【論破ブーム】それってあなたの感想ですよね？多用する子どもが増殖中...本田圭佑&ひろゆき

【論破ブーム】それってあなたの感想ですよね？多用する子どもが増殖中...本田圭佑&ひろゆき｜アベプラ

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ABEMA Prime #アベプラ【公式】

Күн бұрын

Пікірлер: 1 800

@prime_ABEMA 5 ай бұрын

ご視聴ありがとうございます。高評価、動画への感想お待ちしております。無料視聴▷abe.ma/4c3Fgj3

@yoyoyo5611 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね？の振りですね。

@reirei9573 5 ай бұрын

東大卒、京大卒、早稲田卒、中央大卒がいて、一番まともなのがCan Can卒という異常空間

@mikan0nouka 5 ай бұрын

エクストラスキル[論破]の影響です

@中村光徳-z6j 5 ай бұрын

、1:54 1:54 1:54 1:54 るろるら　　　りれるられるら６らほら６りろられらららりりら、ら、り。ふり、れはれ。りの@@reirei9573

@tomatogelee 5 ай бұрын

liver

@aruhonsuedo7733 5 ай бұрын

色々言ってるけど、子供、特に小学生の時なんて、人の揚げ足とって小馬鹿にするなんてよくやってたんじゃないの。「いつ俺がそんなこと言った？何時何分何秒」の現代版みたいなもんでしょう。

@nnnnnnnn109 5 ай бұрын

おやじでんぷんがびょう

@ryosasaki6986 5 ай бұрын

地球が何週まわったときぃ～？ｗｗｗ

@ボールペンの鉛筆 5 ай бұрын

その通り。わざわざ議題にするようなことじゃない

@雀聖と呼ばれたい男 5 ай бұрын

パクりに敏感になったりな(笑)

@Sin-aloe-channel 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね？

@Eiour 5 ай бұрын

本田圭佑は芯をついてるね。さすがっす。

@みなと乃助 5 ай бұрын

議論がまともすぎてメンバーが豪華な事に誰も気付いてない

@wakihiro 5 ай бұрын

田原総一朗がいなくなるだけでこんなに議論が聞きやすいのか

@hirox346 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね

@reirei9573 5 ай бұрын

東大卒、京大卒、早稲田卒、中央大卒がいて、一番まともなのがCan Can卒という異常空間

@晃史林 5 ай бұрын

子供は出川やおっぱっぴ－も大好き❤

@Baaba-OKbake 5 ай бұрын

田原さんは「あなたの感想ですよね。」のブーム知らなそう。

@user-nx1rh1rd6s 5 ай бұрын

このメンツできちんと説得力のある意見言える西山さんすごい

@nigledo 5 ай бұрын

結局のところ大人の側がめんどくさがってまともに話し合いしてないのが問題ってのに納得。

@Aprilblue529 5 ай бұрын

支払い大変だから仕事忙しくてそんなゆっくり話しに付き合ってられる世の中じゃないんだよ、現代の親は。

@正論語り 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね

@hiro5819a9 5 ай бұрын

議論したい場合ではなく、大人が子供に指導・教育をする場合に言われると、大人側の目的が達成できない。例えば、外出するときに「靴はくときは靴下はかないとダメよ」に対して「あなたの感想ですよね」と言われても、靴下はかないメリット・デメリット・根拠は示せるけど、そんな議論をあらゆる場でやってられない。そういう意味では、親コメの「めんどくさがってまともに話し合いしていない」は正しい。しかし、現実問題そんなことはできない。議論では事実・感想を分けるべきだけど、日常会話で使うべきではないと私は思う。

@nigledo 5 ай бұрын

次のお題は「それってやりたくない言い訳ですよね」

@ヤベケン 5 ай бұрын

まぁ社会全般網羅するような知識の習得は簡単じゃないからね。本田が言うような相手の良くない態度に注意が入らないのは対策取られてないので問題かな。

@リーチマイケル-x2j 5 ай бұрын

西山さん賢いし弱者視点の意見もしてくれるから本当すごい

@hataori39 5 ай бұрын

本田さんっぽい『伸び代だらけですね』みたいなポジティブな言葉が流行れば良いのになぁ

@だっちゃん-t2n 5 ай бұрын

パワー！がランキングしているのが微笑ましい。

@gf5488 4 ай бұрын

ケチャどば

@メロンソーダ-g8h 2 ай бұрын

それって貴方の感想ですよね

@ワールドカオス 5 ай бұрын

本田言うことまともやなほんとにみんな子供を信じすぎや子供で大人と同じ価値観思考を持って発言してる子なんてほぼほぼいない自分じゃ何も考えを構築できないマインドを構築できない考えても行動できない人に合わせるのが正解だと脳死してるようなのばっかだからしっかり大人が怒ったり論破して落ち込ませたり負けを味あわせるのはすごく大切なことだと思う

@imoanhiroandaki 5 ай бұрын

小さな子どもなら、親には「あなたの」ではなくて「お父さんの」「お母さんの」（友人なら「君の」「あなたの」）と表現し、「感想ですよね」ではなく「考えだよね」って伝えるだけで確認の上での話し合いにつながると思う。流行の「それってあなたの感想ですよね？」は小ばかにして上に立ちたい（自分もひろゆきさんみたいに論破したような気分になりたい）ときに便利に使っているんだと思う。

@takukuchuchu7011 5 ай бұрын

本田圭佑まとも。あなたの感想ですよねって悪意しかない。そんなこと言ったことない。、もし言ってたら相手を受け入れたくない時。そう言いたい時こそ相手を受け入れることで自分の意見を伝えるのが大切

