Проблема образования государства Русь

Рет қаралды 166,387

ИСТОРИЯ.РФ

Күн бұрын

Пікірлер: 389

@inessakovrigina2283 5 ай бұрын

Великолепная Татьяна Черникова, великолепный лектор, настоящий профессионал!!! Спасибо ОГРОМНОЕ!!!

@BeijingZijincheng 5 ай бұрын

в чем же ее профессионализм если она все время путает русь, русское государство, московское государство для нее это все одно и тоже.

@ЛеонідШКЛЯР Ай бұрын

@@BeijingZijincheng БРАВOI Oна вooбще не владеет материалoм. Oчень слаба как лектoр. Как ученый я вooбще молчу.

@СветланаКузнецова-в9к 15 күн бұрын

Рада что нашла эти лекции о Руси 🎉🎉🎉🎉🎉🎉

@feliciafoxy Жыл бұрын

Мне очень понравилась лекция. Давно учили все это в школе, хотелось память освежить. Спасибо большое

@davidpepper1419 4 ай бұрын

Профессионально,отточено,грамотно и при всем это еще интересно

@СергейДеменко-д6ш 3 жыл бұрын

Спасибо лектору! Очень актуально и талантливо. Скоро интерес к Родной истории превысит все другие интересы.

@HelpTWTotalWar 2 жыл бұрын

Дайте знать, когда этот момент наступит ;)

@ИгорьАзарьев-ю7б 2 жыл бұрын

Мадам излагает официальную и спорную версию истории возникновения Русского государства.Чивилихин утверждал, что Рюрик был племянником новгородского князя Гостомысла. У него не было прямых наседников и поэтому пригласили племянника. И ещё, профессор Клёсов методом ДНК-генеалогии доказал, что Рюрик не был норманом. Но российские официальные историки не приемлют эти утверждения и доказательства, к сожалению. А "Повесть временных лет" дошла к нам в виде копии, которую переписывали несколько раз в угоду тогдашних правителей. Не нужно лапшу вешать на уши.

@Trats-zr2jh 2 жыл бұрын

@@ИгорьАзарьев-ю7б жб

@Trats-zr2jh 2 жыл бұрын

@Андрей Угугугуг х

@ludmillapomorska3230 Ай бұрын

@@ИгорьАзарьев-ю7б Согласна с вами! Только в ПВЛ нигде не написано, что Рюрик был скандинавом. Это выдумка норманистов. А Р.юрик был внуком Гостомысла, а не племянником, если мне память не изменяет. .

@lubovtomshin716 2 жыл бұрын

Очень познавательно интересно. Перфект и уважение. Благодарю. Всем мира и добра.

@ИгорьАзарьев-ю7б 2 жыл бұрын

@AlexandrJaroslavich Жыл бұрын

@@ИгорьАзарьев-ю7б ну, зато вы знаете настоящую историю России, да?

@СветЛана-у6х2ф Жыл бұрын

@@AlexandrJaroslavich Так Игорь Азарьев там жил и всё своими глазами видел, а ушами слышал, ведь ему более 1000 годиков.

@loralora2297 Жыл бұрын

@@AlexandrJaroslavich , нет уж, ее знает только вы(((

@иринапронина-ф5ж 3 жыл бұрын

Большинство оставивших комментариев - не только воспитанные и вежливые люди, но и величайшие светила исторической науки!! Я преподаю русскую историю в вузе больше двадцати лет. Общий курс русской истории - самое трудное, что выпадает историку, особенно если перед тобой сидит двадцать или пятьдесят молодых, самоуверенных, нахватавшихся откуда ни возьми "сенсационных" подробностей соплеменников. И если сначала, не сильно вслушавшись, не очень и отреагировала, то сейчас по второму разу и очень внимательно прослушиваю весь курс Татьяны Васильевны. Слушаю, и снимаю шляпу. Профессионально, без политики и самолюбования, и с пониманием того, что слушатели - непрофессионалы. А критикам - попробуйте сделать лучше, и выложить в ютубе. Надеюсь, произведете фурор! И вас всех и каждого не только в МГИМО, в Гарвард пригласят, с руками оторвут. Не забудьте только - хотя бы кандидатскую защитить. Это ведь тоже - раз плюнуть, не так ли?

@valentinaobnovlennova7739 2 жыл бұрын

Подписываюсь под каждым Вашим словом ! Браво !

@Русь-Родина 2 жыл бұрын

Было бы только перед кем защищать. Желающих не вижу.

@vamivanov8401 Жыл бұрын

Согласен с Вашей оценкой высокопрофессиональных достоинств лектора. Но никак не могу принять в качестве похвалы утверждение об отсутствии в лекции « политики».Нет,и не может быть истории вне и помимо политики. Важно не отсутствие политики в историческом повествовании, а отсутствие попыток скрыть политические позиции, которых придерживается автор исторического исследования.

@ВладимирМеленик-ф6д Жыл бұрын

Не мать городам Русским, а матьгородом Русским. Насколько я понимаю у славян того времени слово МТЬ подразумевало под собой не Мать в том понимании, что мы понимаем как мать в смысле женщины у которой есть дети, а более сакральное понимание НАЧАЛА чего либо. Отсюда и выражение БОГОМАТЕРЬ. Т. Е. Можно интерпритировать как МАТЬГОРОД т.е. Город с которого начнется русь в том виде в которую Олег ее закончил собирать в то, что получилось в итоге. Думаю с этой целью Олег и шел до самого Киева, чтобы объеденить оба центра вместе с остальными племенами между ними уже в некое цельное государство и положить ему НАЧАЛО. Вот Киев и стал тем городом, тем ядром с которого началась та Русь с того саиого момента как государство сформировалось как одно большое пространство. Как единое целое. Поэтому выражение СЕ БУДЕ МТЬ ГОРОДОМ РУСКИМ вполне точно говорит за себя без додумок как о городе с которого начинается новое государство.

@АлександрЧехонин-ч4ь Жыл бұрын

Да такие и заходят на научные сайты, чтобы оттоптаться на "этих учёных". Ведь такое счастье-прыщавому двоечнику оборвать, оскорбить академика, посвятившего обсуждаемой проблеме всю жизнь! Это ещё мат ЮТ запретил. Прежде творилось такое...

@АлексЧеремис-ж5н 2 жыл бұрын

Спасибо за информацию, интересно и познавательно, бесподобно, увлекательно.

@ИгорьЯнченко-ц2ю 2 жыл бұрын

Спасибо большое, очень интересно и познавательно.

@ИгорьАзарьев-ю7б 2 жыл бұрын

@СветЛана-у6х2ф Жыл бұрын

@@ИгорьАзарьев-ю7б Вам похоже более 1000 годиков, и вы лично при всем этом присутствовали!

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

@@ИгорьАзарьев-ю7б Птица не может быть норманом 😁

@NN-it6kg 3 жыл бұрын

Краткое и внятное изложение помогает сложить набор разрозненных знаний в цельную картину. Блестяще. Спасибо.

@russian.history.channel 3 жыл бұрын

Рады, что Вам понравилась лекция!

@НиколайПрадед-ф8з Жыл бұрын

Если коментировать то надо знать больше. В данном случае только слушаю и пытаюсь сравнивать с теми, кого слушал. Учиться надо и я учусь. Спасибо.

@ВалерийШут-ю4м Жыл бұрын

Я памятник воздвиг себе не рукотворный не зарастёт к нему народная тропа. А.С.Пушкин. А я вернул Русскому народу более четырёхсот лет истории.., возникновения Русского народа.. РуссКИЙ народ возник в 375-425г.г.от основателя г.Киева и Киевской Русси князя КИЙ.( ему стоит исторический памятник в г.КИЕВЕ, ему и его братьям, Хореву и Щеку и сестре Лыбедь) А князь КИЙ был русоволос и иноземные купцы и послы звали его РуссКИЙ. Так от него и появился РуссКИЙ народ и Киевская Руссь. Отсюда РуссКИЙ народ пошёл на север до Ледовитого океана и на восток до Тихого океана.. Поэтому мы называем г.Киев мать городов Русских и помним исторических Русских людей; ПожарсКИЙ, НевсКИЙ,ХмельницКИЙ, ЖуковсКИЙ,ЩербицКИЙ, ПолянсКИЙ ДостоевсКИЙ, ДубровсКИЙ , ЧернышевсКИЙ, СтаниславсКИЙ, ТухачевсКИЙ, МалиновсКИЙ , РокосовсКИЙ, ВысоцКИЙ,МилославсКИЙ, СикорсКИЙ , ОбодзинсКИЙ,ЖванецКИЙ, НовомирсКИЙ ОболенсКИЙ, ГалицКИЙ ,ХворостовсКИЙ,ПятницКИЙ, НовгородсКИЙ, МиргородсКИЙ, ДульсКИЙ ,ЖириновсКИЙ , ДобровольсКИЙ , МатусовсКИЙ и так далее.

