すみません。

[@hasekazu885]

不景気なんだから減税、社会保険料減免すべきだと直感的に思うはず。それが正しいと。 政府のメディア戦略で、その直感さえ働かないようにされている。

[@希冴稀]

俺たちの時代はって 税金の負担ちげーだろって思いましたね 給与も上がりずらい、制度上強制的に取られてしまう部分の話をしてるんだよ？って

[@hasekazu885]

@@希冴稀 その通り

[@user-ms8tk2n8]

炎上するから真面目な議論が出来ないってのはマズいな

[@りょーちゃん-d4x]

そう、だから誰も責任とらないから底が抜けるまで日本は変わらない

[@藤井勇気-o8v]

テメェらがアホみたいに騒ぐからだろ?笑

[@user-hentaihushinsha]

皆そういう世の中を望んだ結果ですな笑笑笑笑笑笑

[@現実主義]

たかまつさんが炎上してるのは、高齢者という属性自体を差別して煽るような動画をつくったり、提案をしてるからなんですけどね この動画で言ってるような、高齢者の中の富裕層だけの問題だという意見の出し方で炎上してるわけではありません

[@sukeou7809]

お互いがお互いの話を聞いて、足を引っ張りあわなければもう少しまともになってた気がします…

[@ganadara_mabasa1676]

このテーマ継続希望、いや熱望！

[@地球そのもの]

東出一周して面白い感じになってる

[@biidaman]

高齢者だからって、医療費を1割2割ではなく、全員３割にしてほしい。 必要以上の湿布や、マッサージ目的の整体とかは自費で。

[@-x0184]

それだと高齢者も現役世代もジリ貧になるだけですよ。だって高齢者も経済的に一消費者なんだから。その高齢者が使うお金は最終的に労働者(現役世代)に支払われるんだからそれをやると我々現役世代の給料も下がります。

[@nininnono923]

そういう時は全員1割にして欲しいって言うと良い。で、無駄な医療は施さないようにする。そうすれば皆ハッピー

[@長屋浜吉]

@@-x0184 その分保険料率を下げれば、現役世代の可処分所得が増えてより消費が活発になるという考えもできると思うのですが、どうでしょうか？ 高齢者の負担を増やす＝全世代ジリ貧になる、ではなくて、富の分配をどうするかという話だと思うのですが。

[@XzRq0P2Q2]

毎年年金360万もらってる高齢者と年1万しかもらってない高齢者をいっしょくたにするのは乱暴すぎる。低所得者の負担増やせば結局子供世代への負担となる可能性もある。

[@Ngong-tl7ep]

本当に同意しかない。整形外科が年配者でいつも混んでる。井戸端会議したいが為に医療費使い込むの勘弁して欲しい。そういう年配者には、程度によって全額自費も視野に入れて議論して欲しい。

[@ぽじてぶ王]

日本の社会保障制度が人口が増加(あるいは維持)すること前提で設計されているからこそ年金の払い損のような歪みが生じる。生産年齢人口をもとに社会保障を見直すことは差別でも何でもない。

[@モジャカリ-v8c]

そこは、もう30年下手したら40年前から分かってた事。 それを自分達は逃げ切れるから、先延ばしで手を付けなかったのが今の老人世代って皮肉ですね。

[@りょーちゃん-d4x]

元から持続可能な制度ではないのを現役世代の負担を増やすことでなんとか維持してる

[@nihonsaru1997]

お年寄り支えるのは当たり前でしょ？

[@ぽじてぶ王]

@@nihonsaru1997 お手本のような思考停止ですね

[@ねおぞえ]

その支え手が居なくなっていくのが問題でして。

[@powerofdreamsknct]

高齢者をバッシングしたいのではなく、若者も同じ負担率にしてほしいと言うだけです。

[@smallrabbit4750]

所得に応じて課税されてる高齢者も納税者。 若者現役世代だって所得に応じての課税でしょう？ 少ない所得者が年間何百万も納税してないよ。 同じ負担率にしたら低所得者の若者だって暮らせなくなります。今以上に負担増えますよ。

[@powerofdreamsknct]

@@smallrabbit4750 ではなぜ高齢者の病院の自己負担率は一割で現役世代は三割なんでしょう 高齢者の負担を若者に揃えてもらう分には今と負担は変わりませんが？

[@teddy3666]

@@powerofdreamsknctそこは仕方ないんじゃ？高齢者はめちゃくちゃ病気になる確率高いし、病院通いも多い。1割負担じゃなければ年金では暮らしていけないよ。

[@powerofdreamsknct]

@@teddy3666 それってつまり年金当てにして老後にはお金貯めてなくていいよと言うことをおっしゃりたいと言う認識でいいですか？

[@teddy3666]

@@powerofdreamsknct いずれ自分たちも高齢者になった時、3割負担じゃ厳しいよと。 年金当てにしないなら保険料払わず貯めておいた方がいいのでは。

[@fussa23]

延命治療を望まない高齢者が多いにもかかわらず、延命治療が横行していて さらに医療費のほとんどがその誰も幸せにならない行為に注がれているということ。。。（医療従事者にとっても延命治療は心が病むぐらいに辛いと聞く このあたりを見直して高齢者のＱｏＬを上げ、社会保障費の負担も下げる、そういうＷｉｎＷｉｎな話ができるといいんですけどね

[@fussa23]

@@てとか-u5y 確かに実態がそうなら延命を望んでいる人は多いのでしょうね しかしながら、死に瀕した時の対応方法の知識が不足しているのではとも疑っています 死が近づいた時の対応が日本と欧米には違いがあり、欧米では延命よりも看取るというのが主流です そういった知識もなく、延命だけが選択肢の様に出されているのが現状ではないかと思います

