【高齢者優遇】なぜ世代間格差？現役世代の負担は軽くなる？社会保障を考える

【高齢者優遇】なぜ世代間格差？現役世代の負担は軽くなる？社会保障を考える｜アベプラ

Рет қаралды 200,683

ABEMA Prime #アベプラ【公式】

Күн бұрын

Пікірлер: 1 900

@prime_ABEMA 2 ай бұрын

ご視聴ありがとうございます。高評価、動画への感想お待ちしております。無料視聴▷abe.ma/4dxu4f6

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@prime_ABEMA このテーマ、今の日本社会にとって非常に重要な論点だと思うので、ぜひ次回は学習院大学の鈴木亘先生も呼んで議論をもっともっと深堀りして頂きたいです。

@tsuboking 2 ай бұрын

印象じゃないだろ、多くが実感してんだわ、大先生の方が一部なんだよ

@工場労働者工現場作業 2 ай бұрын

北村さんの所は是非社会保険労務士の先生を呼んで欲しいそしたらもっと建設的な議論になったはずです

@工場労働者工現場作業 2 ай бұрын

なんで北村さんなんだろう？池戸万作先生も呼んで欲しいただの素人である北村さんを専門家枠で呼ぶのではなく専門家は本当の専門家を呼びましょう

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@工場労働者工現場作業池戸万作氏は過去にアベプラに出演したことがあって、そのときあまりに浅い相関分析を見せてテキトーなことを言ったので、成田悠輔さんにフルボッコに論破されてましたよ。

@プリンちゃん-l5g 2 ай бұрын

茂木さん 30年間で日本人は馬鹿になった⇨最高に粗い表現

@瀕死おっさん 2 ай бұрын

笑った😂

@マキアルキャラメート下さい 2 ай бұрын

粗い茂木批判ですね。

@user-Dongqiu 2 ай бұрын

厚労省がデータ詳細に検討しているのは事実だけど、それを実際に診療報酬に反映しているかは全く別物。現実は医師会や看護師会の圧力で偏重した医療保険。さらに現場は高齢者優遇の過剰診療になっているし、そのように誘導して利益を確保しているのが医療機関。茂木さんはちょっと現場を知らないね。

@masumasu887 2 ай бұрын

平石さんが熱くなっても進行が上手すぎて惚れました。

@mh.3128 2 ай бұрын

平石さんが，ゲストをしっかり守ろうとするのいいねえ

@kiharataro 13 күн бұрын

それすごくおもいました。マジでカッコいい！

@kh7149-z4d 2 ай бұрын

17:34 茂木氏「(北村氏に対し)あまり物事を考えていないということがよく分かったよ」 18:12 茂木氏「(北村さんは)どういう人生歩んでいくか分からないけど、こんなこと辞めた方がいいよ。かなりくだらない」からの 30:16茂木氏「北村さんのことバカだなんて思ってないよ」北村氏「(えぇ…)」ひどいね茂木氏。議論の場で人を貶すのは一番科学者がやっちゃいけないことだと思うよ。対立を煽るのは良くないが、そもそも戦後に作られた社会保障制度に世代差があるんだから、世代間格差には触れざるを得ないだろうと思う

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@kh7149-z4d 社会保障制度は官僚さまが「緻密な計算」で作った制度なんだから、素人のお前は黙ってろということも放言してましたね。こんな権威主義的なことを放言する人物のどこが科学者なんでしょうかね？

@daafuku 2 ай бұрын

俺が北村さんの立場だったら「わかりました、黙りますね」と言って放送事故起こしちゃうわ

@chibisekky 2 ай бұрын

とりあえず高齢者を3割負担にしましょうよ。 1人で病院に行けなくなって、ひと世代下の人に通院支援してもらう状況で更に1割負担で済む。高齢者が金額以上に負担をかけているところを考慮して欲しい。わざわざ病院を複数選んで通院回数を増やしてる。

@やまきり-z8v 2 ай бұрын

@@chibisekky A病院で降圧薬A　B病院で降圧薬B　C病院で整腸剤　D病院で鎮痛貼付剤１割で高齢者は暇だからこんなことになるんだろうけど　医師も不必要な薬出し過ぎなんよで、飲んでないから家にたくさん余ってるとか言うし　３割になれば再診料とか薬剤費も考慮するようなるかなと。

@クリンクリン-e8p 2 ай бұрын

日医利権に金もらってるんだってだから暴力的な議論しかできてない

@saillen1829 2 ай бұрын

茂木さんが典型的な「現役時代負担が少なかったくせに今の若者は根性努力足りん足りんパワハラ頑固クソオヤジ」的な喋り方でむしろ世代間対立を煽ってるように見える

@MarcoGrinigde 2 ай бұрын

逆じゃない？

@saillen1829 2 ай бұрын

@@MarcoGrinigde なんの逆だよ

@yj5666 2 ай бұрын

そもそも若い世代がそうやって生意気で憎たらしいのも子供作りたくないってなって少子高齢化が進むんじゃない？お金の問題で言ったら昭和の時代の方が流行歌の神田川みたいに４畳半一間でお風呂もないようなところでもラブラブでカップルが暮らしていて出生率は高かったのですよね。この先もっとひどくなって自分が年寄りになった時はもっと地獄なのにどうするんでしょうね。