@ludmillapomorska3230 Ай бұрын

Хавайте и дальше всякую чушь. Критическое мышление отсутствует напрочь!

@Лирк-б1ч 5 жыл бұрын

Информативная и интересная лекция.

@ИгорьАзарьев-ю7б 2 жыл бұрын

@Nikapozitiv Жыл бұрын

Спасибо. С интересом прослушала видеокурс

@ВалерийШут-ю4м Жыл бұрын

@rinzler2.0 2 ай бұрын

Спасибо! Очень интересно!

@ОлегМедведев-и5д 2 жыл бұрын

Даже в Википедии указано, что ильменские словене произошли от балтийских славян, согласно генетическим исследованиям древних захоронений под Новгородом и левого берега в Низовьях Одера. В 1945 году в рамках операции "Висла" поляки выперли из Померании от устья Одера в Германию около 300 тысяч славян словинцев, которые никак не относились к польской нации. Если сопоставить эти факты, и названия этих славянских народов, то, интересная историческая версия получается. А с другой стороны, кем бы нибыли Рюрик и Олег. Именно они стояли у истоков государства Русь и уже ради этого нужно изучать их историю. Спасибо за лекцию ! 👍

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

На озеро ИЛМЕР привел Олгерт-Хелг дунайских словен

@ФаинаСолодовникова Жыл бұрын

Спасибо ! Лекция замечательная !

@svetlanaboguslav7209 4 жыл бұрын

Как здорово об'ясняет. Тут не то что сдающим ЕГЭ, тут и взрослым интересно послушать

@ИгорьАзарьев-ю7б 2 жыл бұрын

@woodendragon07 2 жыл бұрын

Лучше гр гория Кипнисана цифровой истории, реко мендую его, а не идеолога.

@gamblewaterson6047 5 жыл бұрын

Шикарно, мне нравится)

@inokentiy_potapuch 2 жыл бұрын

За курс спасибо, только надо бы лекции пронумеровать. Порядок не совсем понятен.

@davidpepper1419 4 ай бұрын

Потрясающая лекция

@НатальяБурылова-л3х 4 жыл бұрын

Прекрасные лекции👍👍👍

@ИгорьАзарьев-ю7б 2 жыл бұрын

@ДенисАдамин-х8в 3 жыл бұрын

Дзякуй! Вельмі добры канал!

@ДенисАдамин-х8в 2 жыл бұрын

@Андрей Угугугуг До чего формалистское и близорукое понимание истории!!! Никто не называет чехов богемцами, хоть все понимают СУЩНОСТНУЮ связь. Тоже с Валахией - современной Молдавией. Или Трансильванией. В истории часто бывает, что народы и местности изменяют имена. Но тут надо смотреть на язык, культуру и т.д. Чтобы было так сказать сущностная связь. Если говорить строго, то русский - это народность, которая уже не существует. Потому что в историческом понимании русский - это и украинец и беларус и россиянин. Только вот почему-то россияне на правах сильного присвоили себе имя русских, а сущностно под этим понимают россиянскость. Если мы уже и говорим, про русских, то это относится к нескольким народам, которые развивались в разных исторических условиях и сформировали разную культуру. И если вы хотитесь называться русскими, то будьте добры уважать другие русские народы, которые сейчас по другому называется. А если не хотите так, то распространяйте россиянский мир, а не русский мир. По крайней мере это будет честнее. А если русский мир хочет распространять, то будьте уважетельны, потому что, как минимум одна треть от русских и русскость путаете с россиянскостью! Я даже не говорю про карпатских русинов, которых тоже вполне народом можно считать. Белой Русью, кстати, когда то Новгородцев называли, пока их не покорили огнём и мечём!

@ДенисАдамин-х8в 2 жыл бұрын

@Андрей Угугугуг Взять хотя бы Великое Княжество Литовское. Его жители называли свой язык русским или литовским или простой мовой. Себя они тоже часто русскими называли, а вот жителей Великого Княжества Московского они русскими не называли. С обратной стороны было все наоборот. Московцы себя русскими называли, а жителей Великого Княжества Литовского тоже русскими не называли. Но это сущностно все относились скажем так к русской пранародности, хотя языки в Москве и Литве уже в то время начали различаться, хотя не было того различия как сейчас

@ДенисАдамин-х8в 2 жыл бұрын

@Андрей Угугугуг А если вообще на тысячу лет назад мотануть - то русский - это даже не славянин! Язык руса - это что-то к современному шведскому или норвежскому ближе ...

@ДедСерёга-щ1х Жыл бұрын

@@ДенисАдамин-х8в а вот. Это уже чушь насчет скандинавов

@ДенисАдамин-х8в Жыл бұрын

@@ДедСерёга-щ1х не чушь. Почитайте серьёзных историков. Рус - это в переводе гребец на лодке. То есть тот же самый скандинав или варяг или норман (это одно и тоже понятие) которые через наши в том числе земли торговали. Это не было военное подчинение. Был какой-то то симбиоз между славянами и этими русами. Но князья - их, варяжские, были. Что в Полоцке, что в Новгороде, что в Киеве. Но эти князья буквально во втором - третьем поколении ославянились. Поэтому то Нестор потом вопросом задавался: как такое может быть: слова славянские, а язык русский! (в понятии Нестора русский означала примерно тоже самое, что для нас шведский сейчас: в современном переводе: говорим российским языком, но почему-то он шведским называется!) И вот он это даже в Повести Временных Лет записал. Россияне сейчас нос задрали: как такое может быть, чтобы мы от каких-то там непонятных варягов свою государственность начинали! Ведь это низко для Великой России! Поэтому и форганят всякие мифы!

@АнатолийИванов-ы1е Жыл бұрын

Рюрик со своей дружиной - выходцы из племени Русь, которое находилось на южном побережье Швеции. Эти русичи и до 862 года бывали у славян и кривичей, знали их язык.

@ludmillapomorska3230 Ай бұрын

Да, только Руси и это славяне с южного берега Балтийского моря. С острова Рюген в том числе. Посмотрите тоаонимику. Русы именно там оставили свои следы.

@52112 2 жыл бұрын

Я не профессиональный историк (на истфак когда-то не поступил, завалив сочинение на 1 балл буквально) а любитель, но тоже придерживаюсь именно норманской теории российского государства... Хотя раньше из-за патриотизма в первую очередь, конечно же, был ярым её противником... Но увлекся как-то детективами Ю.Несбё и через них историей викингов/ скандинавов... Обнаружив к своему немалому удивлению очень много общего между именно варягами (скандинавами/ викингами) и той частью восточных славян, что жили на Севере-Западе сегодняшей России, остался-таки патриотов своей стараны, но себя при том стал уже относить именно к норманистам... И я полностью согласен с выводами замечательной ведущей передачи... Да, то, что наши далекие предки призвали варягов править собою, еще не говорит о том, что сами наши предки государство создать не могли, мол, никчемные и прочее... Предпосылки к образованию государства тогда все же сложились именно у славян, а варяги лишь реализовали их, и то не без малой помощи местных жителей - то есть, восточных славян... И не будь этих предпосылок, никакие варяги или еще кто иноземный да и местный тоже, ничего бы не сделали и были бы мы до сих пор племенами разрозненными, каких много вон еще на планете и никто из них государств сделать не может... Кстати, читал, будто Рюрик не просто варяг, а внук Гостомысла - волхва восточнославянского, чья дочь была отдана в жены одному из скандинавских конунгов (князей), и именно поэтому его и призвали княжить, а не какого-то другого варяга, именно поэтому он спокойно и говорил на восиочнославянском и не насаждал скандинавский (немецкий) среди восточнославческих племен, коими выпало ему управлять... Так что норманистом быть сегодня не зазорно, просто нужно понимать суть происходившего тогда... Вот я и есть - норманист и патриот своей страны - России, два в одном... Спасибо за такой шикарный выпуск...🙃 Хочу ещё...😁 С Уважением писатель Артем Чепкасов👍😉

@Rhodo-Dendron Жыл бұрын

Гостомысл не был славянином

@52112 Жыл бұрын

@@Rhodo-Dendron не спорю, ибо точно не знаю и знать не могу. С Уважением писатель Артём Чепкасов, автор канала на дзене "Военно-политическая история от не историка и не политика"😉

@ludmillapomorska3230 Ай бұрын

@@Rhodo-DendronГостомысл был славянином! Даже имя славянское, если ещё не заметили.