@ten-tent 5 ай бұрын

そもそもこれって主観的な意見をあたかも客観的な事実であるかのように話している人に対して使う言葉であって、感想を感想として言っている人に言う言葉ではないよね。

@ドナドナ-v7r 5 ай бұрын

実際ひろゆきが番組で使ったときは相手がまさに感想を事実のように喋ってたし、それが事実として扱われないよう指摘しただけだから使い方としても至極真っ当

@タワシニアンアンドレウス 5 ай бұрын

感想を感想として言っている人に言うべきではない？🤔 なんかそういうデータあるんですか？

@kkpeace9250 5 ай бұрын

しつけに関するものに対する学術的根拠探すのって難しいっすよ。靴揃えるのも片付けちゃんとするのも大事だと思うけど、そこに明確な根拠なんてないですもの

@チャモロ-d9p 5 ай бұрын

ガキがそこまで考えて使うかよ

@oka0227 5 ай бұрын

根拠がないのにあたかもこれはこうなんだ！って言ってる人に使う言葉だよね。印象に残るキラーフレーズだから小学生に人気なのはわかる

@galliarome5714 5 ай бұрын

中盤までモヤモヤしていたのが、本田さんの最後の指摘で大きく頷けた。「それってあなたの感想ですよね」は確かに痛快に聞こえる部分もあるんだろうけど、自分のためを思って言ってくれている良心すら一刀両断してしまう可能性があるので、社会性のないわがままな人（DQN）になるのを止められないデメリットもあるんだと思います。

@ぬぅぼぉ 4 ай бұрын

いや、だからひろゆきも言ってるけど、言い返せばいいんじゃんなのに言い返せない大人の思考力に問題があるんだよ

@MA-gr1mv 4 ай бұрын

@@ぬぅぼぉ言い返す気も無くなるくらい攻撃的でナメた言い方って事よ。 TPOをわきまえて使うんだぞ？

@Kurube-d2z 4 ай бұрын

⁠@@ぬぅぼぉ言い返す言葉全てに、それってあなたのetc…って言われると言い返すの面倒い

@ぬぅぼぉ 4 ай бұрын

@@Kurube-d2z こちらも定型文化すればいい「感想だよ？ダメなの？」とかね

@walback_44 5 ай бұрын

本田さんはやっぱり最高です！

@nanadada999 5 ай бұрын

本田が言った価値観は人それぞれ異なるけど、大事な価値観は家族、恋人、友人と同じ。当たり前のようだけど本質的な部分を主張してくれたように感じて感動した。

@goodharmony2893 5 ай бұрын

子供「それってあなたの感想ですよね」大人「では、あなたの感想を聞かせて」

@9カメ-e3g 5 ай бұрын

大人「それもあなたの感想ですよね」

@cryptoassets2346 5 ай бұрын

そうそう、「みんな、自分の感想と自分の意見を述べているんだよ」って言えばいい。

@晃史林 5 ай бұрын

大人には人気がない❤

@getterray7603 5 ай бұрын

「これが俺だけの感想って根拠あるんですか？つーか感想と事実の提供の違い分かる？？」って返せばよし。

@さーさん-h8i 5 ай бұрын

大人子供関係なくその先の話し合いがしっかり出来る人達に使って欲しい言葉ですね

@pantina6402 5 ай бұрын

うちの小３の長男も何回かそれってあなたの感想ですよね？って聞いてきた事あって、それってひろゆきですよね？YesかNoで答えてください！って言ったら、めっちゃ喜んでましたw そんなもんなんじゃないかなぁ〜🤔 ひろゆきが伝わったのが嬉しいみたいな

@keisukenico 5 ай бұрын

かわいい家庭ですね😄

@pantina6402 5 ай бұрын

@@keisukenico ありがとうございます😳

@岡本裕太-d6z 5 ай бұрын

可愛い笑

@pantina6402 5 ай бұрын

@@岡本裕太-d6z ありがとうございます🥺

@桂-l6r 5 ай бұрын

そんなもんですよー。それでいいじゃないですかねぇ。😊

@fskysmzdk 5 ай бұрын

そもそも言い負かさないといけないもんかね。西山茉希さんは子供を実際に育てていく上で、親としてどうしていきたいか、どう育って欲しいかを凄く言葉を選んで伝えていると思う。他の方達が西山茉希さんへの反論？がその想いをないがしろにした言葉に感じる(私は子供はいません)

@なままさ-s7q 5 ай бұрын

サッカー選手は割と西山寄りに聞こえたけどな

@KK-lj8sv 5 ай бұрын

言い負かす必要はないけど、反論はしてよくない？逆に反論しなかったら、それこそ使い続けるやんw

@sat-9077 5 ай бұрын

議論がしたくて感想と事実を切り分けたいなら問題ないけど、相手を困らせたいだけ(子供はたぶんこっちが多い？)なら、ただの嫌がらせだからなぁ。でもまともな大人ならそんなの通用しないってのは教えないといけないよね。

@olmegs2457 5 ай бұрын

西山さん若い頃はきっとオラオラしていたと思うけど(違ったらすみません)、かなり大人びていてカッコイイです。

@アイルトンセナ-h4b 5 ай бұрын

世間一般的に、西山さんが言ってる事が頷ける内容じゃなかろうか。

@海鼠なまこかまぼこ 5 ай бұрын

論破小学生が学んでほしいのは、「世の中には一切の会話が成立せず、一方的に物理で殴りつけてくるやべーやつが存在する」という事

@watako3865 5 ай бұрын

面白いw

@ぬばたま蛙子 5 ай бұрын

うちはそのワードを言った瞬間にげんこつが飛んでくるような家庭でした

@タワシニアンアンドレウス 5 ай бұрын

遂に決戦のときが来た！ゴングの共鳴直後に相手の剛腕を喰らった！だが、俺は怯まない･･･｡すかさず相手の攻撃を見事に躱した。反撃のチャンスだ！相手の懐に回り込み、カウンターを炸裂。見事に命中したッ！！！致命傷だったのか、相手は大きくよろめいて疲労困憊の模様である。俺は間髪入れずに再び攻撃。相手は遂に倒れた！そして、俺はヒーローとなったのだ！