@takataka5094 2 ай бұрын

逆ですね。問題なのは世代間では無く収入であり資産であると語ってます。この問題を世代間と捉えたら解決は無いと言ってます。わかりませんでしたか？

@キョン-c3n 2 ай бұрын

？？？「足らぬ足らぬは脳が足らぬ」

@AT-yv1kv 2 ай бұрын

茂木面白すぎる。こういうお爺さんにならないように気をつけないとね。

@user-er4zj3yh9f 2 ай бұрын

最後茂木健一郎以外大人なの笑う。

@waku-os3pn 2 ай бұрын

彼が出る回はいつもこんな感じだよ笑

@Kgogogo 2 ай бұрын

茂木さんが25歳のころの国民負担率は２５％、現在は４８％。これのどこに世代間格差がないっていれるんだよ。科学者さん。低所得世帯への給付もなんだけど、超富裕層だけど収入はゼロのおれのところにも給付が来るんだよ。つまり、所得だけではなく資産まで含めて制度設計をしなおす必要がある。１．医療費負担を全世代３割にする　２．低所得低資産の人は役所に自己申告して低所得の認定をしてもらい負担率を軽減してもらう。３．マッサージや延命治療の保険適応はなし

@魚類補完計画 2 ай бұрын

これでいこう間違いない出馬してくれ頭のいい人間だあなたは

@yj5666 2 ай бұрын

茂木さんが若い頃の前はお金の問題で言ったら歌の神田川みたいに４畳半一間でお風呂もないようなところでもラブラブでカップルが暮らしていて出生率は高かったのですよね。この先もっとひどくなって自分が年寄りになった時はもっと地獄なのにどうするんでしょうね。

@bty008rrvv 2 ай бұрын

共産主義の国に行くしかないね。共産をしない国の方が多いけど。

@karin04332 2 ай бұрын

とんでもない頭の良さで草富裕層なの納得

@赤ピクミン-i1h 2 ай бұрын

頭のいい人はこの政策掲げて立候補なんかしない 99.99%高齢者と医師会に潰されるからｗ

@yyoshida3156 2 ай бұрын

荒い議論していると非難している人が一番荒い議論しているのな

@beni6550 2 ай бұрын

それな

@syougahachimitsu 2 ай бұрын

見てらんないよな。

@クリンクリン-e8p 2 ай бұрын

日医利権に金つかまされたんだよきっとこいつの議論に知性感じないけど暴力は感じるもん

@kokik-t7p 2 ай бұрын

茂木がいるからこそ問題が可視化されているからいい演者な気がしてきた。

@はら-p2b 2 ай бұрын

茂木さん、相手を落として自分を優位に見せることに徹していて、それこそ議論をぶち壊している。自分すごいんだぞーってするのはキャバクラだけにして。。

@nonono0127 2 ай бұрын

平石さんのそれぞれの意見をちゃんと認めながら、対立はしても喧嘩にならない回し方がすごい

@tk-cx9pi 2 ай бұрын

本物の脳科学者連れてきて欲しいです。

@ああああ-l8g6w 2 ай бұрын

欧州とかは胃ろうが保険適用外で学費は無料という日本に比べれば若者優遇社会であって海外の議論とは別物であることに気づいてない茂木さんは白人気取りの白人至上主義者だから何でもかんでも欧州は素晴らしい言いたいんだろうけど何も考えないのは茂木さんの方確かに富の偏りが低所得者層に回ってないのは問題だけどそれに関しては資産課税は難しいの一言で一蹴しちゃってる茂木さんはなにがしたいんだろう

@ああああ-l8g6w 2 ай бұрын

@dai6dai 2 ай бұрын

脳科学者のくせに自分の脳の感情コントロールできてなくて草

@翡翠-s4y 2 ай бұрын

本物のバカではある

@SATORU201GOU 2 ай бұрын

勝手な推測だけど北村さんが開業医団体の献金の話をした後から露骨に反発しだしたから、その開業医団体と茂木さんが仲良いんじゃ無い？一応脳科学者って肩書きだし。

@djaodoh3945 2 ай бұрын

平石さん合ってる！ずっとMCでいてくださいほんとに。

@YN-gk8mw 2 ай бұрын

老化によって前頭葉が衰退し感情のコントロールが難しくなっていくという話を聞いたことがある。脳科学的にこれがファクトであるのかどうか是非茂木先生の見解を伺ってみたいところだ。