@BatushkaTixon 2 жыл бұрын

Спасибо за лекцию!

@melisacorner864 Жыл бұрын

Здравствуйте, можно ли по лекциям на канале подготовиться к егэ по истории? И есть ли дополнительная литература, которую тоже можно прочесть?

@ЛюдмилаИванова-с5у8р Жыл бұрын

Спасибо

@НикитаСпивак-ф1ю 4 жыл бұрын

38:37 можно предположить что Олег действительно вел 2000 ладей (не знаю как это слово пишется), но не собирал 80 000 человек. Он просто мог смекнуть и напугать количеством ладей, но не использовать полную вместимость.

@АвгустРоманович 4 жыл бұрын

Две тысячи ладей - это очень много. Цифры просто взяты с неба.

@ОлафТрюгвассон 3 жыл бұрын

@@АвгустРоманович на пяти ладьях империю громить приходили.

@anglichaninblin 9 жыл бұрын

1) Про щит - открываем Новгородскую летопись младшего извода и читаем:"Повѣси щитъ свои въ вратех , показая побѣду; и поиде от Цесаряграда." ... Вроде по-русски ясно написано ,что щит прибил он в честь своей победы ,зачем выдумывать про договор ? 2) Про матерь городов - вместо того, чтобы заострять внимание на падежные формы ,лучше стоит сказать о том ,что Матерь Городов - это дословный перевод греческого слова μητρόπολις ,метрополия (материнский город), то есть Столица, выражаясь простым русским языком. Олег почти наверняка ничего подобного не говорил, по-крайней мере в Новгородской летописи об этом ни слова. А миф этот нужен был, чтобы оправдать претензии Кыева на главенствующее место среди прочих русских княжеств. Учитывая процессы происходившие в момент написания летописи ,все становится ясно. 3) Про русский-славянский язык 14:50 - В ПВЛ вычитал следующее:"А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский.." О том ,что Рюрик или варяги говорили на славянском языке я не нашел ни в ПВЛ ,ни в Новгородской летописи абсолютно ни одного слова. Зачем заниматься мифотворчеством не совсем мне понятно ?

@маратебалмодеров 8 жыл бұрын

имперские шовинисти же!

@СерегаБосс-ч2в 8 жыл бұрын

Спасибо большое, приятно было прочесть.

@aslannurmagambetov4242 6 жыл бұрын

Ray да, про щит мутная история. потому что нет у греков подтверждения. есть только известие о довольно выгодном для руси договоре. возможно приступом не взял, ромеи просто откупились договором и какими-то почестями...

@Александр-э3б9ь 3 жыл бұрын

а договор то остался как документ в оригинале и сегодня.

@ВладимирЕсипов-о6ж 2 жыл бұрын

Главной,причиной похода Олега на Царьград была именно экономическая. Одной из причин достаточно легкого перехода полян и северян под власть Олега стала замена формы дани. Хазары требовали платить серебром, что привело к появлению хищных перекупщиков, поторые по дешевке скупали пушнину, а потом с очень большой выгодой сбывали эту пушнину как раз в Царьграде. Олег заменил дань на пушнину, а, чтобы его купцы получали для княжеской казны ту самую сверхприбыль, и нужен был договор с Византией.

@ВладимирЕсипов-о6ж 2 жыл бұрын

@Андрей Угугугуг То, что сейчас происходит с украинцами, на мой вгляд, очень хорошо описал английский фантаст Франсис Корсак в своем романе Бегство Земли. Суть в том, что узнав о скором взрыве Солнца, ученые и инженеры, их в романе называли текна, изготовили такие огромные и мощные двигатели, которые смогли всю Землю как огромный дирижабль сорвать с орбиты вокруг Солнца и унести в просторы Вселенной. Они долетели до какой-то звездно-планетной системы, где встретились к людьми, похожими на землян, а также с некими человекоподобными с красной рожей, которые явно руководили. Эти агрессивные земляне и краснорожие напали на прилетевших и высадившихся там землян. Будучи взятыми в плен, похожие нс землян вели себя агрессивно, а на вопрос, кто такие краснорожие, высокомерно отвечали, что это их слуги. Когда же над одним из похожих на землян провели операцию по снятию зомбирования, он, очнувшись, вдруг схватил нож и убил краснорожего, закричав, что тот сьел его мать. Оказалось, что краснорожие, которых звали рхнехры, обладали огромной силой внушения. Когда до этого туда прибыло несколько космических кораблей с Земли, рхнехры подчинили их внушением и стали разводить на своих фермах как скот, чтобы питаться ими. А самим землянам они внушали, что они их слуги, и сильно потешались над тем, что эти земляне искренне поверили, что они хозяева рхнехров. Сейчас украинцы находятся в таком же зомбированном состоянии, как те земляне, ведут себя в Европе как хозяева, искренне считают, что им все должны и обязаны, а местные американские рхнехры питаются ими и используют украинцев как пушечное мясо. Очень похожая ситуация как в романе Франсиса Корсака.

@ВалерийШут-ю4м Жыл бұрын

@bvbv6603 2 жыл бұрын

Перечислены были не только северогерманские племена-варяги.. Там есть ещё венеды. В повести временных лет

@Rhodo-Dendron Жыл бұрын

ВЕНЕДЫ были и есть на Восточно-европейской равнине..в Скандинавии и это балты..

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

Верно ВЕНЕДЫ , которых уважаемая ,называет почему то финно-уграми..

@Артур-1980 9 ай бұрын

Все что говорит этот учёный, только на 20 процентов правда, все переписывалось тысячу раз

@АлександрКраузе-п1я 6 ай бұрын

и все смешали...хотя история у всех разная: у финно-угров своя, народов Поволжья своя, Украины-Руси своя

@АлександрСветлов-м7ь 3 жыл бұрын

Существуют следующие обстоятельства, опровергающие норманскую теорию: 1. Русь и варяги - НЕ ШВЕДЫ (СВЕИ). В Повести временных лет записано: В лето 6370. И ркоша: «Поищемъ сами в собе князя, иже бы володелъ нами и рядилъ по ряду, по праву.» Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инеи и готе, тако и си". То есть есть варяги русь, а другие зовутся свеями. 2. У брата Рюрика был брат с чисто славянским именем Синеус, то есть Синий Ус. В Повести временных лет записано: В лето 6370. "И срубиша город Ладогу. И седе старейший в Ладозе Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Беле озере, а третей Труворъ въ Изборьсце". 3. У русов были славянские боги. А главным был Перун. При полном отсутствии скандинвских богов, таких как Один или Тор. При заключении договора с византийцами они клялись Перуном. 4. Русы и славяне говорили на одном языке согласно Повести временных лет. "В лето 6406. Темьже словеньску языку учитель есть Павелъ, от негоже языка и мы есме русь, темже и намъ руси учитель есть Павелъ апостолъ, понеже училъ есть языкъ словенескъ и поставилъ есть епископа и наместника по себе Андроника словеньску языку. А словенескъ языкъ и рускый одинъ". 5. Имена русских князей и дружинников имют славянское или иранское происхождение. Например, Олег и Ольга от славянских имён Ольх, Ольха, Вольг, Вольга или иранского Халег. Имён Рюрик, Трувор, Дир, Аскольд, Олег, Игорь в скандинвском языке не было. Кто не верит может поискать шведов с такими именами. А Олегом у нас до сих пор называют. Рюрик-Рорик, Олег-Хельг, Ольга-Хельга, Игорь-Ингвар - это просто похожие имена. Причем имени Хельг нет в скандинавских странах. 6. В скандинавии никогда не было племени с названием русы, зато они были в юге Балтики под именем руяне - рузи (Ruzzi) (по латыни) и рядом с Хазарией в виде Руского каганата, о чём свидетельствуют Баварский географ, Саксонский анналист, источники более древние, чем Повесть временных лет. 7. Русы - славяне у древних арабов. В «Книге путей и стран» («Китаб ал-масалик ва-л-мамалик») Ибна Хордабеха, мусульманского географа иранского происхождения: "Если говорить о купцах ар-Рус, то это одна из разновидностей (джинс) славян. ... Переводчиками [для] них являются славянские слуги-евнухи (хадам)." 8. В русском языке практически полностью отсутствуют слова из скандинавского языка. И всего около десятка. И наоборот, в скандинавских языках большое количество славянских слов. Князь от праславянского Кон - закон и язь - я, то есть Я Закон (а не от слова конунг, как утверждают норманисты). 9. Согласно проведенным генетическим исследованием установлено, что у населения России, Украины, Белоруссии отсутствуют скандинавские гены. 10. Русы пользовались франкскими мечами. На Южной Балтике (соверменные Прибалтика и Германия), где тогда жили славянские племена бодричей, вагров, руян, поморов, лужичан нашли большое количество данных мечей, в России около 16 штук, а в Швеции всего один. 11. Слово русы не могло произойти от финнского "руотси", так как не славяне, ни скандинавы не пользовались финским языком для обозначения народов. И не стали бы пользоваться для этого языком другого народа. Об этом же пишут финские и немецкие ученые. 12. Русы построили города Ладогу, Новгород, Изборск, Псков, имеющие славянское название и полное отсутствие влияния скандинаских языков. 13. На драккарах нельзя пройти от Балтийского моря к Каспийскому морю. Викинги обычно не заходили далеко от морей, по которым они перемещались. 14. Славянам смысла не было звать вождей, говорящих на другом языке и поклоняющихся другим богам. Тем более когда на юге Балтийского моря жили их родственники западные славяне, которые говорили с ними на одном языке. 15. В скандинасвких сагах отсутствуют какие-либо сведения о том, что русские князья были скандинавами. 16. Византийцы различали варягов и норманов. С варягами они познакомились на сто лет раньше. 17. Из найденных могильников всего несколько процентов предположительно скандинавские. Подавляющее их большинство скандинавам не принадлежат. 18. Главным городом союза бодричей в Северной Германии бы город Рерик, что совпадает с именем Рюрика. У бодричи были хорошими войнами. у них были города и князья, эти знания они вполне могли принести к нам. У скандинавов же городов в то время не было.