@NYANKOSTAR 5 ай бұрын

まぁ、それは生きていく中で経験で学ぶのとやから大丈夫やろ！

@piyopiyotommy 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね？

@Ponsukeponpon 5 ай бұрын

問題なのは、「それってあなたの感想ですよね」っていう言葉の奥に、「あなたの意見は受け入れません」ていうのが意が隠れてることそれが1番問題相手を受け入れた上で反論することはとても良いことでもこの一言があることで、相手の意見は受け入れず、その時点で議論にすらならない、相手の気持ちすら理解しようとしない、この悪循環ができてしまうと教育としてはまずいのよねちゃんと子どもには指導しなければいけない

@kiyu-kiyu 5 ай бұрын

このフレーズってひろゆきさんは恐らくTVで1回しか言ってないのにこんなに流行ってるのが面白い

@タワシニアンアンドレウス 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね？確かに面白く感じますね。

@akira_ogura 5 ай бұрын

言って欲しいって求められてワザという以外ではないのよなぁｗ

@melthanda 5 ай бұрын

星一徹のちゃぶ台返し的なw

@iwantbardicbass 5 ай бұрын

ガンダムのアムロ行きまーすみたいな笑

@Ryota3513 5 ай бұрын

そもそも「それってあなたの感想ですよね？」は言ってすらなくて根拠のない発言に対して「それって事実ではなくて感想ですよね？」って確認したのをメディアが編集したのが流行ってるのよね笑

@ゆた-o2i 5 ай бұрын

『あなたの感想ですよね』って自分とあなたが違うっていってるんでなく、あなたの思考と事実をわけてくださいねって事なんだけど、使い方が間違って広まっちゃっただけだから、分断されたとか話が終わっちゃうとかじゃないんだよね

@姫野ちゃん 5 ай бұрын

問題は、事実を言われたところで脳死であなたの感想ですよねで終わらせてしまうことだと思う

@ルンピーニスタジアムII 4 ай бұрын

それな。@user-yf5yc8zs2m

@ぬぅぼぉ 4 ай бұрын

@@姫野ちゃん終わらないでしょその言葉で「終わらせられた」と感じる大人の思考力に問題があるだけ

@ganmame10 5 ай бұрын

本田は自分の言葉で話してるから好感が持てる。「それってあなたの感想ですよね」と安易に人の言葉を借りるのではなく、自分の言葉で「私はそう思わない」「それは事実とは違うよ」と話してほしいかな。もし関係を良好に維持したいと思うなら。

@スーパーフェロモンズ 5 ай бұрын

本田さんいいね。こんな頭がいい人だったとは知らなかった

@金子謙二-j2i 5 ай бұрын

ホントやはり一流の人は違う！

@マーリョ 5 ай бұрын

プロフェッショナルとは…

@jesnal 5 ай бұрын

本田が言ってるように「それってあなたの感想ですよね？」というワードには攻撃性があるよね。煽り文句として活用されてるんだから、言われたら単純に腹立つからコミュニケーションとして適切ではない。同じようなことを言いたいなら違う言い方をしたほうがいいね。

@RI-hy6dy 5 ай бұрын

本田さん、サッカーすごい上手い人くらいの認識だったけど、頭も人格も良い方なんですね。発言の背景に様々な人間関係を築いてきた苦労を感じました。世界で活躍された方は人生経験もやはり豊かなのかな。この手の議論は人間としての深さの違いがでますね。

@allergy1964 5 ай бұрын

その通りだと思います。子供が使っていたらやめさせるべきです。

@ああああ-l8g6w 5 ай бұрын

攻撃性があると思っちゃうのが現代日本の課題だと思う。外国人だと「感想です」「事実です」と言って終わり。考え方は人それぞれなんだから気にしてもしょうがない。これから多文化共生時代になるんだから慣れていったほうがいい。

@allergy1964 5 ай бұрын

@@ああああ-l8g6w 日本人と外国人は違う。何でもかんでも外国人に合わせる必要なし。

@riasushiki10 5 ай бұрын

@@RI-hy6dy 基本サッカー選手はコミュニケーション力や判断力、決断力、統率力、空間把握能力、心理分析力などの能力は高いよ、

@gach1111 5 ай бұрын

本田さんの話の内容ってスーッと入ってきてわかりやすいひろゆきと安部さんの話は小難しい

@nagisa-yu1tm 5 ай бұрын

子供も大人を敬えない状況なのと、大人も子供をいつまでも下に見ているから意見を受け入れられないのかなと思います。しっかり自分の考えがあり伝えられるようになるのが一番だと思う。