@華歩ルイ子 2 ай бұрын

@@YN-gk8mw 高齢者全員がそうではないが半数以上が〈社会性の欠如〉など退行が見られる。祖父が【わがまま坊や】に変身し15年間も祖母や父母を困らせ、介護職の方にからむ、暴力をふるう、放尿する、食事をぶちまけるなどご迷惑をかけまくった。穏やかな性格だった若い頃とは別人格になってしまっていた。私自身も福祉職（高齢、児童福祉）経験があるが、休日返上、連勤当たり前や会議や仕事が山積み頻繁で過労から心身を壊して離職してしまった。下々の者が過労で倒れるほど仕事を頑張っても国政が変なシステムにしてしまっているから、空回りするばかり、難務を人に押し付ける人だけが生き残れる世界だった。

@tapi5267 2 ай бұрын

茂木さん、引退してください。今回はあまりに酷いです。社会政策を大学院で専攻する人間です。確かに、厚労省などの官僚や年金シミュレーションに従事されている方は、大いに頭を悩ませていらっしゃると思います。それは、「経路依存性」によるものです。すなわち、一度始めた制度はその受益者がいる限り、なかなかやめることは難しいという理論です。制度の運用年数が多いほど、ロックイン効果が強いのでやめられないです。武井さんのおっしゃったジレンマは、まさしく「経路依存性」によるものです。こんなことは、社会政策学では1990年代から言われているような「常識」ですが、茂木さんは科学者なのに知らないのかな？東・東南アジアの後発福祉国家は、日本を「反面教師」にして社会保障制度を設計している側面があります。確かに、韓国などの高齢者世帯の貧困率はOECD等で比較しても突出して高いです。ギリギリ先進国として福祉国家を構築した日本か、社会保障を削った韓国をはじめとする後発福祉国家かどちらが正解か、進むも戻るも地獄というのが私の見解です。こちら参考です：www.koreaherald.com/view.php?ud=20231219000599

@stonetail1985 2 ай бұрын

今の高齢者がいわゆる既得権益側なんですよね。高齢者は弱者ではなく圧倒的な強者であるというところから議論を進めるべきだと思っています。

@けんた-p1d 2 ай бұрын

じゃあ小さな政府にして政府が資産運用に干渉しなくすればみんな納得するじゃない?

@赤ピクミン-i1h 2 ай бұрын

茂木は自称科学者です

@nichidai9617 2 ай бұрын

茂木さんの発言って「官僚が思慮深く決めてることだから、素人がとやかく言うな」と聞こえるんですけど、なんて反民主的な。。。

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

東大卒の賢い賢い官僚さまが、人口動態がおかしくなってるのに高齢者のブ厚い既得権益に全く切り込まずに長年放置してきたからこそ、今の惨状があるというのにね。

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@nichidai9617 それを聞いた元官僚の２人が失笑しちゃってるものね😂

@masaking198011 2 ай бұрын

でも北村さんは、軽い

@sdkt1011 2 ай бұрын

演出家「演出です」

@taaaroooha28 2 ай бұрын

こういう茂木さんみたいな人が上にいるうちは、若者が損を被るよな。変な話、もっと格差が起きて、若者が失礼で、議論できない老人に「ふざけんなよ！！！」ってなった方が世の中変わる（茂木さんはパフォーマンスの可能性もある）。

@木村康広-i7y 2 ай бұрын

平石さんいるとほんといいわ

@aaaaaaaaa11 2 ай бұрын

何よりこれで脳科学者だと名乗れてしまう日本社会が素敵だと思います

@HiroArchBishop 2 ай бұрын

医学の学位も持ってないのにねぇ

@organicvege7868 2 ай бұрын

ほんと偽物の評論家が日本は多過ぎ。まあ、この手のバラエティや朝情報番組が多いせいでもあるけど。

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

データやファクトに基づかずに、印象論で騒ぎ立ててるだけですよね。よくもまあ、人をデマゴーグなんて言い切れるものだな。

@ヤベケン 2 ай бұрын

そもそも論として高齢者は医療求めてはいけないのか？って話。あと無断な検査と決めつけてるけど検査することで罹患率高い人が安心してはいけないのか？という感じ。

@ヤベケン 2 ай бұрын

@@昇仙峡タロウ無駄な検査ってのはどういう症例のどんな精密検査なのか、北村という人は答えていないんだけど。まずそこからだと思う。動画で無駄な検査すごい言葉が出てきて茂木さんを養護するわけじゃないけどびっくりしたよ。

@karman3335 2 ай бұрын

茂木がひろゆきになりたい気持ち先走りすぎて平石に怒られた回

@健康ランド 2 ай бұрын

茂木は言語化能力が低いのに気持ちが先走るから議論が乱れる

@あああ-q5b4h 2 ай бұрын

茂木はロクな論文も出せてないエセ科学者シンプルに頭良くない

@dtch4171 2 ай бұрын

ちげぇねえ

@faa-vb2fn 2 ай бұрын

まさしくそれ

@もじゃす 2 ай бұрын

脳科学者として前頭葉の老化を体現してくれてるんだよ

@bckhn225 2 ай бұрын

それって科学者なのだろうか。。。

@anaka11 2 ай бұрын

茂木さん意見に対しての意見はいいんだけど、(特に北村さんに対して)人格否定するような言い方はいただけないなと。茂木さんが「考えが浅いというのはわかった」といったけど、話し慣れてない単発ゲストにとってはどんなスタンスをとったらわからないしリモートでスタジオの雰囲気もわからないし、どこからツッコミどんな風に説明したらよいかわからなかっただけでは？