@Православнаяхристианка-д7я 3 жыл бұрын

В скандинавских сагах нет упоминаний о Рюрике: такое событие важное обязательно было бы освящено.

@tanultorosz 3 жыл бұрын

Никаких бодричей в природе не существовало. Были ободриты.

@Pravover 3 жыл бұрын

@@tanultorosz Ободриты - это немецкое название бодричей, аще-то :)

@tanultorosz 3 жыл бұрын

@@Pravover На всякий случай: был племенной союз ободритов. Бодричи - выдумка.

@Pravover 3 жыл бұрын

@@tanultorosz На всякий случай, даже в БСЭ они бодричи. А ободриты - это их НЕМЕЦКОЕ и латинское название.

@marielfice 7 жыл бұрын

Ошибка в рассказе про взятие Киева Аскольдом и Диром (17:17). Часть про дань хазарам - это диалог Олега с радимичами. "Повесть временных лет": "В лѣто 6393. Посла Олегъ к радимичем, ркя: «Кому дань даете?» Они же рѣша: «Козаром». И рече имъ Олегъ: «Не давайте козаромъ, но мнѣ давайте». И вдаша Олгови по щелягу, якоже и козаромъ даяху".

@ЯрославТрепачук Жыл бұрын

Рюрики -Рорики . Варяги солевары . На скандинавских землях до сих пор находят славянские артефакты , что благополучно умалчивается . История дело мутное , темболее древняя

@АсемханМухамеджанов-е4н Жыл бұрын

Конечно, "Повесть временных лет" тоже правдоподобная и занимательная историческая легенда. Но слова "рос" и "рус" упоминаются впервые и в немецкой истории в Сен-Бертинских анналах. Это летопись, отражающая историю Франкского государства за 741-884 годы (к Франкскому государству в то время относились и германские территории). Под 839-м годом описано посещение посольством константинопольского императора Феофила двора Людовика Благочестивого в Ингельхайме. В свите посольства были люди, называвшие себя, то есть народ, к которому они принадлежали, "рос". Автор летописи Пруденций, епископ города Труа, пишет, что "их король прислал их к Феофилу в знак дружбы, чтобы император Людовик по своей доброте разрешил им безопасно вернуться через его государство к себе домой, так как дороги, которыми они пришли в Константинополь, вели через земли варварских и ужасно диких народов, и король не хотел, чтобы на обратном пути они опять шли той же дорогой". Из книги "Западно-восточные отражения" известного советского ученого-германиста Л.З.Копелева.

@ВладимирБольшанин-л7и Жыл бұрын

@arthouse3120 7 ай бұрын

Конечно "народ Рос" (свеи) уже обитал в восточной Европе, на территории современной Центральной России уже в конце 8- начале 9 веков, - об этом свидетельствуют не только Бертинские анналы, но и многочисленные археологические находки, - Гнездово, Тимерево, Ладога итд..

@blago_ 3 жыл бұрын

Лично по мне - у антинорманнистов больше объективных доводов в защиту своей концепции. Для меня один из знаковых доводов-это отсутствие упоминания Рюрика в скандинавских источниках-сагах, ведь такое событие как призвание скандинава на княжение в другое племя-это знаковое событие, а о нем нет упоминаний. А в исторической науке-если нет письменных источников, значит событие подлежит сомнению.

@tanultorosz 3 жыл бұрын

Во всех школьных учебниках Рюрик фигурирует с неизменным эпитетом - "легендарный". То есть сказочный. - Сам рассказ о призвании изобилует фольклорными (сказочными) элементами. - Никакого призвания, скорее всего, не было. Как не было и самого Рюрика. А вот скандинавское происхождение русов сомнений не вызывает.

@blago_ 3 жыл бұрын

@@tanultorosz Рюрик может и был, но был он не из скандинавов! Вы читали труды арабских историков 10 века? Про славян и Русов?

@tanultorosz 3 жыл бұрын

@@blago_ В переводе, разумеется. - И не только арабов, но и персов. Про Рюрика у них нет ничего.

@Pravover 3 жыл бұрын

@@tanultorosz Вы путаете слово "легендарный" с "мифический". Легендарный - это тот, о ком складывают легенды, то есть ПРОСЛАВЛЕННЫЙ. Сделайте поиск по словосочетаниям "легендарный правитель", "легендарный полководец" - найдёте как правило реальных людей. Вообще, если Рюрика не было, то что, князь Игорь Рюрикович от непорочного зачатия родился? :))) Кстати, братья Рюрик, Трувар и Сивар обнаруживаются в Мекленбургских генеалогиях...

@tanultorosz 3 жыл бұрын

@@Pravover Ничего я не путаю. Легендарный в данном случае = мифический. Реальность Рюрика мог бы подтвердить какой-нибудь другой независимый письменный источник, но таковых нет. Мекленбургские генеалогии составлены в 17 веке, и Рюрик с братьями в нём явно списаны с ПВЛ. Независимым (от ПВЛ) данный источник в части описания призвания Рюрика не признаётся.

@NOWMENKINO 2 жыл бұрын

странно, что столь квалифицированный историк не сообщила о теоцентричности ПВЛ в изложении, очевидно, религиозного фанатика с целью обоснования наследования русских князей древнееврейским царям (Ярослав Мудрый = Соломон, Святослав = Саул и тп библейским историям о захвате греховного Гога и магога кораблями на колесах, сожжении городов птицами Ольги и тд). Уверен, что прекрасный разбор этих мифов историко Данилевским известен Черниковой, но почему-то умалчивается

@arinakorobeinikova6558 5 жыл бұрын

а я смотрела Рюриковичи и там Аскольд и Дир поплыли в Византию и не доплыв до нее начался шторм,все утанули а они спаслись и доплыли до Киева и остались княжить там

@f0n0r21 3 жыл бұрын

Я читал в книге и там написано, что Аскольд и Дир доплыли и успели пограбить Византийцев, и увидев все Византийцам оставалось уповать на Бога. Бог ответил и русские ладьи были потоплены, а затем доплыв до Киева, Аскольд и Дир захватили его.

@Wo_Wang 2 жыл бұрын

А я смотрел Астерикса с Обеликсом... :)

@thimphu1 Жыл бұрын

Русь = Рыжие. Во первых Русь - это собирательное название каких-то иноземцев, как чудь, мерь и т.д. Единственное число "Рус". Это уже не славянское название по своей своей природе. Это способ называть иноземцев. Во вторых русью называли не какое-то определенное племя, были перечислены разные германские племена и все они были названы русь. Рыжие волосы - особенность скандинавов. На скандинавских языках рыжий = красный = что-то типа Röt. Звука ö нет в славянских языках и его могли интерпретировать как "у". В современном английском "т" произносится с придыханием. Что между русским "т" и английским же "th". Как читают английское "th" русские, которые не заморачиваются произношением - как "з" или как "с". А между прочим англы и саксы - это были такие-же германские племена, точно также обитавшие на Балтике. Возможно такое произношение "т" - это была особенность некоторых германских племен. В итоге славянин интерпретирует [Röth] как "Рус". А собирательное будет "Русь". Рыжие. Ну это как сейчас называют африканцев неграми. Не важно из какого-они там племени. Так и тут, чтобы отличить скандинавов от прочих.