[@オインク-t2l]

養老孟司氏の著書『死の壁』で人間致死率100%っていう当たり前の事を言ってましたね

[@西田弘毅-k3o]

連続性というものをご存じですか？これを無くした人間は、物を考える意味すらないのです。これは、宇宙の真理ですよ。ぶつ切りでは、時が無いのも同じだからです。

[@yuko7753]

「口からご飯を食べられなかったら生きててもしょうがない」と生前に父が言ってました。 回復の見込みが低い患者を胃婁などの措置で、命をつなぎとめていくのってどうなのか?と昔から疑問でした。

[@てっち-g5h]

患者本人や医療従事者には辛いのかもしれないけど、患者家族の「それでも生きていてほしい」という想いも無下にはできないし、医療経営者や製薬業界にとっては「金のなる木」なんだから、延命の横行はなかなか無くせないだろうな

[@zuhi3201]

この手の議論で若者が優しく見えるのは、若者には親も祖父母もいるけど高齢者には子や孫がいない層も多いからだと思ってる

[@たかぎぶー-d7h]

あゝナルホドね（笑）氷河期世代が子供すら作れなかった世代だから妬んでるんだ（笑） しかも氷河期世代は人口多いボリュームゾーン（笑） 日本の民主主義は詰んでるわ（笑） もうさー海外移住しよーぜ

[@yoppy7929]

これはそうなんだよな。 両親祖父母に情のある人は言わずもがな、自分の親の年金がなくなって、「退職後の生活費の支弁すら自分達がやらなきゃいけなくなったら厳しいから」っていう理由で年金制度改革等に消極的な人は一定数いるしだろうし。

[@たかぎぶー-d7h]

@@yoppy7929 そもそも年金って自己責任だろ？少なくとも俺のケツは自分でふくぜ

[@yoppy7929]

@@たかぎぶー-d7h ごめん、分からん、詳しく。

[@gentmoto7381]

深いな。 人間という種のシステムそのまんまですね。 要はバブルまでで増え過ぎたって事なんでしょうな。

[@ip-ip-ip]

SDGsを提唱する国が、持続不可能な社会保険制度を運営するのは、凄い皮肉だよね。

[@ppa110]

そうね😂 色んな意味で面白いよね

[@k.kasuya7018]

ついでに。一番に掲げられる貧困の撲滅はスルーって、もはやギャグ

[@てっち-g5h]

持続不可能なのは現役世代から徴収した金だけで運営しようとしているから 徴収額は一定に抑えて不足分を国債で賄うようにすれば十分持続可能だよ

[@ppa110]

@@てっち-g5h 国債＝政府の借金だけど国民負担してねの金、だと思ってて若者が苦しくなることに変わりがないように聞こえるんやけど…ちがうんかな？？

[@vicviper9671]

@@ppa110 様 まだ貨幣数量説なんて信じてるのですか？税は財源では無いんですよ。

[@Rina2Tanaka]

大空さんすごい こんなに明確に主張、論理を展開できるのが凄すぎる

[@Cleen5]

でも、大空さんと言う人が、主張した内容は、 電磁波拷問殺人ビジネス誘導やけどな 年金っていうのは、掛け金だけ払って、死んでもらうように、電磁波拷問かけられてる人が大量にいてるねん こいつは病人から掛け金多くとるように言ってるやろ これが自分たちが儲けるための差別扇動やねん 無差別殺人ビジネス

[@荒巻-b8m]

9:08 茂木さんの「僕が若い頃は」論に左の人が苦笑しています

[@ぽむ-d6g]

社会をつくりあげてくれた高齢者に失礼っていうの、僕たちが受けた恩を返す先は子孫だと思うんですよね。僕たちが老人になったときも、自分たちのことはいいので、子孫に何ができるかを考えてほしい。

[@青錆-n5n]

創業は易く、守成は難し。歴史が物語っている。 昔の方には悪いが「あなたたちは楽してましたよ」と言ってもいいはず。

[@大和井原]

作り上げた今がこれかよ笑失敗してんじゃねえか笑

[@kh5993]

社会を作り上げた戦中戦後世代はとっくにいないのにね、、

[@中段チェリ王]

戦争のおかげで重工業が発達したわけで、日本が1990年まで絶好調だったのは戦前の日本人のおかげ 「経済右肩上がりで未来は明るい、年金は60歳から支給」だったらブラック企業でも死ぬ気で働くわいｗ

[@aiztossy5507]

そのセリフ年取ってから言って

[@Gabriel-nq3np]

消費増税よりステルス増税に近いこれまでの社保料アップはフランス並みにデモ起こすべきだよな

[@春透け]

やっぱりここでも俺ら氷河期世代は蚊帳の外。 話題にもあがらない、いなかった扱い。 まさにロスジェネ。

[@まるちゃん-b2j]

いま病院で入院されてる多くの高齢者は寝たきりが多い。 少なくとも半数程度は認知症もあったりで、自分の意思に関係なく介護されていたりする。 最近は終末期の延命治療の選択を、点滴のみで何もしないを選択される家族も増えてきたけど、安楽死のような選択肢は無いから、心肺機能が続く限り毎日毎日床ずれができないよう左右に転がされたり、身体が硬くて痛いのにリハビリで動かされたり、食事も気管に入ってむせて苦しかったり、オムツで直接は濡れないけどしっとりして気持ち悪かったりで定期的な時間でしか替えてもらえなかったり。熱がでたらその都度、採血したり画像検査したり。 安楽死制度の導入を取り入れなければいけない時期にきていると思います。