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

9:56 茂木氏の印象操作がヒドい。データとファクトに基づかずに北村さんをデマゴーグと決めつけている。この人、やたら権威主義的なんだけど、本当に科学者なのか？

@user-hatwm4s76vtik 2 ай бұрын

文系知識のない科学者なんてこんなもん

@ヤベケン 2 ай бұрын

印象操作じゃないと思いますよ。データとファクトが無いのは北村という方も同じでは？

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@ヤベケン 6:44 社会保障給付費と国民負担率が急激に膨張してるのは事実だよね。現役労働者世代から過度に負担をかけてるのは事実だよね。史上最悪スピードで少子化が悪化し続けてるのも事実だよね。で、北村さんの主張のどこがデマゴーグなの？

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@ヤベケン全世代平等に医療費３割自己負担の何が悪いの？

@pitar21 2 ай бұрын

⁠って事は7割保証しないと医療は成り立たないって事だけど、食費でもいいし交通費でもいいから医療費7割から分けてやれんもんかね。医療費も自由競争ではなく中医協が厚生労働省の指導の元で決めてるわけやし。マッチポンプしてね？って疑問を持つこともあるし野良で医療行為したら捕まる。3割負担よりも10割状態の医療費も考慮して考えたい。ただ国民がバカな方が政府も医者も嬉しいとは思う。

@kiko_03 2 ай бұрын

茂木さんにここのコメント全部目を通してほしいな

@クマノミ-b4z Ай бұрын

いや多分見ても低レベルって言って一蹴するぞ

@21choco29 2 ай бұрын

熱くなった平石さんかっこいい

@TheONE-bm8vh 2 ай бұрын

茂木さんいつからこんなガミガミおじさんみたいな感じになっちゃったんだろう・・・平石さんが尊厳を守るフォローをしていてすごく素敵だった。

@comosusananas3110 2 ай бұрын

他人の意見を「データの無い印象論だ！」と言い放つ茂木もまた何のデータも示さないのであった。

@user-om5zp9lv1p 2 ай бұрын

医療保険でできる医療が多すぎる老化は病気じゃないし、食べられなくなったら・呼吸ができなくなったら死ぬのが自然なこと

@赤ピクミン-i1h 2 ай бұрын

その割に、予防医療や歯の矯正治療など、長期的に国民の健康を守る医療には保険が適用されない本質は医療ビジネスだわな

@TT-wm7hm 2 ай бұрын

茂木のせいで余計に世代間対立が深まる結果に...

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

高齢者が過度に現役労働者世代から搾取してるのは事実なんだから、対立すべきはちゃんと対立したらいいと思う。うやむやにするのが一番良くない。

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@user-qp5ni6tm8f8 ん？社会保障の議論において、社会保障を受ける側と払う側でグルーピングするのは当たり前だよね？大丈夫？

@riasatoimo2370 2 ай бұрын

深堀すれば無駄を減らせば税金下げれるよね。っていうのが主張にぽいのに世代論でそこをうやむにしてる感じ。１割負担とか無駄な薬な使用みたいな話がガチで気に食わなかったあるいは都合が悪かったのかと思ってしまう。

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@riasatoimo2370 ま、最後は利権を守るのに必死ですよね。年寄りの自己負担を増やそうものなら、公金貴族の開業医はランボルギーニに乗れなくなっちゃうもんな。