@игорьяценко-о6о 5 ай бұрын

Рюрик, Гостомысл, Эфанда, Трувор, Синеус……., легенда. Реальный первый правитель это Игорь старый, так нам говорит Илларион и Слово о полку Игореве.

@normanism 4 ай бұрын

В любом случае, у Игоря был папа. И, судя по тому же Иллариону, он не был киевским князем. Таким образом, известие о том, что сын Рюрика Игорь пришёл в Киев, тоже может быть основано на реальных событиях. По крайней мере, археология подтверждает появление в Киеве скандинавов в конце IX века, а в договорах Олега и Игоря 911 и 944-го гг. имена "рода русского" сплошь скандинавские.

@игорьяценко-о6о 4 ай бұрын

Нет ничего скандинавского в Киеве и Хозарского тоже. Есть одно захоронение , 10-11 века. Нет топонимов, гидронимов в Киеве скандинавских, нет оружия, археологических находок, былин, песен, слов, богов, ничего нет. Есть в низовьях Днепра названия порогов, что Багрянородный в трактате об управлении империи, называет . Все события происходят на юге, в Киеве, Византии, Хазарии, Крыму, Болгарии, на Кавказе, Новгород, Псков, Ладога, Изборск……, не имеют князя, там ничего не происходит. Кто княжил в Новгороде например в 930-935 ? Или этих городов не было еще, или они не города а поселки. Поэтому есть версии , что династия пришла с юга, с Балкан например или с Крыма, с Дуная, Норика…… Лингвисты и словысты, считают , что Рюрик в летописи появился в 13-14 веках не ранее.

@normanism 4 ай бұрын

@@игорьяценко-о6о *Нет ничего скандинавского в Киеве и Хозарского тоже* Просто вы не читаете научных работ. 1. К. Михайлов - Киевский языческий некрополь 2. Ф. Андрощук - Скандинавские древности Южной Руси (там тоже описан некрополь) 3. Зоценко В. Скандинавские древности и топография Киева «дружинного периода», Ruthenica II (2003), 26-52; 4. Андрощук Ф. Скандинавские древности в социальной топографии древнего Киева, Ruthenica III (2004), 7-47; 5. Толочко П. Историческая топография раннего Киева: реальная и вымышленная, Ruthenica VIII (2009), 151-183. *богов, ничего нет* А. Мусин - Скандинавское язычество в Восточной Европе *Есть в низовьях Днепра названия порогов, что Багрянородный в трактате об управлении империи, называет* А называет он их отдельно на росском и славянском языках, что исключает версию о том, что росы это славяне. *Все события происходят на юге, в Киеве, Византии, Хазарии, Крыму, Болгарии, на Кавказе, Новгород, Псков, Ладога, Изборск……, не имеют князя, там ничего не происходит* События Хольмгарда фиксируют скандинавские саги. Ибн-Фадлан встречает русов на Волге, Ибн-Русте пишет, что они везут славянских рабов в Булгар и Итиль. Это не днепровский, а волжский путь, частью которого были северные города. Это хорошо видно по распространению монетных кладов и скандинавским древностям. См. А. Щавелев - К исторической топографии Восточной Европы IX века. Напомню, что в Киеве скандинавские древности появляются в самом конце IX века, а на севере они с середины VIII. *Кто княжил в Новгороде например в 930-935* Русы - группа военизированных купцов, в 30-е годы Х века они вообще ещё не "княжили" в понимании развитого средневековья. Их активность состояла из сбора дани с местных славян и летнего транзита рабов и меха в культурные столицы. *этих городов не было еще, или они не города а поселки* Киев тоже имел вид "посёлка" вплоть до строительства "города Владимира". См. работу А. Комар - «К дискуссии о происхождении и ранних фазах истории Киева». *Поэтому есть версии , что династия пришла с юга, с Балкан например или с Крыма, с Дуная, Норика* Это маргинальные версии, которые не подтверждаются ничем. Каждую из них можно с лёгкостью опровергнуть.

@БорисЛуганцев Жыл бұрын

Пересказ скандинавской патриотической версии. Хотя в летописи - русы - не шведы. У Табари русы до 644 года нападали на Дербент.

@1канал-у2з Жыл бұрын

Кто создал государство франков? Франки? Но для этого же должна быть определенная база. А базу там явно римляне создали... Выходит, государство франков создали латиняне? А кто создал английское государство? Покоренные данами англы, или покоренные англами бриты? Английское государство создали офранцуженные норманы! ... Кто из жителей Великобритании об этом переживает? Первый город, основанный на северной Руси, был основан варягами (Ладога). По-сути, это была колония, какие до варягов основывали греки и финикийцы. Ладога стала превращаться в город-государство. Но потом местные племена изгнали варягов, а, поссорившись между собой, поняли, что при варягах было больше порядка. Так что, позвали они их назад... Но, как и у древних греков или финикийцев, колония, основанная варягами, не стала сырьевой базой метрополии, как это происходило с колониями капиталистической эпохи. Как у греков и финикийцев, колония варягов превратилась в самостоятельное государство. При чем, в данном случае, варяги ославянились, а не оваряжили славян. Поэтому, основанное варягами государство вскоре стало самобытным славянским. Имя "Рюрик" имеет скандинавское происхождение. Известен, например, датский деятель тех времен - Рёрик Ютландский. Некоторые исследователи вообще считают, что это и есть Рюрик. Но, скорее, это просто совпадение имен. Однако это совпадение подкрепляет версию о призвании варягов. Зачем бы летописи писали о призвании Рюрика (или Ганнибала, или Дарта Вейдера), если бы никакого призвания не было? А если бы призвали некого славянина, зачем бы в летописи ему заменяли имя на варяжское? За тысячу лет до призвания варягов, ни варягов, ни славян не было. Была единая прото-балто-славяно-германская народность. Так что, спорить о том, был ли первый летописный князь варягом или славянином, все равно что спорить, является ли нынешний президент уроженцем Москвы или Питера. У болгар ситуация похуже: их славянское государство основали тюрки-булгары (то есть, вообще не индоевропейцы). И, ничего, живут как-то...

@SeregaK52ru 2 ай бұрын

а каким образом "археологически прослеживается" история "вокруг Киева" с V века?

@normanism Ай бұрын

См. А. Комар - "К дискуссии о происхождении и ранних фазах истории Киева". Если коротко - в разное время на киевских горах существовали поселения разных племён, не связанные между собою культурной преемственностью.

@griboedoff_aleksander 2 жыл бұрын

Если первые русские князья были славянами, с чего у них у всех германские имена?

@mazunin514 2 жыл бұрын

Точных знаний о том, как и что там было, в прошлом, нет. Есть только гипотезы.

@mazunin514 2 жыл бұрын

@Андрей Угугугуг все это дело темное и непонятное. Разбираться нужно, но без фанатизьма.

@TheMrFlyX 7 жыл бұрын

Вообще-то первое упоминание о "руси" у Нестора отнюдь не в моменте, когда он описывает к кому отправили послов за море "к варягам, к руси". Кандидату исторических наук стоило бы либо пристальнее изучить источник, либо точнее формулировать свои мысли. Что касается руси, то Нестор неоднократно упоминает это племя в самом начале повести, а именно: в описании колен: _Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому К. по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова . по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и до Волошьс̑кыє ._ Как видно из текста, изначально русь перечисляется в перечне угро-финов, а не варягов, но потом уже называется в перечне как раз варягов и других народов: _Афетово же колѣно и то Варѧзи . Свеи . Оурманє . Готѣ . Русь . Аглѧнѣ . Галичанѣ . Волохове . Римлѧнѣ . Нѣмци . Корлѧзи . Венедици . Фрѧговѣ . и прочии присѣдѧть ѿ запада къ полуденью . и съсѣдѧтсѧ съ племенем̑ Хамовомъ ._ А вот ещё интересная цитата, которая локализует место обитания этой самой Руси: _Полѧномъ же живущим̑ ѡсоб̑. /л.4об./ по горамъ симъ. и бѣ путь из Варѧгъ въ Грѣкы . и изъ Грѣкъ по Днепру . и вѣрхъ Днѣпра волокъ до Ловоти . и по Ловоти внити въ Илмерь Ж ѡзеро великоє . из негоже ѡзера. потечеть Волховъ . и втечеть въ ѡзеро великоє Нево . и того ѡзера внидет̑ оустьє в море Варѧскоє . и по тому морю внити доже и до Рима . а ѿ Рима прити по тому же морю . къ Цс̑рюграду . и ѿ Царѧград̑ прити в Понтъ море . в неже втечет̑ Днѣпръ рѣка . Днѣпръ бо течеть изъ Воковьского лѣса . и потечеть на полудн҃и . а Двина изъ того же лѣса потечет̑ . и идеть на полуночьє . и внидет̑ 30 в море Варѧ̑скоє . ис того же лѣса потечеть Волга . на въстокъ̑ . и вътечет̑ седьмьюдесѧтъ жерелъ . в море Хвалıискоє . тѣмь же из Русı можеть ити по Волзѣ . в Болгары . и въ Хвалисы . и на въстокъ доити въ жє̑ребии Симовъ . а по Двинѣ въ Варѧгы . а изъ Варѧгъ и до Рима . ѿ Рима̑ же и до племени Хамова а Днепръ втечет̑ в Понтескоє море . треми жералы І . иже море словеть Рускоє . по нему же оучилъ ст҃ыи ап҃лъ З Андрѣи братъ Петровъ ❙_ Да и вообще до истории с призванием, Русь в ПВЛ упоминается неоднократно.