[@noname-jm3ue]

額面30万円なのに手取り21万円 毎月9万円引かれてるとか冷静に考えてやばいわ

[@タワシニアンアンドレウス]

3分の1しか引かれないのは貧困の話としては聞き飽きてインパクトが足りないので全額取るべきだと思います。

[@れべ-e3h6h]

額面がそれだと会社があなたに対して確保してる人件費はもろもろ35万は超えてます なぜなら社保は会社が同じ額払っているからです 全てあなたが稼いだお金から、です

[@isukold]

引かれすぎじゃね？なにでそんな引かれてるの？？

[@NoaMably-z8g]

あなたが独身でも、そこまで引かれることはないわね… そっち関係のお仕事ではないので、詳しくは分かりませんが。 あたし月給43万ですが、月に引かれるのは7万程です。 ふるさと納税したりするといいかもしれませんね。

[@west3455]

​@@れべ-e3h6h これ意外と知らない人多いよね。

[@koutyanist]

東出さん予想通り言ってることふわふわしてて好き

[@とこのま-v3t]

小休止感あって好き。

[@ビバルディ]

桐島ははまり役だよね

[@tamanyan0625]

東出さんみたいな、ふわふわしたパンピーの意見を持っているのが、今までの日本の大半だったから今こうなってると思う。

[@tamanyan0625]

ディスってないです。それがリアルな声だということです。自分も含めて

[@ちゃんまー-w5j]

80過ぎて癌になった老人を数年延命させるためにはジャブジャブお金投下するくせに、妊娠・出産の費用は保険適用外にするの意味不明だよな

[@-x0184]

でも延命させるのに使ったお金は何処に行ってるんだろうね？結局延命治療に必要な物を売ってる企業や団体で働く現役世代にいってるんだよ。高齢者費用削減しちゃうと自分達現役世代も貧乏になっちゃうという話。だからそれとは別に出産への支援も高齢者支援も両方やればいい。

[@魁斗菅野]

​@@-x0184 そんなこと言ったら労働生産性が低い老人より、これから生まれてきて1億円の税収・労働力提供・消費をしてくれる子供に投資した方がメリットあるだろ

[@-x0184]

@@魁斗菅野 だからどっちもやればいい。なぜか片方しか出来ないと思い込んでる人いるけどさ。

[@lili-c4s]

出産費用も、普通分娩については保険適用になる予定。異常分娩が適用されないのはおかしいが、変わってきてる。出産一時金も50万。

[@lili-c4s]

@@魁斗菅野その若者が働かない現実があるんですよね。だから若者と呼ばれる支援者の年齢が49歳。

[@inomidopapa]

老人の割合が多すぎて選挙票に影響するってのもあってこの問題にメスを入れれないってのも問題の1つよね。

[@とむす2]

その前に若者の投票率が一番低いってのが問題。

[@にゃ-n9u]

@@とむす2そもそも政治家も若者に向けた政策全然掲げてないし、投票したとて数の暴力で勝てないって分かりきってるんだから、そりゃ投票率も低いだろ。

[@ddda5134]

@@にゃ-n9u口だけは達者。若者向けに発信してる政治家いますけど？選挙に行かないお前が悪い

[@tomcoolz2010]

この問題、ズルいのは、高齢者 vs. 現役世代 という対立にして高齢者が逃げてるんだよね。単純に「現在の」高齢者 vs. 「将来の」高齢者とすればとても問題が簡単に議論出来ると思うのですが。そしたら高齢者いじめとかにならないし、フェアな議論になる。

[@末吉ママ]

自民党の大票田は地方の高齢者ですから・・・ 高齢者も逃げるし、政府も世代間憎悪を煽って高齢者を庇い政府の無能さを有耶無耶にしようとしてますよね。 専業主婦と共働き女性との憎悪を煽るのも似たような構図だと思います。

[@金田勲]

ズルいのは不安を煽って国民の間で分断させていたる政府です。 社会保障費の保険料と国債の比率の推移をまずは提示して、その国債発行残高の増加によって具体的にどのような問題が起っているか提示しないと。 過去40年間で国債比率は格段に上がっています。国債発行残高が積みあがっているわけですが、それによる問題、例えば金利暴騰だとか、日本円の暴落だとか、は全く起こっていません。 自国通貨建て国債が積みあがって破綻した国もありません。 国債発行残高（負債）の半分をすでに日銀が保有しているだとか。 という材料を提示してはじめて社会保障費の本質問題は語れるはずです。 というかこの問題はほとんど財源問題。 「保険料は据え置きでじゃあとりあえず国債比率あげればいいじゃん。」 とならずに国民対国民になっている点がおかしいです。

[@TheTaku00]

団塊の老人が一番美味しい思いをしているからって老人を締め上げてもその影響を喰らうのは現役世代になってしまうからな… 団塊を締め上げる方法がなかなか無い。

[@user-bukkrs]

あえて自分らを不利にしかねないフェアな議論をするかね。将来の高齢者も高齢側の立場になったら同じ逃げ方してそう。

[@nekonotyaya5273]

@余計者 その政府が老人ホームだから =でしか無いよ 圧倒的に暇で多い年寄りの票しか集まらんし

[@赤星美月]

東出さん深いこと言ってるように見えてふわっふわなの好き

[@user-rl3td6em8q]

構文くんみたい

[@北条彰-q6d]

東出昌大は浮気して、離婚した。それだから子供を増やして欲しい。

[@北海道太郎-r1f]