@ウエダ-u8q 5 ай бұрын

本田の西村さん呼びが個人的にツボ笑

@olmegs2457 5 ай бұрын

誰も訂正してくれない😅本田さん多分番組終わりにすみませんでしたって謝っている事でしょう😂

@2ne1bbbb 4 ай бұрын

@@olmegs2457ひろゆきの本名が西村博之なんですよ！

@SS-kh2ep 4 ай бұрын

え、なんで

@Amz-a1212juin 4 ай бұрын

@@olmegs2457｢西村博之｣であってますし、訂正の必要はないですよ。

@kuran098 3 ай бұрын

それは多分、真面目だからでしょう。 @@olmegs2457 意味がわからん

@表示できません-t7j 5 ай бұрын

実際のフレーズは「それ明らかじゃなくてあなたの感想ですよね」←事実のデータかのように言った人に対して放った言葉

@メロンソーダ-g8h 2 ай бұрын

それって貴方の感想ですよね

@りゅうび-c9z Ай бұрын

@@メロンソーダ-g8hいや事実ね😫

@神田遊佐 5 ай бұрын

意見を押し付けてくる相手に対して議論の場を持たせる、クールダウンの意味で使うならいいと思う。でも、子供が使っているのは「うるさい大人を黙らせる」という用途で合意形成というところまでは考えていないように感じる。こちら側がどれだけ理由を話しても「あなたの感想ですよね」を繰り返すだけで思考がストップしている子供もいる。これをブラック労働の教員達が日々対応しなければならない環境を思うと、教員になりたいなんて思えないなぁ。現役教職員さん尊敬します。1日も早く環境改善されますように。

@大月みちる Ай бұрын

ほんとこれ。子どもはこの言葉を脳死で連呼してるだけ。説得どころか会話も成り立たない。

@mayday1811 5 ай бұрын

ああ言えばこう言う子ってめんどくさいけど可愛いとも思うしいろいろ議論したくなる。その子のものの見方が分かるしそこに成長を見つけると嬉しくなる。

@ホースどらごん 5 ай бұрын

それな。つーか子供に論破されてる大人はむしろ恥ずかしいと思えよな。ちゃんと論理的に説明できればどっちが論破されたかなんて子供にもわかるよ。

@user-vx2gh9vl7i 5 ай бұрын

@@ホースどらごんそもそも子供を論破する親が少数派だわ。社会規範を教える、もしくは相互理解のための会話の時に唐突に「論破のためだけのワード」を出されてシチュエーションのギャップに言葉に詰まるだけでしょう笑論破したがるのは子供だけですよ。

@アップローカットスニーカー 5 ай бұрын

@@user-vx2gh9vl7iそれってあなたの感想ですよね？

@user-vx2gh9vl7i 5 ай бұрын

@@アップローカットスニーカーはい、そうです

@ホースどらごん 5 ай бұрын

@@user-vx2gh9vl7i 「論破したがるのは子供だけですよ笑」はどう考えてもあなたの感想ですよねとしか言えないです。論破が目的ではないですが、社会規範や相互理解のために論理的に説明すべきという話です。子供に納得して貰うのがゴールなんで。

@いち-d5o 5 ай бұрын

本田さんは、すごく熱量のある人だし、芯のある人。且つ、柔軟性や吸収力のある人。だからこそリスペクトできると思う。

@最近のゴリラ 5 ай бұрын

マイクタイソン「SNSのせいでお前らは他人を馬鹿にしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている。」

@じょーーーーんそん 5 ай бұрын

説得力ぱないな笑

@たらこパスタ-s1m 5 ай бұрын

それってマイクタイソンの感想ですよね？

@nemuri38311 5 ай бұрын

大声や暴力で馬鹿な主張でも無理やり通される環境とどっちが良いかのトレードオフ

@keit6528 5 ай бұрын

@@nemuri38311 痛みと相手の怒りを知る殴り合いで解決が許容されていた時期が一番まとも

@山田-z3f 5 ай бұрын

@@たらこパスタ-s1m感想を言ってるのに、こういう風に言ってくるから面倒くさくなるんだろね

@MrSatoko555 5 ай бұрын

これ実際言われたら相当困ります… 小学生が道で歩行者が転んでしまうような危ないことをしていたので注意したら、「それってあなたの感想ですよね」って連発して話にならなかった。子供だろうが、迷惑行為です。あとこれにまともに論破してる時間なんてありません。なので交番に行って注意してもらいました。

@脳汁メンソール 5 ай бұрын

この文章の中になんて言って注意したか入れないの無能すぎん？？文章見るにそりゃ苦労するだろうなってわかりますよ…笑

@risafelicitation 5 ай бұрын

客観的事実としてその行為によって転ぶ人が出て来るのは推測出来るから感想ではないよって言えばいいですね😅

@MrSatoko555 5 ай бұрын

@@脳汁メンソールそこまでここに書く必要ないっしょ。あなたこのワード頻繁してそうね。

@jolvoice 5 ай бұрын

@@MrSatoko555こう言う人がいるから言われたくないなら書く必要はありますね事実言われたくないから言い返してるわけだし

@脳汁メンソール 5 ай бұрын

@@MrSatoko555 必要ないって言うってことは大人のお前が小学生にちゃんと注意できなかったてことやろな〜話にならないのお前の方じゃんあと頻発してたらなんなの主語も曖昧だし論点すり替えないでね