@НатальяОвсянникова-и9ж 3 жыл бұрын

Об этом говорится в первой лекции о колонизации славянами Восточно-Европейской равнины.

@davidpepper1419 4 ай бұрын

Очень интересно

@Jardacvok 8 жыл бұрын

Вопрос уважаемой Т.В.Черниковой -- на14.50 звучит:" А язык русский - славянский есть!" Хотелось бы знать - в каком месте ПВЛ находится это утверждение?Спасибо.

@dubrava538 8 жыл бұрын

А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский. она имела ввиду этот момент. но здесь нет противоречия, так как под русским народом Нестор имеет ввиду собственно всех восточных славян.

@Jardacvok 8 жыл бұрын

Спасибо за подсказку.

@ИльяНиконов-в8д Жыл бұрын

Самое провальное место в норманской теории это язык. Князя, правителя призвали чтобы порядок поддерживать по закону, вести суд. Это возможно только при одном языке. Призвать могли только имеющего право на княжение. Князи ранее были, следовательно это должен был потомок князя от дочерней линии,. Уже заслуженный и уважаемый. А кто есть варяги автор сама не даёт ответ, она путается даже в отрывке из пвл, не вспомнив иакимовскую летопись, которая написана ранее и новогордцем, а не киевлянином

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

@@ИльяНиконов-в8д Ну не скажите !!! Могли скандинавы понимать и финский и славянский

@fingall8821 2 жыл бұрын

Раз на Вече мы решили - Надо князя нам призвать. Чтоб поменьше мы грешили, Должен кто-то нас стегать. Приходи и правь кто хочет Из-за моря, из-за рек. Пусть хоть всех нас перетопчет, Коль хороший человек. Много рыбы в наших водах, А в лесах полно зверья. Только не спешат чего-то Благородные князья. Не забросить в море невод, Не поставить в лес силка, Не посеять даже хлеба Без хозяйского пинка. Вдруг изволил к нам явиться Ни король, ни князь, ни граф, А с ватагаю бандитской Проходимец скандинав. В битвах не снискал он славы, Не свершил он ничего И в насмешку скандинавы Звали Рюриком его. Видимо боясь подвоха, В город нос не сунул он, А на Ладоге пройдоха Основал себе притон. Регулярно нас стегая, Отбирал он не спеша, Всё чего не пожелает Его алчная душа. Год за годом время мчалось. За веками шли века. Но ничто не поменялось Для простого мужика. И теперь, в хмельном угаре, Мысль тревожит нас одна - Эту викингскую харю Мы призвали нахрена?!

@vit3494 2 жыл бұрын

Почему образование Руси это проблема? Для кого?

@Русь-Родина 2 жыл бұрын

Для московитов это большая проблема. Они такая Русь, как уокраинцы русичи.

@ДедСерёга-щ1х Жыл бұрын

Норманы-викинги не могли так быстро адаптироваться в славянской среде,это очевидно .А балтийские славяне -русь были родственной общеостью

@НиколайЮжаков-м7ф Жыл бұрын

Не очевидно. Балтийские славяне не могли быть Русью.

@arthouse3120 7 ай бұрын

Не фантазируй!😊

@arinakorobeinikova6558 5 жыл бұрын

зачем в 907 году Олег пошел на Византию?

@Александр-э3б9ь 3 жыл бұрын

От туда шли все богатства. видимо поиметь эти богатства.

@Pravover 3 жыл бұрын

Денег хотел :))) Туда многие за деньгами в то время ходили. Мода была такая.

@ВладимирТоргов-ж2х 2 жыл бұрын

Не боги горшки обжигают . Со второй половины 10 века стала распространяться по территории древнерусского государства древнерусская ( домонгольская ) керамика с S образным венчиком и линейным орнаментом . Один в один керамика древних пруссов .Даже тесто идентичное , с крупной дресвой . Пишут , что подобная керамика была и на польской территории той эпохи .В руках не держал и визуально не наблюдал

@fedorkhalchukov6042 Жыл бұрын

Норманы создали предпосылки к созданию государствa и само государство. И Новгород и Киев, как города были построены русами-норманами. Никаких доказательств более раннего строительства городов на Руси нет

@ВладимирЕсипов-о6ж 2 жыл бұрын

Ломоносов в своем патриотическом устремлении пошел против ИМЕВШИХ уже тогда фактов. Прежде всего Ломоносов не разобрался "с братьями" Рюрика, которых на самом деле не было. Летописец, переписывая или записывая устные данные, не зная германских языков, записал sine huse - свой род и true warring - верную дружину в "братьев" Рюрику. Но эти назаания ясно говорили о скандинавском происхождении Рюрика. Потом надо было исследовать имена членов династии Рюриковичей. Рюрик, Олег, Игорь, Ольга - это не русские, а скандинавские имена.

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

Королевич Геррауд , Олгерт-Хелг-Одд-Феодор , Ингвар , Хелга.........Ярицлейф... Ингигерда ...

@ВладимирЕсипов-о6ж 8 ай бұрын

@@Rhodo-Dendron Рюрик это искаженное Хрорекр, Могучий Славой. Хрорекр это форма германского имени Хродерик. Это имя в разных странах и на разных языках изменялось. В Испании и Италии - Родриго. В Британии - Роджер. В Германии - Фредерик, Фридрих, короче Фриц. Олег - Хельги, Святой, Священный. Ольга - Хельга, женский вариант Хельги. Игорь - Ингвар, из дружины бога Инги. А потом пошли уже славянские имена Святослав, Ярополк, Владимир, Изяслав, Ярослав. Никакого СвятоСЛЕЙФА или ИзяСЛЕЙФА у скандинавов не было. А имя Вальдемар получил правнук ВЛАДИМИРА, сын его внучки и норвежского конунга Харальда. По-русски Ваоьдемар никакого смысла не несет, зато Владимир понятен. Из того же круга имен Любомир, Станимир, Яромир, Боримир, Богумир, Добромир. И имен с корнем -слав очень много. Ломоносов в своей попытке "обрусить" Рюриковичей не заметил главного: искать ему надо было на на севере, а на юге. На юге после прихода Олега в Древлянской земле сохранилась славянская княжеская династия, потому что варяги Олега не смогли в 882 году взять Искоростень. И дреаляне на каждую смерть варяжского князя отвечали аосстанием. Очень неуютно чувствовали себя варяги на шее у славян. А рядом была славянская династия, против которой славяне не восставали. Ольга это поняла и постаралась "привенчать" свою варяжскую династию к славянской. Именно поэтому она не казнила древлянского енязя Мала и его детей, а посадила отца узником в крепость Любеч, а детей, чтобы выработать в них покорность, сделала рабами. Русская былина, этот устный учебник русакой истории, знает и о княжеском происхождении Добрыни и о его десятилетнем рабстве. Когда сестра Добрыни Мала выросла и достигла брачного возраста, Ольга ее осаободила и вернула ей княжеский титул, чтобы она была ровней князу Святославу, и выдала ее замуж за Святослава. А в приданое за Малой Святослав получил Древлянскую землю и титул князя Древлянского. Это позволило ему посадить княжить в эту землю сына Олега от другого брака. А сыну Малы Владимиру досталось княжить в Новгороде. Поскольку он был еще мал, от его имени княжил Добрыня. И новгородцы с этим согласились, пооому что знали, чьим сыном был Добрыня. В то время княжеское происхождение играло большую роль в праве на власть. В конце концов 980 году Владимир стал великим князем. А в 985 году он поменял свою династию с варяжской на славянскую. Мы это знаем из летописи о свержении идола Перуна. И стал Владимир не перуновым внуком, а даждьбожьим внуком. Этот титул великого князя помнило "Слово о полку игореве" и через 200 лет. Если бы Ломоносов разобрался с этим вопросом, он не стал бы бить морду Байеру и Шлецеру, а просто согласно летописи и логики доказал бы, что славянская династия в 980 году взяла под контроль всю Русь и свергла варяжское иго, а в 985 году открыто провозгласила свою славянскую суть. А дальше было опять возаращение варяжского начала, но это уже тема другого комментария.