ジャンポケ斉藤が可哀想

[@北海道太郎-r1f]

@@山田太郎-v4x 具体的に

[@ゴロフキン]

ただでさえ数の暴力が成立するのに その上、議論まで封殺されるとどうしようもない

[@hf205]

数の暴力ってそれが民主主義だろｗ 小学校で何を学んだんだよｗ

[@秋山サラダ]

@@hf205 よく勘違いされるけど民主主義には少数の意見を尊重することも含まれますよ。 多数決とは違います。

[@hf205]

@@秋山サラダ へえ選挙って少数の票でも当選するんだね。 勉強になりました！

[@秋山サラダ]

@@hf205 民主主義： 人民が権力を所有し行使するという政治原理。権力が社会全体の構成員に合法的に与えられている政治形態。ギリシャ都市国家に発し，近代市民革命により一般化した。現代では，人間の自由や平等を尊重する立場をも示す。 辞書から引用です。 勉強になったなら何よりです！

[@hf205]

@@秋山サラダ ググって出て来た文字をコピペするだけでなく、概念の内容までしっかり読んだ上で本質の理解までしっかりとできるようになるといいね！

[@ined33jp]

尊敬とは「させる」ものではなくて、「される」もの。 高齢者は尊敬しろではなくて、高齢者は尊敬される努力をしろ！なんだよね

[@taya4701]

同感。 させる尊敬は中華圏の国と同じ

[@nz6241]

まったく、年取っているだけでえらい、尊敬しろとかいうあほがいるから

[@ppp4172]

問題はそもそも高齢者の経験の大部分が必要なくなっちゃったのがある ここ数十年の社会の変化は、高齢者が価値を保つこと自体が難しくなった そういう意味で今は過渡期なんだろうなぁと

[@ゆゆゆ-t5d]

@@ppp4172 時代の転換期ってやつですね

[@おうくん-h8d]

まさしく高齢者は努力！高齢者の為の社会ではなく若い子供の為の社会！

[@天の声-w8j]

今の現役世代って子供の頃はあまり恩恵を得られず、今は徐々に負担を増やされて、未来にも何も恩恵が無くなるであろう世代だよね

[@MedakaNoBoo]

いいえ、現役世代のマッチポンプです。少子化の始まりは団塊ジュニアに子どもが少なかったことだからね

[@カイトウ-s4h]

​​@@MedakaNoBoo 戦前世代生まれしか人口維持できるだけ子供生んでいませんよ。団塊ジュニアとかの前の団塊の世代が子供生んでいないのが少子化原因です。 少子化がはじまったのが43年前ですからね。 丙午とかのおかしな慣習信じて子供生まない年には生んでいないので、団塊の世代が少子化促進しましたよ。 団塊の世代の200万人が結婚しても子供生んでいませんからね。

[@壱吾]

個人の話をするなら茂木さんの言う、自分でなんとかするしかねえ、に尽きると思う。ただ制度や社会を考える人がいなくなったら今よりもっと悲惨になると思うのでこういった議論は必要。

[@ほにゃらら-e9q]

自己責任論はただの議論の停止だとおもいます　社会としてどうあるべきか、社会責任の所在、限界、可能性を問うことができなければ、わたしはそれこそ個人という責任、義務、権利を放棄した人間の発言のように思えます

[@GL66db]

大空さんは相変わらず言語化能力が本当に高いな。分かりやすくて、すらすら話が入ってくる。

[@コランダム-h4c]

でも結局若者側に偏重してるけどね 高齢者が多いのだから高齢者が優遇はそもそも当然の摂理だけどな 嫌なら自殺でも国外に出ていくでもしろよと『俺は思う』

[@kintaisen]

@@コランダム-h4c いまの生活水準をつくり海外へ莫大な資産をつくってくれたのは団塊世代だよ。その人たちを見捨てるのかい。で、その団塊ジュニア世代で経済上積みと少子化緩和もできたのにそれをしなかったのは森内閣以降の清和会だよ。もう、遅い立て直しができないところまで追い込んだんだよ。その責任を取ろうとしない右翼新自由主義清和会。団塊ジュニアにどれだけ分厚い高等教育を受けて今より圧倒的に多い頭脳が高い人たちがいたのに切り捨てたんだよ。森内閣以降の右翼新自由主義清和会が。経済成長の上積みをさせず、少子化を促進するようにさせたのが森内閣以降の右翼新自由主義清和会

[@掏摸スリ]

​@@コランダム-h4c 摂理は自然界に使う言葉、社会の場合は制度。制度は摂理と異なり人工物なので変更が可能。 その区別が曖昧なあなたはたぶん文系さん

[@羽をもがれたジョナサン]

@@コランダム-h4c それが持続可能な社会と思うのなら大手を振って主張してれば？恥かくだけだけど

[@コランダム-h4c]

もひとつ言うと　老人が多い以上老人が得をする、少なくても損をしない施策になるのは当然の帰結じゃないのかね？ そうじゃないと言うなら、この番組に出てる若者はなぜもっと若者が損をするような施策をしようと声高に言ってないんだ？ｗ結局自分らが得したいだけだろうに そして、それは老人も同じだろって話 みーーーんな自分が得したいんだっての 少人数が虐げられるそれが民主主義だ それが嫌なら共産国家でも目指せよ

[@TKSmoker]

大空さんは日々どんどん成長してるなぁ この人見てると若い世代に希望を持てるわ

[@user-fmpn]

しっこりしてますよね

[@Gabriel-nq3np]

防衛費はさくっと財源決めたのに子ども関連の予算はすごく財源探すの苦しそうに振る舞うの草

[@shisakuchannel]