@kgrin9446 5 ай бұрын

本田圭佑って本当にカリスマ性あるわ。人間力とゆうか。

@十詩音頼 5 ай бұрын

本田さん良いこと言うわ…

@comment893 5 ай бұрын

3:35 「何の返答もなくなるんですよ」←相手の返信も待たずにブロックしとるからやろがい

@lifetimenatural3150 5 ай бұрын

@@comment893 確か彼女曰くアンチ、またはそれになりそうな人をブロックする人を雇ってるみたいなこと言ってた笑笑笑

@守れ日の丸汚すな歴史 5 ай бұрын

@@lifetimenatural3150なんでそれ、キミ知ってんの？

@lifetimenatural3150 5 ай бұрын

@@守れ日の丸汚すな歴史本人が投稿してましたよ！

@封じられし武器 5 ай бұрын

@@守れ日の丸汚すな歴史落ち着け、彼は多分あおちゃんぺ擁護をしているわけではないと思うぞ

@守れ日の丸汚すな歴史 5 ай бұрын

ワタシは出演者のことをまったく知らないし、興味もないです

@directionone9391 5 ай бұрын

安部さんの話が一番分かりやすい✨

@ライト-d9d 5 ай бұрын

流行語4位が「パワー」なの平和で笑う😂

@2ndface18 5 ай бұрын

力がないと平和は勝ち取れないからな・・・

@DMRP2212 5 ай бұрын

きんに君かな？w

@ルルララ様 5 ай бұрын

ヤー！！！

@Mainragithan 5 ай бұрын

@@DMRP2212 ヒロアカ…

@こんこん-w7j 5 ай бұрын

可愛い🥹平和すぎる🥹

@イシイショウタ 5 ай бұрын

｢それってあなたの感想ですよね｣という言葉にリスクがあるよって事を教えてあげればいいんじゃないかな？その人が嫌な気持ちになる可能性があるよ、その人が自分を嫌いになる可能性があるよという事だと思うそれでも構わないかどうかだけじゃないかな

@radiodj7663 5 ай бұрын

いつも本田さんのきよきよしいコメントに助けられています。応援しています。いずれは日本代表監督になってほしいです。

@日記-t3t 5 ай бұрын

きよきよしいってどういう意味ですか？調べてもでてこないので教えてください

@Iju-win 5 ай бұрын

@@日記-t3t本田圭佑の伝説的な言い間違いです。清々しいをきよきよしいと、発言しました。

@lifenohaveuse 5 ай бұрын

@@日記-t3t昔本田がインタビューど清々しいをきよきよしいと誤って話したやつのネタそういういじりそんなに悪い意味では使われてない

@守れ日の丸汚すな歴史 5 ай бұрын

子どもたちの学力低下が心配ですね

@日記-t3t 5 ай бұрын

@@Iju-win説明ありがとうございます😊

@ぬぬねね-m2n 5 ай бұрын

西山さん非常にまともな意見だ…

@ケンケン-p1k 5 ай бұрын

まともって言うか当たり前のことやと思うけど😅

@aiueotinpo 5 ай бұрын

@@ケンケン-p1k お前にはこのメンツに対してその『当たり前』を堂々と主張できる胆力はねえだろ。

@teibou_fishing 5 ай бұрын

@@ケンケン-p1kそれってあなたの感想ですよね？😂

@ケンケン-p1k 4 ай бұрын

@@aiueotinpo はい？

@ケンケン-p1k 4 ай бұрын

@@teibou_fishing お前も当たり前の事言ってて草

@cinema_cinema_cinema 5 ай бұрын

絶対に言うなとは言わないけど、ひろゆきのこの発言に至った経緯や本質を理解せずにやたら連発する人って自分が思うのは、何も考えもせず、特にこれと言って自分の信条や意見を持ってるわけでもない人が、あたかも会話を対等に成立させてるように上辺だけ見せて、発言に責任を持ちたくないから逃げの姿勢からデータが何だかんだと真似して、あくまで誰々がとかどこそこが言ってるから責任の所在は自分じゃないからってのが見え透いてるように感じるんだよね。上手く言えないけど。今、何かと少しの失敗や間違いすら許されない、やらかしたら必要以上に叩かれるみたいな空気感が蔓延してるから、それもあって誰かやどこかに責任を擦り付けたくて、そのためにひろゆきのこの言葉を乱用して上手くやり過ごそうとしてる結果なんじゃないかと考えたけど、どうなんだろう? あとは、比べなくて良いことまであれこれ比べて勝手に病んで承認欲求がどうのこうの言ってるから、とにかく自分のほうが優れてるんだってのを見せつけたい、分からせてやりたいってのがあるんだろうね。だから、薄っぺらいことでマウント合戦がすぐ始まる。ネット見ててもそう。ラリーが平和に続いてるのあんま見ない。基本、ラリーがそこそこ続いてる内容を追うと、3～4ラリー目には謎の口論が始まってる。他愛もないコミュニケーションなんて取れやしない。すぐ何でもかんでもディベートみたいになる。ひろゆきの話し方を何も考えず、理解せずにそのまま取り入れたら、あちこちで人間関係ギクシャクするよ。

@天才-f4h 5 ай бұрын

それなひろゆきは、ちゃんと論破すれば良いって言ってるけど一々付き合わされる人の身にもなってほしい面倒臭いし

@cinema_cinema_cinema 5 ай бұрын

@@天才-f4h あ、伝わったようで良かったです。長ったらしい拙文ですみません。論破すれば良いというのもおかしな話ですよね。いや、そもそもディベートじゃなくて普通に話したいだけだから論破も何もねぇんだよって感じです。あくまで対等であるのに、論破した側が上で、された側が下という図が自ずとできてしまうんで、そこも問題なんだよって気づいてほしいですね。何でお前のオ○ニーに付き合わされなきゃいけないんだって思います、まったく。

@anan1919 5 ай бұрын

@@天才-f4h 自分の子供なら付き合ってやれ。見ず知らずのガキや大人なら無視でええ

@japan7975 5 ай бұрын

西山さんの存在は貴重。

@Rちゃん-j7t Ай бұрын

西村な

@coastalvibe-j1v 5 ай бұрын

このテーマでこの時間語れる余裕があるのは本当にまだまだ日本が平和な国ってことやな

@山のまつり 5 ай бұрын

本田圭佑さんのゴール、日本全体、普遍日常考えれたいい返し　平和賞あげたいなあ

@栄光丸 5 ай бұрын

本田さんがABEMAメンバーの面倒くささに引いてるの草生える

@spiritual-world-universe 5 ай бұрын

@user-xk9lw8dl7mでた！スポーツマンはスポーツやってれば良い論

@hina4728 5 ай бұрын

性分は素直な大阪の兄ちゃんやからね

@spiritual-world-universe 5 ай бұрын

@user-xk9lw8dl7m スポーツ選手は政治を話すなっていう勢ね。

@kysk2733 5 ай бұрын

@@spiritual-world-universeん？そういう意味で言ってるんじゃないんじゃない？　スポーツ選手が政治話すなっていうニュアンス感じなかったけど？