@ВладимирТоргов-ж2х 2 жыл бұрын

Путаница терминов из разных эпох . Русы из эпохи функционирования Великого Волжского Пути . Варяги из эпохи Днепровского маршрута из варяг в греки . Вэринг это скандинавский военный наёмник в Византии . Эклектика из политической истории древнерусского Государства .

@arabofon 2 жыл бұрын

Дослушал до 15 минуты, где она про русь-варягов говорит, а потом из пассажа "Русский язык славянский есть" она выводит что, "русь Рюрика" говорила на славянском языке...Сразу запахло долбославием и имперско-державным антинорманизмом 50-х годов 20-го века. Это чушь несусветная, выдернутая из летописного контекста. Кандидат исторических наук - профессор кислых щей.

@milaos8787 2 жыл бұрын

Прочитав ваш комментарий, сразу запахло необразованностью. Не всем нравится история Руси. Но это никак ее не отменяет.

@milaos8787 2 жыл бұрын

А вы, профессор, не кислых щей, по делу что-то скажите. Представьтесь, какое образование у вас, сколько исследовательских работ по теме написали? Какие наработки в этой области?

@arabofon 2 жыл бұрын

@@milaos8787 Русь 9-10 вв -это норманны. Смирись с этим.

@milaos8787 2 жыл бұрын

@@arabofon совершенно пустые слова. Не умеете выражать мысль, не беритесь, усмиритель кислых щей. Кстати, у вас есть историческое образование? Нет. Тогда на какие данные вы вообще опираетесь? Вы с кем спорить решили на клавиатуре?

@arabofon 2 жыл бұрын

@@milaos8787 Идите в пень, демагог хренов. Тема норманства людей, которых финны, славяне, арабы и греки называли "русь" в 8-10 вв. - это давно установленный наукой факт. Любой, кто знаком с письменными источниками той эпохи и работами титулованных исследователей нашего времени, это прекрасно знает. Вступать в споры со всякими олухами в ютюбе не собираюсь. Учите матчасть.

@Михаил-с7у7к 10 ай бұрын

2:35 А какая столица была в Новгороде?? Там нету археологического слоя ранее 930х годов - Какой перенос в Киев???

@Михаил-с7у7к 10 ай бұрын

понапридумывали в 13 веке, а вы повторяете за ними небылицы

@arthouse3120 7 ай бұрын

Городище "Рюриково" в 1,5 км от современного Новгорода, укрепленная дубовая крепость , с найденными там скандинавскими археологическими артефактами , построена согласно дендрохронологии в середине 9 века,- времени летописного призвания Рюрика.. Согласно мнению археолога академика Янова, - это и есть летописный ПротоНовгород..

@Михаил-с7у7к 7 ай бұрын

@@arthouse3120 это же не столица!!!!?????? какая ещё столица? откуда вы взяли что именно эта стоянка викингов являлась столицей новгородской земли или ещё чего либо??? какие ваши доказательства?

@arthouse3120 7 ай бұрын

@@Михаил-с7у7к у вас странное восприятие информации 😄 Я нигде не писал "про столицу"! Никаких столиц в 9-10 веках не существовало. Киев стольным городом становится только на рубеже 10-11 вв. Новгород а именно "Рюриково городище,- это не "стоянка викингов", а это город, - княжеская резиденция,- в прямом смысле слова- поселение огороженное крепостной стеной. И этот город существовал в середине 9 века! Янин: Мы хорошо знаем, что на территории Великого Новгорода не существует ни одного квадратного метра его площади, которая относилась бы к IX веку. История Новгорода как таковая начинается только с X века. И сопротивлялись мы до тех пор, пока в состав Новгорода не было включено Рюриково городище - предшественник Новгорода, территория, освоенная еще в середине IX века. Трояновский: Рюриково городище - первоклассный археологический памятник европейского масштаба, подобных которому в Европе - не больше пяти (например, Бирка в Швеции). При этом наше городище даже превосходит европейские по количеству находок, связанных с эпохой викингов. Городище возникло и существовало как "прото-Новгород" (древнейший Новгород) на самом важном маршруте европейского раннего средневековья, связавшего западную Европу со странами Азии. И если мы сейчас покажем это европейцам, археологи и туристы всей Скандинавии поедут сюда, ведь в Восточной Европе викинги были другими: они вынуждены были договариваться, вступать в торговые отношения. . Ширина Городищенского вала на Благовещенском раскопе в северо-западной части Рюрикова городища достигала восьми метров, а высота могла достигать пяти метров. Центральная часть поселения Рюриково Городище 5 была укреплена подковообразным рвом и валом с деревянными конструкциями внутри. Деревоземляные укрепления состояли из двух рядов деревянных конструкций. Внутренний ряд состоял из трёхстенных дубовых срубов, незамкнутых со стороны холма. Перед рядом трёхстенных срубов были расчищены остатки второй, внешней полосы деревянных конструкций. Её наружная, обращённая ко рву сторона была в древности полностью разрушена. От неё уцелели ряды поперечных стенок, находившиеся в 1-2 м друг от друга. Эти конструкции поднимались рядами вверх на высоту не менее 4 м. Срубы, как и пространство между ними, были заполнены красноватой супесью. В 2021 году 6,5 м от внутренних деревянных конструкций (городней) и в 2 метрах от края рва in situ нашли одно из прясел внешнего сооружения. Между деревоземляными укреплениями и рвом существовала площадка - берма. Восемь дендрохронологических дат с этого укрепления попадают в узкий хронологический интервал с 858 по 861 год..

@Михаил-с7у7к 7 ай бұрын

@@arthouse3120 уважаемый, смотрите на первоначальный комментарий - мой. Я ссылаюсь на тайм-код видео, где спикер, начиная с 2:35 утверждает о некоем переносе столицы из Новгорода в Киев. Оттуда и мой вопрос - какая ещё столица в Новгороде... ? Спасибо что вы лишь подтверждаете данный довод, говоря о том что какой-либо столицы в Новгороде быть не могло.

@olegmezhensky6878 5 жыл бұрын

Есть ли связь между закарпатскимм русинами и русскими.Учитывая современную версию,что русские пришли на верховья Волги ,отжатые аварами из Паннонии и среднего Дуная

@Александр-э3б9ь 3 жыл бұрын

миграции были разные. по всяким причинам. поэтому всё возможно.

@BeijingZijincheng 5 ай бұрын

связь такая же как между чукчами и чилийцами.

@ВладимирТоргов-ж2х 2 жыл бұрын

Недавно откопал древнерусскую трапецевиднуюю подвеску со знаком Рюриковичей .Ливонский экспорт 10-13 веков . Ливы это угро - финское племя , сидевшее на конечном участке пути из варяг в греки . Устье Даугавы . Ивановская область .Комсомольский район

@Rhodo-Dendron Жыл бұрын

откуда угры? Венеды были ,которых прозвали финны ,балты ,скандинавы

@Кынык 2 ай бұрын

Если ПВЛ написан в 11-12 веках, то где печенеги в Киеве, которые видел Гарнати?

@Кынык 2 ай бұрын

После обров пришли печенеги, а затем прошли черные угры мимо Киева, но было это после - уже при Олеге

@Кынык 2 ай бұрын

Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые болгары, и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян

@Кынык 2 ай бұрын

Дулебы же жили по Бугу, где ныне волыняне, а уличи и тиверцы сидели по Днестру и возле Дуная. Было их множество: сидели они по Днестру до самого моря, и сохранились города их и доныне; и греки называли их «Великая Скифь».

@Кынык 2 ай бұрын

Так вот и при нас теперь половцы держатся закона отцов своих: кровь проливают и даже хвалятся этим, едят мертвечину и всякую нечистоту - хомяков и сусликов, и берут своих мачех и невесток, и следуют иным обычаям своих отцов. Мы же, христиане всех стран, где веруют во святую Троицу, в единое крещение и исповедуют единую веру, имеем единый закон, поскольку мы крестились во Христа и во Христа облеклись.