東出さんの空に浮かぶ雲のような感じ、一周まわって新しい感じがする。

[@ぱるた-r4q]

とりあえず70歳以上の人の医療費負担割合を一律3割にすべき。 高齢者はただでさえ医療費かかるのに負担割合も低いとなると、世代間平等の点からまずすぎるから あとヨーロッパみたいに延命治療は自費にして、緩和ケアと看取りを推進した方がいい

[@ぱだこ]

3割でも少ないよ。もっと請求して欲しい。

[@いもちゃん太郎]

@@ぱだこ 自分がジジババになったときに後悔するよ。

[@zg562-]

​@@いもちゃん太郎 このままだと長生きする事が罪になってるがな。

[@TheMAGosK]

自分がその身になった時のこと考えたことある？

[@末吉ママ]

病院の受付で、医療費負担上限10,000円を超えたからもう無料だな！ と喋って笑っている高齢者がいて、唖然としました。 彼の年金収入が幾らでどう言う仕組みか知りませんが、検査と薬で8,000円ほど払った自分との差に複雑な思いが残りました。

[@一花-k1f]

東出さんてもとからこういう話し方する人なんだ、議論らしくないというかほんとに思ってることって感じがした

[@櫻健]

利益を得たいってより他者より損したく無いってマインドが強いんでしょうね。

[@チビもこ-o3e]

その時点での立ち位置で価値観が変わると思います。若い時には何も感じずただ税金だけ納めてって言うが働けない高齢者もいますもし自分が高齢者になった時に年金減らして医療費上げろと言えるのだろうか。そもそも国が間違えてます。その事に気付くべきです。

[@toshimiya3548]

現役世代から吸い取る事より、会議中に寝ているような国会議員の給料減らすとか、議員の定年制を導入するとか…支出の見直しをまずして欲しいものです。

[@ほたてかいひも]

政治家は単なるアイコンで、実際に物事を設計し動かしてるのは官僚ですよ 議員の給料減らしても税負担は変わらないし、むしろ不正に走りやすくなる 官僚が国益よりも省益優先している限り、日本は衰退の一途です

[@user_edamame]

国会議員の報酬見直したとこで大した財源にもならんし、本当にやらないといけないことが後回しにされるなら、そんなことやらなくていいです。

[@toshimiya3548]

@@user_edamame ググってみたら、国会議員1人あたり、年間約7500万円の経費、衆参合わせて713人とありました。正確な情報ではないかもしれませんが、かなりの金額になると私は思っています。

[@雄介会計大好き]

国会議員の報酬なんてどうでもいいです。 そんなどうでもいいことしか分からない、語れない人が多いのでしょう。

[@toshimiya3548]

@@雄介会計大好き あくまで、提案？願望？みたいなものです。私の視野も狭いと自分でも思っています。出来れば、「こんな事しか語れない…」 ではなく、「こんな所にも視野を広めてみては？」というような意見交換が出来れば嬉しいです。

[@higashi1979]

高齢者施設は、モール並みに「大規模な施設」を作った方が良いと思います。 ついでにそこにモールやスーパーを作れば入居者も訪問家族も使えるし一緒に楽しめるし、徘徊しても心配ありません。 むしろそういう「街」を作るべきだと思います。 姥捨山にならず、一緒に楽しめることが重要です。

[@isokusahiro]

その財源は少ない若者から・・・

[@安田翔一-g6h]

そのコメントには同意です しかし、それは、現代版姥捨山と叩かれてしまう気がしますね……

[@ひろひろ-p3f]

コンパクトシティの提案すら無理で、それは何故かって言えば 法治国家で人権を認める以上、行動や住処の強制が出来ないからだ 僻地や離島に住んでる奴らに、都市部に集まれって言って集まる訳ねーやんｗ それが出来るなら、優秀な男の竿しごいて、女をとっつかまえて捕った種を人工授精して 生まれた子供は国家の為のロボットとして育成すればええやんｗｗｗ

[@classicontemporary]

良い案だけど、無理ですねー！高齢者ほど今いる土地から文字通り死んでも動きたくないからね。先祖代々住み慣れた土地で墓に入りたいのよ。それがどんなに非効率でも足に根が生えてて動きたくないのよ。そういう自意識すら無くなったボケてしまわれた方達は一箇所に搬送してロボット介護でOK。なんなら頭に電極刺してメタバースで余生過ごすのもありだと思う。

[@nihonsaru1997]

あなたが作れば？

[@jessrara77]

就職氷河期時代の人間です。 大学卒業で就職したい →就職超氷河期 何とか就職して働く →全く給料上がらない やっと結婚して子供産まれる →子ども手当のため年少扶養無くなって増税 生活苦しいので夫婦共働き →消費増税、社会保険負担増、物価上昇でやっぱり苦しい 何とか会社を勤め上げ定年 →年金支給年齢を遅らせられ、老後も苦しい 若い時代から年老いて死ぬまでずっと苦しい生活です。 希望の光も見えない。

[@きんたまりあ]

大変だったと聞きます

[@neko22345]

この世代を作り上げたのは今の団塊世代よね。しかも助けもしなかった。絶対に団塊世代にはいい思いをさせたくない。

[@猫猫-b5t]

増税は必要ないんだよね。 岸田は安易に増税しすぎ。 国家公務員もファーストクラス移動禁止とせよ。 国会議員の年金も廃止すべき。

[@stridetmj]

東出さんの話には特に共感しました 取られることを諦めて足るを知るためにはどうすればいいかばかり考えていました。 頑張って収入を上げてもそれ以上に取られる金額が上がる様に思えて、 単純に若者が苦しんでいるということを知ってほしい