@taku.s922 2 ай бұрын

というか、茂木と低所得者で、対立が深まりそう。

@しーばす-u7w 2 ай бұрын

「ビッグモーターみたいなことを医療業界がやっている。」その通りすぎる

@富永綾花 2 ай бұрын

高齢者の延命治療は100%自己負担にすべき、これは絶対に譲れない

@幸太郎吉田 2 ай бұрын

医師会が反対するので難しいです。

@みちあきですみちあきですみちあきです 2 ай бұрын

でもお前が高齢の末期になったら文句言うんだろうな

@user-gm9sf9gc7o 2 ай бұрын

欧米は、自分で食事できなくなったらもう家に帰って最期を迎えてねだからな。死生観の違いはあるけどね

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

ボケて自分が誰なのかも分からなくなって、体も自力でまともに動かせなくなってまで、人間というのはチューブだらけで無理やり生き長らえたいものなのかなと思う。

@リトラ-j6c 2 ай бұрын

全ての治療は延命治療にすぎない

@bckhn225 2 ай бұрын

茂木は逆張りすれば俺、他人と違う視点でかっこいいっていう自惚れにどっぷり浸かってそう。

@がっこうひとり 2 ай бұрын

何で茂木を呼び続ける？

@森石-q2v 2 ай бұрын

そうなんよ。茂木氏はもう国内のことはいいって言ってしまっている人だからねぇ。

@こまったあらし 2 ай бұрын

田原氏のようにぶっ壊れるのを見て笑い者にするためでは？

@query_official 2 ай бұрын

ギャラが安いから

@森石-q2v 2 ай бұрын

@@こまったあらし元官僚のひとは茂木さんの意見に賛同しているし、まあいいんじゃないかと思えてきました。

@hdkiszs9447 2 ай бұрын

共通の敵になってくれてるんですよ

@aa-rw4mh 2 ай бұрын

茂木健一郎もう出さないで時間の無駄

@eijin.3332 2 ай бұрын

茂木の話が一番荒いし酷い

@massaonion 2 ай бұрын

ほんといつも茂木健一郎が台無しにする番組だわテーマはとてもいいのに…

@たか-r7z 2 ай бұрын

やっぱ平石さん最高だなw

@セレンゲティ 2 ай бұрын

平石さんすげー

@やすす-o2o 2 ай бұрын

やっぱり平石さんいいね

@はいはい散歩 2 ай бұрын

人の仕事を腐しておいて最後に馬鹿だと思ってないよとフォローして穏便に済ませようとしてるの完全にモラハラDVするクソ野郎のそれで笑った

@aqqq23 2 ай бұрын

茂木さんが全然科学者じゃなくて笑うんだが。

@djaodoh3945 2 ай бұрын

北村さん応援してます。

@user-oo7ud9jm7 2 ай бұрын

若者のために真剣に活動している人に対して意味がないって言葉を吐くのは、本当に失礼だと思う。結婚して子供も考えているけど、確実にお金が理由で足踏みできない私がいるよ。デマと決めつけて、意見を、SOSを消さないで

@Na-ds3jk 2 ай бұрын

平石さん、本当に頭がイイ方ですね。素敵です。応援しています。

@ああ-i2u6i 2 ай бұрын

茂木さんは戸塚ヨットスクールあたりと話させた方がいいのでは？

@Drifts13silvia 2 ай бұрын

すごくいいテーマなのに脳科学者の暴言で乱れてしまったのが残念

@牧勝-z4q 25 күн бұрын

科学者(笑) 全然違う分野でも科学者って言って偉そうなの普通に馬鹿っぽい

@aaiiaaii1066 2 ай бұрын

茂木がずっと言っている、素人間レベルで議論は意味がない＝番組企画は意味がないと一緒。議論に意味がないならなぜ番組企画を通達されている時点で出演拒否しなかったのだろうな。茂木は北村氏の提案を批判するが自分が考える代替案を出さない典型的な奴だとおもう。俺が正しいことを言っていると思い込んでいる本当に不快にさせるやつだと感じた。

@kacplr3595 2 ай бұрын

おっしゃるとおりそんなに素人と議論したくないのであれば科学者大好き学会にだけ出席してればいいと思います

@てつのすけ-t7x 2 ай бұрын

確かにこの番組の議論そのものを否定してますね。

@無-u7s 2 ай бұрын

実際意味がないと思ってるんだからそう言ってるだけだろ？俺等だって、ドラクエをやってもいない連中がドラクエについて番組で議論するのは無意味だと思うのと同じよ

@yk-ym3de 2 ай бұрын

確かに。自分の席を確保しておきたいのか知らないが、意味がないと思っているなら始めから出演しなければいいのに。それか黙っているか。

@kabidon-ms 2 ай бұрын

当事者意識がないのに利益を受益しているって最低じゃないか

@MR-rq9to 2 ай бұрын

茂木さんさあ俺は所得で2人目諦めたよそういう人もいるよ

@ヒロマツ-v1t 2 ай бұрын

茂木は自分からバカと言ってるようなもの

@gibson330 2 ай бұрын

茂木氏が人の意見をよく聞かず意図も理解しようとせず、弾圧し議論もしない人だということがよく分かりました。アベプラという番組は、若い人も高齢の方も議論してより良い社会を作っていこうという趣旨であると思いますので、今後のご出演はお控えいただきたいと思います。平石さん応援しております。

@はるはる-e1c 2 ай бұрын

こっちは苦しい思いをして長時間待合所で待機してるのに大量の老人達がどこが悪いのかわからない位、病院で元気に楽しそうに会話してるのが本当に許せない

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@はるはる-e1c ホント、意味分からんよね😅 年寄りの余生を多額のカネをかけていくらか伸ばすために、若い世代が結婚も出産もあきらめるなんて、地獄以外の何物でもない。

@ninnjinnennjinn 2 ай бұрын

病院へ3年に1度位しかかからない私からすれば、病院へ行く人自体許せない、と言う心境になります、こんなコメ読むと。

@こでぶ-v9j 2 ай бұрын

もっともらしいこと言ってる奴らの根っこはこんなとこだろ。結局根本にあるのは老人敵視。その老人たち一人一人に元気そうですが？って聞いたんかよ。憶測と老人＝時間を持て余して病院に集まるとかいうステレオタイプな老人像でモノ言ってねーか。そういうのを「差別」って言うんだよ茂木が言いたいのはこういう思想が根底にあるような人物との議論は不毛だって事だと思うよ