@spiritual-world-universe 5 ай бұрын

@@kysk2733 ではどういう意味合いなのでしょう？ホンダが出ている最近の回でそんな話も出てたのですが。

@研金木-p4d 5 ай бұрын

本田圭佑ひろゆきを西村さん呼びしてるの面白いww

@高層住居誘導地区 5 ай бұрын

小学生中学生の頃、意見が合わなかったら無視されるか絶縁されるか暴力されるかだったけど論破マウントもダルいなぁ

@anan1919 5 ай бұрын

無視するか絶縁するか暴力するでええんちゃう？

@カタルシス-o8q 5 ай бұрын

人はそれぞれ価値観が違うから「あなたの感想ですよね？」って言われた人が言われてどう感じるかも人それぞれ。この言葉にリスクがあることを伝えるべきだと思う。

@PANDA_SHIN 5 ай бұрын

子供的には、俺のターン！「それってあなたの感想ですよね」を召喚！って感じだと思うw

@マーリョ 5 ай бұрын

子供ワイ｢リバースカードオープン！私の感想ですがなにか文句ありますか？を発動！｣（その後ハブられることもあります）

@tak8017 5 ай бұрын

もうカードゲームもやってないんちゃうかな？😭

@らて-t3r 5 ай бұрын

なんだこのメンツ、議論が気持ち良すぎる

@soretona 5 ай бұрын

誤用が怖いんじゃない。自分と意見が違う時にこれを言えばいいみたいなのは困るね。

@anan1919 5 ай бұрын

これ言ってくる人頭悪いから説明しても一生理解してくれないよね

@三流レストラン 5 ай бұрын

論破がなにも生み出さないって子供の内から学べてよかったですね

@anan1919 5 ай бұрын

敵は生み出せるよ

@lkjhgfdsa873 5 ай бұрын

自分が何か言葉にしたときに起こり得るリスクを想像する力は最低限必要だと思うそれこそ相手によっては殴られるかもしれないな、と想像出来なかったら大怪我ではすまない

@cocabo9576 5 ай бұрын

親として保護者として子供を見下してる潜在的心情があるから「それってあなたの感想ですよね？」と言われてぐぬぬってなるのでしょう。対等な議論をするなら感想は感想として認めた上で何故そうした感想が子供のために良いのかを事例も含めて説明する責任が親には求められると思います。不条理を不条理として受け入れなくてはならぬことも含まれます。

@bakl9152 5 ай бұрын

「個人の感想を事実として話すな」って意味で、何が間違っているのか全く分からない。ニュアンスについては、別にそのワードに限らない。

@鮪鹿 5 ай бұрын

実際小学生の頃とか思い返してみれば無意味な「で？」「だから？」みたいに似たような意味の返しって結構ありましたよね。合ってるなら怒らず間違ってるなら悪い所を教えれない方が問題ですよね。

@anan1919 5 ай бұрын

その意味で使ってるやつがほぼいないから問題なんじゃない？

@zetumyoTV 9 күн бұрын

「それってあなたの感想ですよね？」って、便利すぎるし使いやすいから流行るよなぁ

@world-myth-cafe 5 ай бұрын

このブームが良いか悪いかはともかく、たった一言のセリフがこれだけ議論を巻き起こすのがすごい🤣

@anan1919 5 ай бұрын

abemaはいつもこんなもんや。しょーもない議題をあれこれ話してる笑

@dir0128 5 ай бұрын

論破したい時期があるんだよ、ひろゆきがいない時代でもそういう子供いたよ。親や先生やひろゆきが悪いわけじゃないし、そういう時期も成長に必要だよ。

@HaruMori-m7r 5 ай бұрын

山崎さんとかより西山さんの方がいいんじゃね？

@jwmgewpjdw 5 ай бұрын

同意

@maybentj 5 ай бұрын

山崎は偉そうできらいだった

@takenoko0901 5 ай бұрын

でも山崎さん慶應義塾大学出身だよ？

@jwmgewpjdw 5 ай бұрын

@@takenoko0901 ＡＯだろ？ｗ

@yosukek7768 5 ай бұрын

そこはどっちでもいいだろ

@nattomajemaje7121 5 ай бұрын

「あなたの感想ですよね？」に対しては ①客観的エビデンスの提示をする ②反論のエビデンスを求める ③「ではあなたはどう思うんですか？」と反論を求めるって言う3パターンを持ってれば負けないだろ。

@ZAKUZA_Z 5 ай бұрын

相手が何言ってきても「それってあなたの感想ですよね？」を繰り返すだけで口喧嘩としてはいい勝負できるからな。ただし相手を不愉快にする攻撃言葉ではあるから、反撃される覚悟は持つべき。