[@takurous8857]

アフリカの子供たちよりもまだマシだろ？ 嫌なら日本から出ていけば？ 社会や政治を変えるよりも自分を変える努力をしたらどうですか？

[@ck-sq5ts]

80、90代の寿命をちょっと伸ばすために数百万の高額医療費使ってるからな

[@アんズちゃん]

そうです! その問題を考えるのは、大事です。

[@ordinaryjapanesemeals8714]

今から、「80歳代になったら医療は不要だ」との高い志に感服致しました。 ※40年後に意見を変えないでね。

[@こいし-x6m]

これは本当にそう。社会保険料クッソ上がり続けてる。 高齢者の医療負担もっと見直して欲しい。むり。、

[@harami9747]

高齢者の医療負担増やせだと話がまとまらないから、全て高額療養費制度にまとめてしまったほうが話が進みそう

[@モジャカリ-v8c]

@@harami9747 高額療養費制度こそが最大のネック

[@ホースどらごん]

そうなんだよね。80歳以上は医療費5割負担でよろしく。 馬鹿がお前の親にも言えるのか？ とか言ってくるけど、言えるし。 認知症になる前に死にたいのが大半の意見だと思うんだけど。

[@金田勲]

いつかは貴殿もその高齢者になります。 社会保険料をあげているのは政府なので、政府に対してそのエネルギーを注いだほうが議論としては建設的ではあります。 国債比率をあげればいいだけなんですけどね、、。 かつては国債比率は2割以下でしたが、今では4割です。 その間なにか日本経済に問題が起ったかと言えば何も起こっていません。 40年くらいですかね、、。 100％円建ての国債なのでまあ当たり前です。 いい大人なら、「国債比率をあげてもそう簡単に問題おこならいよね」と考えるはずなんですが、日本の政治家はそうではないようです。 むしろ保険料を上げ過ぎて、貴殿の言う通り生活を厳しくしている、消費を落とし、所得を落とし、として日本を凋落させているのがのが現状です。 財源としての税と社会保険料には触れますけど、最も安定的に確保できる財源たる国債には触れないのはあまりにも非合理ですから。

[@ddda5134]

@@ホースどらごん大半の意見⇽ソース出して

[@まっつさん-d6e]

凄い良い議論でした！ 高齢者を倒したい話じゃないんだという冷静な話。 もっと見たい。

[@SS-bc6ok]

大空さんこんなにしっかり意見言えててまだ24歳とか信じられないなー

[@みょんみょん-y3r]

東出ふわふわしてて和む

[@鈴木陽翔-o2y]

東出さんに強く共感 現状でいかに満足するかを考える

[@user-fmpn]

足るを知る、には共感ですね

[@storlike]

個人レベルでは国に頼るなってマインドは良いと思う ただ国の制度を議論する上でそのようなことを言うとただの思考放棄になると思う

[@アリとたかし君]

これ

[@nihonsaru1997]

若者がお年寄り支えるのは当たり前だと思います

[@りょーちゃん-d4x]

持続可能ではない国の制度を当然のように享受することも思考放棄だよ

[@aratakia5379]

​​​​@@nihonsaru1997 逆もしかり　 支えてほしいなら　 若者の方も支えて 手伝ってあげなさい

[@unknown-user001]

@@nihonsaru1997 若者も誰を支えるかの選択はする権利があると思うけど

[@jirosasayama8341]

昇給よりも社会保険料の増額の方が多くて、４月の給与明細が怖いという現実。 そもそも、自分が高齢者になった時、貰えないと解っているものにお金を出すのが非常にむなしいのです。

[@深町耕介-g9c]

😊

[@た南無阿弥陀仏-z2h]

いや絶対貰えるから安心しな

[@なんなん-g7j]

@@た南無阿弥陀仏-z2h 確証なくて草

[@た南無阿弥陀仏-z2h]

@@なんなん-g7j 確証は無いけど、ちゃんと法律に記してあるし、少子化でこれからも高齢者の意見が通りやすい政治が行われるから必ず貰えるって考えた。

[@nihonsaru1997]

貰えますよ？社会不安煽るのは良くないです😢

[@skyshinney1358]

私はこの活動応援します！

[@kirikiri-e5k]

戦争終わってから生まれ、高度経済成長の恩恵を受け、バブル期に好き放題やって莫大なツケを残し後始末せずに逃げ、家も買えて年金もたんまり貰っているのに若者に負担を押し付ける団塊連中から票を取り上げる事ができたらなぁ

[@potoooooooos_04]

社会制度が破綻してる状況はわかりきった話、打開策と政策の是非についてが聞きたかった

[@ユニバーサルペケペケホッパーズ]

朝病院の前を通ると元気そうに高齢者が列を作ってます。この方達の医療費の負担はここにいる方ではなく同じ時間に働いている現役世代。理不尽ですねー。

[@昼夜逆転を治す]

良い思いばかりして、ほんと良いご身分ですね。 祖母から誕生祝いでたまにお金を貰ったりしてて、父は私が貰ったそれを全て没収してコッソリ祖母の家に返すんですが、、、 悪いけど、もうそんな偽善的なことしなくても良い気がしてきました。 明らかに私達が割を食って生きていく事になるんですから。

[@コランダム-h4c]

老人を目の敵にする前に日本医師会を解体しないといけないんだよって気づけよ

[@矢吹丈-p2g]

コンビニ感覚で通院

[@愛ニ]