@dtch4171 2 ай бұрын

@@はるはる-e1c 高齢者が悪いんじゃなくて過剰な制度が悪いんや高齢者をいじめたらあかん

@ys4746 Ай бұрын

@@こでぶ-v9j 思想だけで論じてるわけじゃないのに、思想だと決めつけてそういう線引きする人間が科学的にとか言ってるのが引っかかるけどね元気な高齢者が点滴打つとかその程度で老人会かのように病院で喋って薬大量に貰って帰ってるっていう事実は存在してるからねその批判はあってしかるべきでしょ無駄な支出なんだから

@belle02580 2 ай бұрын

結果的に良い議論になったと思う。茂木氏がすごい批判されていて、確かに議論を根本から否定したのは良くないと思うが、平石さんが引き出してくれたように、世代間隔差という視点だけで片付けてはいけない問題なのは事実。荒れてるけど良い回だった。

@katsuyama7686 2 ай бұрын

茂木さん、前にも人を批判して議論しなかったことがあったね。もう出ないでください。

@赤ピクミン-i1h 2 ай бұрын

経済のことも社会保障のことも専門知識がなくて議論に参加できないから、他人の批判するポジションを取っているんだろうこいつを呼ぶ意味よ

@チャンネル21-l9i 2 ай бұрын

茂木健一郎氏は「脳科学的に違う」とか言って否定する場面をよく見るけど脳科学のことなんてみんな詳しくないんだからそんなことを根拠にされても何の説得力もないよね。その点に気付けてないって時点で「脳科学的に～」の理由付けがインチキって証明になる。

@コーヒー1234 2 ай бұрын

そのとおり。そもそも、この話題に脳科学なんて関係ないしね。

@けんた-p1d 2 ай бұрын

そもそもこの人最近論文書いてるの?

@しま-u1g 2 ай бұрын

多くの高齢者に接する仕事をしてる者です。高齢の患者が多い医院は必要以上に検査、点滴、過剰な薬の処方をしてる事が非常に多いです。高齢者は医者の言いなりです。事実です‼︎

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@しま-u1g やはりそうですよね。仕組みが腐ってるから、モラルハザードが起きまくって当然だと思います。

@nyanco-sensei 2 ай бұрын

接骨院でバイトしてたけど、たいして悪くもないのにジジババは来るからな。ババ「今日は膝が痛くてねぇ〜」院長「(そりゃもう歳だから当たり前だろ…)」いい加減、1割負担はやめるべき。もっと重症なやつだけにしろ。

@趣味と悠々自適 2 ай бұрын

高齢者を利用している医者や政治家がズルいんよな

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@趣味と悠々自適とは言え、高齢者も現役労働者世代に過分な仕送りをしてもらって生きてることをもっと自覚しなければならない。

@趣味と悠々自適 2 ай бұрын

@@昇仙峡タロウしたら、自分の爺さんに言って来いよ。俺に言うなよ

@hitotera4748 2 ай бұрын

平石さんが熱くなってる❗️頑張れー🎉

@Snmary1975 2 ай бұрын

高齢者が批判されたくないだけだろ

@daafuku 2 ай бұрын

「無駄なものはやめましょう」という意見に対して「お前より頭良い奴が制度設計してるんだから無駄なんてある訳ねーだろ」という自称脳科学者

@haruspring3876 2 ай бұрын

あと20年位で氷河期世代が高齢者になると一転して高齢者冷遇になりそうで怖い

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

@@haruspring3876 そう、その前にこのシルバー・ディストピアの決着をつけないといけない。

@田中一郎-r5z 2 ай бұрын

団塊の世代よりさらに資産がないのが就職氷河期世代なので、ここでこの制度維持を肯定しないと将来には大変になるからな。そのブーメランは自分に向かってくるブーメランだよ。数十年後の話だが。

@ちゃも-n6j 2 ай бұрын

氷河期世代の人間です。私達が望むのは上の世代から下の世代の為、日本が発展する為の資産を徴収することです。私達が就職難で苦しんでいた時に若いから大丈夫ねと言っていた上の世代を俺は許さないよ。大丈夫じゃなかったからツケを払ってもらうよ。

@ymoo3648 2 ай бұрын

確実になると思います

@Chojin3145 2 ай бұрын

いえ、人口動態（氷河期世代よりその下の世代の数が圧倒的に少ない）からいって、絶対にそうなります。なので、今の制度をそのまま維持しようとしても無理です。今、高齢者向け社会保障を削減すれば、将来の削減幅を少しでも平準化できます。だから、団塊世代やバブル世代（茂木氏もそう）に逃げ切らせずに、今、改革をしなければならないんです。