@meroso3018 5 ай бұрын

子供よりこじらせぎみの大人が使ってるイメージ

@ステーキいきなり-k7u 5 ай бұрын

私も独り身だけど孤独な人間て言葉がキツくなるのは分かる、

@tubemtd 5 ай бұрын

昔社会問題になったドリフの「カラスの勝手でしょ」と何ら変わらない。当時PTAもこういう風に論じていたんだろうな、と思うと胸熱😂

@タワシニアンアンドレウス 5 ай бұрын

たわしは正義のヒーローです

@spiritual-world-universe 5 ай бұрын

ひき肉です！

@Sin-aloe-channel 5 ай бұрын

それって、あなたの感想ですよね？

@正論語り 5 ай бұрын

昔は「はいはい」で終わってた今その対応するとモンペが出てくる

@2ndface18 5 ай бұрын

いや、流行語の話はしてるけど流行語の話じゃないのよ。国語ォ゙オオ…

@123456789komatsu 5 ай бұрын

本田圭佑さんのように、姓(さん)を徹底する人は成熟していると思う。

@Deracine-ref 5 ай бұрын

成熟というか、ちゃんと考えてる人と見ていいかな。

@goofy7425 5 ай бұрын

子どもと教育を論点においてるけど、子供じみたどうでもいいことで論破合戦を"大人が"仕掛けちゃうってのが今の社会問題の一つ　自分も含めてだけど、ここで話してる面々がその代表格なのが皮肉めいた論点

@守れ日の丸汚すな歴史 5 ай бұрын

Abemaなんてどうでもいいこと話だよね。

@katsuo-iwasi 5 ай бұрын

もうすぐお盆だね

@てんりぴ 5 ай бұрын

今日の夜ご飯何食べたー？

@bakl9152 5 ай бұрын

最強前置きワード「自分も含めてだけど」

@カイチャン-m8w 5 ай бұрын

子育てって子どもだけ育てばいいって思ってるけど、実際は子育て＝自分育てでもあるんよな。子育てしてると自分と向き合わなければいけないし、自分を変え続けていかなければならない。子どもに育って欲しいなら自分も育って変わっていかないと。

@ゆずきりょう 5 ай бұрын

まぁ、キレたらあかんよなキレたら、話し合うことができなくなるから親も先生も、冷静でいることが大事

@農協グール 5 ай бұрын

なんだろう、お爺ちゃんがいないと、議論が成立してる😂

@守れ日の丸汚すな歴史 5 ай бұрын

😢

@ryw0game 5 ай бұрын

なんかスムーズだなと思ったら居なくなってたのか

@よや-k8l 5 ай бұрын

おじいちゃんの代表は例えばだれ？😅

@農協グール 5 ай бұрын

@@よや-k8l 様今回は、田原先生です🫡 前半戦、めっちゃ暴れてました🙇‍♂️

@chanmiku-o5r 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね

@iwgp091 5 ай бұрын

このメンバー異色過ぎて面白かったです！石丸さんも流石ってコメントの数々でした。驚いたのは西山茉希さん。このメンツの中でちゃんと自分の意見をしっかりと伝えよう努力してましたし、納得出きるのコメントも多かったです。もっと見てみたかったです！

@TheUntakun 5 ай бұрын

「それってあなたの感想ですよね？」「そうですよ」「やった！当たった！」「おめでとう！」

@needyasap6498 5 ай бұрын

なんて平和な世界

@マーリョ 5 ай бұрын

これでいい😊

@br6114 5 ай бұрын

経験則とか社会通念とかっていうのはすごい大事なんだけど子供が納得できるレベルで共有するのはかなり難しい

@まふぃん0112 5 ай бұрын

言い負かすとかじゃなくて自分にとって苦しいことをされたからそれを自分の思うように変えようとしてるだけだよ。

@正論語り 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね

@kouki9934 5 ай бұрын

論破して相手を叩き潰したとしても、恨みを買って敵を増やすだけ。相手を説得して自分の考えに賛同して貰い、仲間に引き入れる能力が、１番必要な能力だと思いますけどね。

@アルダー-t2x 5 ай бұрын

小学生の論破ブームよりXとか大人のみっともない喧嘩とか発言のほうがやばい。

@正論語り 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね

@RK-iu8qq 5 ай бұрын

小学生に波及してることより、そこまで波及するぐらいの論破ブームをネットで作り出して悪影響を頒布しまくる大人達のネットの使い方の方が議論すべきなんだよな

@アルダー-t2x 5 ай бұрын

@@RK-iu8qq 最初ひろゆきが使った場面はそこまで悪い使い方じゃなかったけど、何にでも使いやすい言葉故に悪用、濫用してるのはまず大人が先だろうし、実際ちょうどこのコメ欄にもその例もいますから。

@たか-m8r6h 5 ай бұрын

小学生の息子に、2ch創設〜全盛期の頃の話すると結構ウケる。 SNS利用時に大切な「嘘を嘘と〜」はひろゆきのおかげで、すんなり理解してくれた。タラコには感謝してる。

@saburoarikawa4644 5 ай бұрын

やばい田原さんいなくなると、ちゃんと議論できてる

@パーマン-n5t 5 ай бұрын

田原さんみたいな方がいっぱい居るのが地方の議員だから若い人が入っても議論にならないw

@鸞驫-j2p 5 ай бұрын

これ議論なんか？😂

@anan1919 5 ай бұрын

田原構文のが流行ったら厄介かもｗ

@taku.s922 5 ай бұрын

ひろゆきさんの理屈も間違ってないけど、人間である私が一番納得できたのは、本田さんの最後の言葉。

@rarararai1 5 ай бұрын

一瞬「西村さん」って誰？ってなったwww

@robinhogarrincha 5 ай бұрын

4:33　あおちゃんぺのスベり方見て帯状疱疹再発した

@プロミス-c5z 5 ай бұрын

出産を男がするとあ○るからスイカだすような痛みだからスイカだして見ろよとかxで言ってたらそりゃ、それって、あなたの感想ですよねじゃなく。それって、あなたの妄想ですよねっていわれちゃうよな。