病気は、老若男女、誰がいつなるかは、分からないので仕事をしながら、平日通院しなければなくなる方もいます。午後からくれる方がゆっくり行って来られる時間給を、意地悪な上司に朝から貰って通院しておられる方もいらっしゃいます。今時は、ご高齢者でも働かれている方もいますので、全員が全員、気楽に通っているようには思えません。病院に遊びに行く方もいますが、健常者に見える重い内部障害者の方もいます。その方達も医療保険を払っているから、病院の負担が低くなるだけです。自分が病気になってみると、医療保険＋医療費(通院は、病院1箇所に付き月2万円強までは実費負担。色んな病院で診てもらえば、月5万円以上の医療費でも実費)で余分な負担が掛かるので、元気な体でいる方が得です。

[@まりも-s9i]

平日の病院が高齢者の交流の場と化してることが問題なんよね。元気なのに暇つぶし感覚で病院行くのやめて欲しいわ。

[@HUZZ6]

接客業なんだけど高齢者1時間くらい商品と関係ない話して何も買わずに帰っていく、家庭とか国会の悪口を大声で私に言わないで……怖いししんどい。

[@ほにゃらら-e9q]

そのうち高齢者の話しを聞くだけの仕事が生まれるかもしれませんね

[@健一有森]

私は老人ホームでボランティアをしたことがあります。同じ話を34回聞きましたが、途中から何回まで話せるのか気になり楽しくなりました。

[@のどごしイケメンアル中]

殴っていいよ、俺が許す

[@UYAWANO]

少し似た経験と、他の人がそうなっている現場を店とかで見たことがありますね、じじぃくたばれって思ってる

[@funasanlibra]

大空さんて何者？24歳？ 凄すぎる😮　　 「先鋭的な意見は議論は進むが、問題は進まない」なんて凄すぎ。

[@kk827]

知らねえよ 口ばっかりのヒョロガリが

[@GTA-wl4qo]

厳密には「先鋭的な意見で議論は進むが、問題は解決しない」ですけどね。

[@txcch595]

45とからしいよ

[@HarukiShimazaki-l1l]

⁠@@txcch59525歳ですよ

[@うに3LDK]

生まれた時から不景気で可哀想とか、好きで選んだわけでもないのにゆとりだなんだとか言われてるし、哀れだと思うんなら是非政治家様たちは俺たちのいうことを聞くラジコンになってくれていいんですけどね

[@ttoshiya2865]

ぶっちゃけ後期高齢者の医療費負担を３割にすべきと言うとそれを猛烈に阻止しようとするのは医師会ですからね。

[@てっち-g5h]

本来は国民全員が反対するべき話だよ

[@anpontube]

自民党に投票してるやつが悪い。経済成長率０％でも支出を増やし続ける社会主義政党ですよ

[@lili-c4s]

再度コメントします。日本の年金制度は賦課方式です。仕送り方式とも言います。積み立て方式の方がいいとされてた時代もあり、軍事費に使われていた歴史もあります。積み立て方式は少子化の影響は受けにくいですが、自分のかけた分がもらえる時には半額になるなど、物価に左右されます。賦課方式は人口の影響は受けますが、安定した資産運用が保たれています。高齢者医療は全ての方が収入によって健康保険料を支払われています。そして、収入によって1〜3割負担となっています。子育て支援については、出産費用保険適用予定。普通分娩のみ。乳幼児医療費無償化。幼保無償化。小中学給食費無償化。高校無償化。私立高校無償化拡大。所得制限撤廃予定。大学無償化。検討拡大方向。児童手当、児童扶養手当所得制限撤廃。遺族年金については厳しい所もありますが、父子家庭の拡充。昔は多産で、今は少子化なので、対策をしていますが、結婚して産み育てる事が難しい。子どものいない方からは子持ち様と揶揄される。子どもを優先するなら仕事辞めて。とも言われる。国を維持出来る出生率は2.0%。人それぞれの人生があるのでとやかく言えない。でも、おひとり様の負担が今の子ども達にいくと考えた時、高齢者は。障がい者は。子持ち様は。とか言うのは違いますね。

[@MisuruAsakara]

なんで低税金.低保険料.低物価.年収中央値130万上のイージー世代を全く逆の現役世代が支えなきゃならないねん

[@naruniahide7646]

負担が増えていくだろうっていう未来しか想像出来なくなってるし、事実今までそうなっている。若年層の諦観具合はもはや末期である。

[@sukekiyon22]

急に東出が出てきてびびった 何だかんだかっけーなあ笑

[@ソフィちゃん-b3v]

病院で働いていたけど、高齢者って若者はたくさん給料もらってると思ってるんだよ、、手取りが昔より少ないないんて知らない。 それに、自分はいいから若者優先に、なんて考えの高齢者少ないと思う、、じゃないと幼稚園つくるなとか公園でサッカーするなとか言わんやろ？ 今の高齢者って自己中だよ。死ぬ直前まで無駄な高額医療受けようとする人多いよ😅

[@ジンジャー-o5k]

私も病院で勤務してきた身で思ったんだけど、今のジジババ元気過ぎて、え！…これだけの為に、病院にきたの？…ﾊｧ…予約はほぼ、80代90代で埋まる、状況。それで、負担額1割、多くて、1.5割。もし若者か高齢者、どっちに投資するって言われたら、間違いなく、若者。

[@lili-c4s]

医療従事者さんならお言葉に気をつけてね。

[@Rdffij]

@@lili-c4sいやこんくらいいっていいですw

[@pretty-bluesky8791]

現役世代の負担は本当に減らして欲しいです。この運動が大きくなることを願います。機会があれば参加したいです。

[@GILL_PS4]