@umiumi3973 2 ай бұрын

兼近さんは本当にこの番組において貴重な実体験の元話せる重要な話者だなと感じます若新さんも出てほしいな・・・

@organicvege7868 2 ай бұрын

私の父が亡くなる半年前から病院に入院して大変お世話になりました。月の医療費もそれほど高額ではなく、地方でしたので三か月ルールもありませんでした。父は延命治療を拒否する書類を作ってましたのでそれぐらいで亡くなったのですが、４人部屋で管だらけで3年以上もいる男性がいらっしゃいました。父が亡くなりそうで最後はかなりの時間を一緒にいたのですが、その管だらけの方は意識も無いので誰も見舞いに来ない寂しい感じでした。あくまで流れ聞いた話ですが、公務員でかなり偉かったらしく年金額が高いので、入院して命がある限り金銭的にはプラスになるとの話でした。残念ですが、日本のほんとのこれが現状です。無駄にお金が使われてます。

@電電-b7t 2 ай бұрын

公務員ってほんまクソやわ

@山田太郎-v4x 2 ай бұрын

もうすでに高齢者のせいでガタガタの人生を送った若者（若者が終わりかけている世代）が何百万人もいる。若者ではなくなった世代もいる。取り返しはつかない。

@marumaru-marumaru111 2 ай бұрын

失礼かもしれないけど放送見てた時から茂木さんの思い込みというか『俺が正しい』が全面に出過ぎてて議論になってなかった。相手を威圧して、バカにして議論だって言うなら議論なんて出来ない。一旦は聞こう？感情論だとゲストを馬鹿にしてるような言葉も聞こえたけど1番感情的で支離滅裂でしたよ？

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

茂木さん、頭ごなしにデマゴーグとか言い放つし、やたら権威主義的なんだけど、この人は本当に科学者なのかな？

@豆乳-h8y 2 ай бұрын

茂木は何をこんなに熱くなってんだ？別に必要以上の医療サービスは是正すべきだし、未来を考えると自然に衰えていくというターミナルケアの選択の方が正しいと思う。経済にしても、日本で生まれる新しいイノベーションはすぐに海外の大資本に買われてしまう。とにかく無駄を省く。世代格差の問題という茂木の小さな視点よりも、国が弱体化している現状にサービスへの予算が大きく足を引っ張っている点をちゃんと考えて欲しいね。

@オレンジジュース-u3p 2 ай бұрын

そろそろABEMAによって社会がよくなったか悪くなったかそれともなんの変化も起こせなかったかの総括してほしい

@hiroq.channel 2 ай бұрын

総合病院勤務の看護師です。北村さんのおっしゃるように病院は入院、外来、処置、検査、処方等で収益を上げているのでその中には無駄とわかっていても過剰にやっているものも沢山あります。病院にとって収益性が高い患者は退院出来る方でも入院を意図的に延ばします。現在の体系を、茂木さんは「既に考えられている」とおっしゃっていましたが無駄な医療費を多額に垂れ流している現状でメスを入れるべきところは沢山あります。少なくとも現状を指摘する北村さんのような方は必要だと思います。

@syahukun 2 ай бұрын

科学者「日本が停滞したのは世代論のせい」すまん、これ科学的か？ｗ

@djfk2345 2 ай бұрын

草

@ミサミサ-t9m 2 ай бұрын

必要がないサービスは本当にあります。介護保険事業所において、客である利用者を呼び込むための満足度サービスとしてマッサージが行われる。話し相手が欲しいからと、訪問リハビリを利用する。認知症のふりをしてなるべく重い介護度をもらおうとする。買った方が安く済むはずなのにレンタルを使う。高齢者向け社会保障が贅沢すぎるんだよ。