@リュウイチホシ 5 ай бұрын

まさに自由が自由を一番うばうことだな。

@ダルビッシュ無本人 5 ай бұрын

「それってあなたの感想ですよね？」のような「一見(かなり)正しいかのように聞こえる」が、実はそうではない類の言葉に入信してはいけません何故ならば、世の中のほとんどの人がそもそも「自分の感想(考え)で言動を決めています」これは「当たり前」のことです自分の考えに基づいて主張してはいけないってなったらヤバい世の中ですというか成り立たないでしょう学校の先生に叱られて「それって先生の考えですよね？」と言って覆せるって世の中になったら、教育は成り立ちません

@タオ-k8q 5 ай бұрын

このブームで今の子供たちの事実と感想切り分けセンサーが発達して、10年後の大学生の論文が論理的で読みやすくなったら面白いね。

@アルシオーネ-d2h 5 ай бұрын

確かにそうなったら面白い。ただ、現実として「事実と感想の切り分けができない人」が「それってあなたの感想ですよね」を使ってるので、逆に「事実と感想の切り分けのできていない文章ばかりを書いてしまい、質が担保された論文は減る」気がする。

@タオ-k8q 5 ай бұрын

@@アルシオーネ-d2h それってあなたの感想ですよね？ごめんなさい。書けと言われた気がしました笑

@アルシオーネ-d2h 5 ай бұрын

@@タオ-k8q ありがとうございます(笑)

@user-zb4ch3yq7i 5 ай бұрын

西山茉希さん対話できる方で素晴らしいですね

@455jj3 5 ай бұрын

論破と言うより、子供の弁論に反論が出来てないのが問題

@はるちゃんひいちゃん 5 ай бұрын

勉強しっかりやれ！ろくな大人にならないぞ！子供　それってあなたの感想ですよね？親ブチギレ。子供なんてそんなもん。そこに資料も根拠ないことで言い返してくる。

@tonsan6220 5 ай бұрын

子どものおふざけは時に理不尽なものです。当たり前です、子どもはまだ未熟なんだから。一般のただの大人全員に完璧な国語力を求め過ぎる世の中もどうかと思うけどね

@ブーブーブラッド 5 ай бұрын

@@tonsan6220子供相手に完璧いらんだろ。

@正論語り 5 ай бұрын

それってあなたの感想ですよね

@ルルララ様 5 ай бұрын

@@はるちゃんひいちゃん　親　キレて返すことしか出来ない自分みたいにならないためだぞ！！

@einonlakek 2 ай бұрын

「それってあなたの感想ですよね」の文脈は「それは客観的事実ではなくあなたの感想に過ぎないから説得の根拠としては弱いよ」ということだと思う文脈までインプットできればOK

@aiueotinpo 5 ай бұрын

西山さんめっちゃいいっす。

@おけけ-j9i 5 ай бұрын

本田さんの話がスッと入ってくる

@ZAKUZA_Z 5 ай бұрын

子供に怒れない親も増えているし、大人を舐めて勝とうとする子供も増えている。

@tonsan6220 5 ай бұрын

髪の毛引っ張ったり気に入らないと固い物でも投げつけたり、昔の親が偉いなんて微塵も思わない

@正論語り 5 ай бұрын

@@tonsan6220偉い云々の話してなくね？

@ZAKUZA_Z 5 ай бұрын

@@tonsan6220 それは怒るではなく暴力だし、個人的恨みでは・・・・

@yakyu3002 5 ай бұрын

西山さん想像よりまともだった笑昔から可愛いと思ってたからなんか安心というかそんな気持ちになったという感想

@Seki_Cha 5 ай бұрын

それぞれから違う意見出てて、これこそ議論よなぁ言葉はあくまで表面なので、その言葉の裏側 (考え方) も流行って欲しいですね

@潮乃介 5 ай бұрын

「それってあなたの感想ですよね？」って言われたら「じゃああなたはどう思ってますか？」とか「あなたの言い分は感想じゃなくてソース有りますか？」って相手にちゃんと筋立てて話させたらいいんじゃないの？そしたら本当に論理的に話す事ができるようになると思うただ「親(大人)が感想じゃなく事実をきちんと伝える」ってのは確かに同意かな昔の親(や教師)のしつけってもうほぼ強制だったもんね

@arbalesturzu7 5 ай бұрын

ひろゆき「それってあなたの感想ですよね」アッテンボロー「それがどうした！」

@cancan0528 5 ай бұрын

本田さんに激しくアグリーだった　最低限守るべき価値観って大事　ひろゆきはごく小さな例を持って自分を正当化しようとしてる

@むのうつぼっちじさっちゃん 5 ай бұрын

動画内で議論されてるみたいに「仮定を事実のようにしゃべる。→それってあなたの感想ですよね？」という流れなら別に問題ないけど、実際に子供たちの使用現場は「推測される事象を喋る。→それってあなたの感想ですよね？」なのが問題なのよね。やりたくないこと面倒くさいことを言われたらこれ言えばいい。「黙れ」や「邪魔すんな」の上位互換みたいな使い方をしている。例「今日は午後からプールに遊びに行くんでしょう？夕飯の後は眠くなるだろうから今日は宿題は朝にした方が良いよ？→それってあなたの感想ですよね？」で結果は案の定夕飯の後すぐに寝る。　「旅行に行ってるんだから。スマホそんなに使ってたら充電も切れちゃうし、せっかくだから周りの景色も観た方が良いよ！→それってあなたの感想ですよね？」で夕飯時に充電が切れて、食べてる最中は「富士山見れなかった」とか「ここも寄りたかった」とか言う。最終的に「早く旅館で充電したい」しか言わなくなるから夕飯が楽しめなくなる。みたいなのが1年以上毎日続いてるんだから世のお母さんお父さんお疲れ様です。