現役世代の負担を減らす＝高齢者を締め付ける、という図式にもっていく政治家ばかりだから無理。会社で言えば借金まみれの赤字会社が今すぐの倒産を逃れるために更に借金を重ねてるようなのが日本。だからすごく優秀な政治家が勢ぞろいすればなんとかワンちゃんあるかもだけど、そんな能力あるなら外国（他社）に行くよね～っていう。

[@エヌエスアール250カブ]

茂木さんはガメつい高齢者がいない前提で議論していて、めぐまれた環境で暮らしていたんだろうなと思う

[@jd-os5yh]

うん、だから現代は若者の話を聞いてくれる人がいなくて、がめつい老人が多いという話をしてるじゃん。 批判する前に話をちゃんと聞いたら？

[@廣澤健太]

子供手当を拡充しても現役世代の社会保障の負担が増加したら結局プラマイゼロ。 日本政府は簡単な足し算や引き算も出来なくなったのだろうか。

[@あずきっち-x4c]

プラマイゼロどころか、これから成人していく子供達が、「子育てするのにお金に困る親を見て育つ」わけで…その子供が現実的に、子供を作る将来を夢見る可能性は下がっていくでしょう

[@MedakaNoBoo]

子ども手当を増やせば、それを見越して塾やら含めた教育費も上がっている。プラマイゼロだ

[@swkts174]

現役負担について、具体的にどのように行動すれば、改善されるのか知りたい。 現役世代、仕事に育児に忙しい中で、できることはないのか…

[@super-donbe_west-japan]

海外に金をばら撒くときだけ、財源確保に翻弄されることなく、光の速さで決められているけようだけどねぇ〜。そっちの財源を国内 に割り振るべき

[@てとか-u5y]

ウクライナとかは返済期限の延期してるだけだけどね。

[@五幸黒光]

言っちゃあ悪いけど、みんな高齢者になったら若者の事なんて二の次になるんだよ。ここの出演者が年金をもらう歳になったらどのような行動をとるか？若者の為に行動する人なんてごくごく一部だろうな、現実には。

[@シロ-i4n]

そもそもが選挙制度を見直すべきだわ 1人一票じゃなくて年代別に分けて その年代の人数に対して投票数を割合で出すべき 今のままだと全日本国民が投票したとしても必然的に多い高齢者の方が有利になり高齢者に寄り添った政治になる 結果若い世代だけが苦労してしまう

[@ddda5134]

何言ってんの？選挙制度は誰もが平等に与えられた制度だよね？それを崩そうとしてるのは独裁者の考えだね？

[@_____4867]

こんな若くしてデモっていう意味のある活動を実行できるのすごい

[@c1arins]

自分の世代の責任でこのようなことになり、誠に申し訳ないと考える高齢者はどれくらいいるのだろうか。

[@ぴんたん-s1e]

立民の小川議員が地元のお年寄りと話すとみんな若者を助ける政策に理解があると言ってましたよ。 こういう分断を煽っているマスコミに乗せられてはいけないと思う。

[@てとか-u5y]

@@ぴんたん-s1e あなたが騙されてるよ。困ってる人を助けるのに理解あるのなんて当たり前。高齢者の社会保障を削ろうとすると反対するんだから。自分の立場が担保されてるからこその理解だよ。

[@tabchannel8995]

@@ぴんたん-s1e 立民の政策見たことある？若者制作全然ないよ

[@geehee5121]

消費税増税やったから経済ゼロ成長になってしまったんです。

[@ぴるぐりむ-c2w]

でも日本をこんなふうにした自民党支持者は若者の方が多いんだよね

[@robinfoot_daikou2767]

この手のデモは今後もっともっと増えると思う。 国民全員は救えないんだよ。どこかの世代が犠牲にならざるを得ない。 犠牲になる世代、それは高齢者でなければならないんだよ。

[@中井創-k1c]

でも、高齢者は自分達がどれだけ若者を苦しめているのも分かっていないから、それを分からせる為に全国各地で若者が毎日集団自殺して高齢者がどれだけ若者を苦しめているか伝えることが必要なのではと思うようになって来た。

[@fei8133]

@@中井創-k1c 若者の人数が減れば、高齢者を支持母体とする政治屋や思想集団は、ますます影響力の少ない若者を無視するようになるでしょうね。 今や高齢者も戦後民主主義教育世代ですから、「憤死」だの「無念腹」だのでは大して心が動きません。食い詰めた若者が高齢者を闇討ちするのが流行るくらいになったら変わるかもしれませんが。

[@str1563]

じゃあ無駄に人口多い4，50のジジババの年金廃止しないとね 人口バランス的にそこを支えるのはどう考えても無理だから

[@bassokun]

この手の話10年以上前からあるけど変わらないんだよなあ…

[@あおみどろ-y3f]

若者が少数派になってきて、不利益に対して声を上げればすぐ叩かれるとか地獄みたいな世の中だな

[@maririn.88]

私は持病かあり、よく入院をしますがそのときにいつも、皆保険制度について不思議に思います… というのも、３割負担の若者は、ナースステーションから離れた場所、しかもナースコールを押すのも遠慮してます。 逆に1割負担の高齢者は…援助もたくさん必要で頻繁にナースコールも押すので…ナースステーションに近い部屋です！ サービス、支援、援助など手がかかることに関して対価を払うのが当然だと思うのですが…なんだか逆ですよね… 百年社会と言われるんだったら、せめて80歳までは、普通に年金、保険、税金払わないと何十年間も若者に負担かけすぎると思います…