@カッブタイ 2 ай бұрын

茂木ってデータに基づかずに勢い任せで喋ってるな。唯一正しいのが「老人の方が病気になりやすい」これだけ。

@狭間時生 2 ай бұрын

残念だけど、茂木さんが出ると議論の質が落ちる。

@TM-vg4ey 2 ай бұрын

茂木「科学者としてはわかりません」？？？

@昇仙峡タロウ 2 ай бұрын

意味不明ですよね😅

@savacanplemiummaxedition6427 2 ай бұрын

こういうとき、成田さんなら響くコメントしたんだろうなぁ、、😢

@kmorimoto3711 2 ай бұрын

そもそも茂木は科学者なのか？

@のどごしイケメンアル中 2 ай бұрын

茂木は科学者じゃないから「分かった」ってことよ

@ミソジーニアス 2 ай бұрын

茂木さん呼ぶと議論の精度が落ちて、番組を見るに堪えなくなる

@user-eg1pr2gy1z 2 ай бұрын

民間の保険は、リスクが高い人ほど掛金高くなるよね。なのに社会保険は病気のリスクが高い高齢者の方が負担が低いっておかしいよね。

@stonetail1985 2 ай бұрын

そもそも何も生み出さない老人医療や介護に貴重な人的リソースを投入してるから、日本が落ちぶれてるんだぞお金は国債すればいいけど、人的リソースの浪費はやめなきゃね

@kabidon-ms 2 ай бұрын

18の未来溢れる女の子が沢山老人介護業界に就職しててビックリした

@みくり紅月 2 ай бұрын

北村さん応援させて頂きます

@Joh.Smith_0707 2 ай бұрын

平石さん好き

@bckhn225 2 ай бұрын

じゃあ茂木がちゃんとデータ出して反論しろよ。

@こたつ-v4s 2 ай бұрын

若者の貯蓄は老人の３分の１なのに医療費負担は３倍、せめて医療費負担は同じでよいのでは

@user_hbdfgdccfgbbhj 2 ай бұрын

私としては茂木さんは、もう呼ばないでほしい。毎回極論ばっかで茂木さんいる会ほんまにおもしろくない。

@syahukun 2 ай бұрын

茂木の方が印象論なんだが…

@せやから-x6m 2 ай бұрын

こういう時こそひろゆきと茂木で討論になるようにキャスティングしてくれや

@キズナs7n 2 ай бұрын

茂木さんさー　口調がパワハラ上司なんよ　頭がいいのは分かったからもっと目線を低くして話してください　若い世代はついてこれんよ　これじゃ

@hideakitakazawa6218 2 ай бұрын

あたまよくないよ

@reccos120 2 ай бұрын

頭は非常に悪いですよ。理由を説明せず、お前の言ってることは薄い、頭いい人たちが散々考えてんだ！で議論を終わらせる。その制度で負担の大きい人(若者)がたくさんいますよ、無駄な医療費が多いのではないか、という話なのに世代論に論点をすり替える。しまいには世代論のせいで日本は衰退したとか、本題と関係のない話をする。

@shana504 2 ай бұрын

若者踏み台にする日本社会、とっとと崩壊してください。

@yukiyuki3284 2 ай бұрын

気持ちは分かるけど、崩壊したら一番困るのは我々若者なんだよ。

@yochiyoti4658 2 ай бұрын

氷河期世代は損ばかり、逃げ切れない。

@jituyou 2 ай бұрын

なんかこのまんま医療費削減来たら親の医療費を自分で直接払うことになりそうで怖い。

@aiztossy5507 2 ай бұрын

ホントだよ。なんなだよこの仕打ち。我々が若い世代のときは課題にも上がらなかった💢

@sakakatsu1212 2 ай бұрын

働いている時は普通に払って、退職しても普通に払ってw この流れは逆らえないんだけど、ぎりぎりにそんな事するから世代間の不公平感が際立つんですよね。

@riodog7745 2 ай бұрын

どうにもならない事引きずってもしゃあない生きてるだけで丸儲け的発想で頑張るしかない

@ih-oy7cn 2 ай бұрын

本当に嫌な議論。これって流れ的に氷河期世代の人間に全部おっかぶせようとしてないか？明日から制度変わるならまだ許せるけど、明らかに氷河期世代が老人になるくらいに合わせて制度変える風潮を作ろうとしてる。このままだと若い頃から負担あり、老人になってからも負担ありで何もいいことなくされそう。今の若い世代は給料あがり、NISAのような税制優遇、子育て支援があるうえで老人になってから負担があるけど、氷河期世代は若い頃何一つなく、バブル期のツケを払わされた挙句老人になっても負担が増えるの？

@はいはい散歩 2 ай бұрын

茂木、北村さんにたいし「こんなことやめたほうがいいよ」こんなん言われたらガチギレしそう

@za3685 2 ай бұрын

世代間格差について問題提起しているひろゆきが居たら茂木さんはこんなにイキれなかっただろう喋り慣れてない素人の言論を封じる脳科学者おつでした

@user-eb2cy6mtgtwmd 2 ай бұрын

人の話を遮り｢荒い！荒い！｣と切って捨ててそもそも議論をしようとすらしないこいつ出禁でいいだろ

@organicvege7868 2 ай бұрын

茂木みたいな東大出て、教授や評論家なんてやってる人から日本人はバカになったとか言われたく無いなーずっと働いてるわけでもないし、企業を起こしたわけでもない、ただの評論で語ってるだけなんだよな。

@matsumatsu946 2 ай бұрын

茂木はだいたいクソみたいなこと言うよな。社会保障費にの増加は異常で、見直さないといけないのは明らか。終末医療を見直さないと、もうすぐ寿命がつきるような老人に高額な薬や医療機器を自己負担なしで使いすぎ。

@yayuu4478 2 ай бұрын

とりあえずゲスト呼んだ意味は茂木氏によって消された。以上。必要なら持続的に世代間格差を統計学使いながらでも主張していけばいい。もう少し緊張せずに話せたら良かったけど、茂木氏いたら無理だな。ひろゆき氏の回でやったらまた違ったのかも知れないが。言論封殺回でした。ってか、何でも科学者名乗れて金稼ぎ出来て良いね。信用に値しないけど。