@Кынык 2 ай бұрын

И прибыл я в город [страны] славян, который называют "Гор[од] Куйав" 104. А в нем тысячи "магрибинцев" 105, по виду тюрков, говорящих на тюркском языке и стрелы мечущих, как тюрки. И известны они в этой стране под именем беджн[ак] 106. И встретил я человека из багдадцев, которого зовут Карим ибн Файруз ал-Джаухари, он был женат на [дочери] одного из этих мусульман. Я устроил этим мусульманам пятничное моление и научил их хутбе 107, а они не знали пятничной молитвы. [26] И остались у них некоторые из моих спутников, обучавшихся у меня, а я поехал к [народу] башкирд 108, обитающему в сорока днях пути выше 109 страны славян, мимо языческих народностей, разновидностям которых нет числа. И [живут] они среди высоких деревьев и садов, таких [больших] деревьев я не видел нигде на всем свете, а плодов у них нет. 104. *** . Слово ***, вероятно, искажено при переписке из *** - "Киев", который в таком написании неоднократно упоминается мусульманскими географами (эта поправка предложена уже Хрбеком, - Novy arabsky pramen, стр. 169-170); слово *** передает "гор[од]" с мягким (украинским) произношением "г". 105. *** Текст не оставляет ни малейших сомнений в том, что эти, как и упоминаемые в других местах "потомки магрибинцев", - тюрки. Хрбек пытался примирить это противоречие предположением о существовании у печенегов Южной Руси и Венгрии легенды о их западном происхождении (Novy arabsky pramen, стр. 172). 106. *** Дублер считал первую букву предлогом *** и транслитерировал название народности h-n-h. По его мнению, это - гунны, возвратившиеся с запада после разгрома Атиллы, этим объясняется и их название: *** "потомки магрибинцев" (Абу Хамид, стр. 262-263). Правильнее предположение И. Хрбека, что здесь мы имеем дело с искаженным *** в котором начальное "ба" выпало при переписке; *** хорошо известные печенеги (Novy arabsky pramen, стр. 171). В этом случае совершенно непонятным оказывается наименование их "потомками магрибинцев". И. Хрбек думает, что оно восходит к какой-то легендарной традиции, связывающей их происхождение с западом (там же, стр. 172). Мне кажется, что объяснение в конце концов лежит в каком-то своеобразном производном от глагола *** "двигаться на запад". 107. Хутба - важнейшая составная часть пятничного моления, предшествующая собственно молитве. Она состоит из проповеди с чтением Корана и молитвы за всех мусульман и правителя. Последнее имело огромное политическое значение: упоминание имени правителя в хутбе означало официальное признание его власти в данном городе или стране. 108. *** башкирд; обычно - башкиры, здесь и далее - венгры. 109. *** (ср. прим. 13) Дублер переводит "выше", что имел в виду автор - сказать трудно, так как Венгрия не лежит ни на север, ни на юг от Руси. Возможно, что здесь буквальное значение слова, поскольку Абу Хамиду пришлось ехать через Карпаты.

@alimp2015 Жыл бұрын

эх, вот бы какие нибудь еще методические пособия были, для закрепления материала, цены бы не было)

@СветланаМартынова-н6у Жыл бұрын

В описании к видео есть большой список литературы. Если действительно интересно, полюбопытствуйте!

@ЛилияКлыкова-ч4ф 3 жыл бұрын

У нашої Руси були пролеми зі становленням???

@tanultorosz 3 жыл бұрын

Ишшо какия...

@КириллИванов-ы3ъ 3 жыл бұрын

Новгорода не было до 10вв но центр переехал из Новгорода в Киев в 7-8вв . по-моему всё точно по Гебельсу, чуть правды остальное то что нужно!!!

@ЛанаЕрина 2 жыл бұрын

В лекции было сказано, что был Изборг и потом Псков, а про Новгород сказали, что нет доказательств именно в части раскопок по точным датам.

@milaos8787 2 жыл бұрын

Вы чем слушаете?

@greywolf7436 2 жыл бұрын

На месте новгорода было "Рюриково городище" в 9 веке😊

@николайниколаев-б8р 2 жыл бұрын

Посмотрите ролик : Борис Миронов, что ждет русский народ?

@Нина-НоваНС 11 ай бұрын

Где же правда? Ведь летоисчисление у славян 7532 лето.

@srdch580r6 4 жыл бұрын

Древнерусский рекет.

@MsTortille Жыл бұрын

Кельтский фенотип ярковыраженный. Похожи на него жители белорусского Полесья

@микаддон 4 жыл бұрын

на руси были волости？всем известно, на руси были области и губернии. кто видел автореферат дисертации доцента？

@Александр-э3б9ь 3 жыл бұрын

губернии были введены при Петре первом в 1714-...

@rznblm67 5 жыл бұрын

Экспансия не полян, а Русов , то есть варягов-скандинавов.

@arabofon 2 жыл бұрын

Да, именно, ибо поляне были землепашцы, как и большинство славян Восточной Европы. Но тут в основном долбославско-антинорманистская аудитория собралась.

@rznblm67 2 жыл бұрын

@Андрей Угугугуг да какое эти названия имеют значение? До монгольского нашествия была общая история, кто ж спорит. Потом постепенно дорожки разошлись. ВКЛ с одной стороны и ВКМ с другой

@Ubivec1981 2 жыл бұрын

Не случайно, что Русь возникла именно на пути из варягов в греки. Именно этот важный торговый путь, с серебряным арабским дирхемом, притягивал скандинавов. Поэтому они взяли Днепр под свой полный контроль.

@ampamp8291 Жыл бұрын

Что -то вы всё перепутали. Волжский путь из варяг в персы функционировал раньше и дольше днепровского. И дирхамы передвигались именно по Волге. На Среднем Днепре дирхамы попадают только в 3-й заключительный период. И русы были несомненными участниками волжской торговли.

@Rhodo-Dendron Жыл бұрын

@@ampamp8291 верно . Путь из варяг в греки -это РУССИЯ -государство..

@ampamp8291 Жыл бұрын

@@Rhodo-Dendron Константин Багрянородный называл эту страну Росией.

@СергейГурьев-к4ъ Жыл бұрын

1. Нашли пол-мизинца человека в Денисовой пещере на Алтае. Сделали анализ остатков ДНК и поняли, что выделенная ДНК не может быть отнесено к «предкам современного человека». Ввели в научный оборот новый вид человека -денисовца. 2. Провели ДНК-анализ гаплогрупп и гаплотипов современных князей "рюриковичей" - членов Российского дворянского собрания. Скандинавских меток не обнаружено. Со стороны ученых- норманистов полная тишина. Продолжают нести просвещение о шведском происхождении Рюрика.

@Джонатан-ш2ы Жыл бұрын

А если современные русские это славяне,как доказала генетическая наука,то откуда у них сегодня сплошь греческие и еврейские имена.

@MichaelTyuflin Жыл бұрын

Такие имена у всех христиан. Не только у русских.

@atillaatilla6371 Жыл бұрын

Вся древняя история славян похожа на сказку. В их истории не было ни одного славянина, который хотя бы княжил, их князья шведы.

@normanism 11 ай бұрын

Восточными славянами славянство не исчерпывается. У западных и южных были и славянские князья. В русских летописях сохранились также имена древлянского князя Мала и вятичского князя Ходоты.

@alexdenisov7912 5 жыл бұрын

Вы просто пересказываете содержание ПВЛ. Тот, у кого есть желание, может и сам ее прочитать, благо это давно несложно… Для исторической объективности надо хотя бы упоминать, что, например, поход Олега на Царьград никак не отражён в византийских источниках.

@Русь-Родина 2 жыл бұрын

Олега нет, но поход Руси на Константинополь в древнегреческих источниках есть. История Руси писана и переписана. Московиты все переврали.

@DoctorStoun 2 жыл бұрын

Изначально само название ролика ошибочное. Никакого государства Русь не существовало. Это был торговый союз княжеств, не более.

@ГеннадийЧекачков Жыл бұрын

А как же Бертинские анналы, согласно которым государство русов уже существовало в 839 году, с титулом правителя хакан? Да и тот же киевский Аскольд совершил поход на Константинополь в 860 году, за два года до призвания Рюрика на Севере. И, в конце концов, в самой ПВЛ черным по белому написано: "В год 6360 (852), индикта 15, когда начал Михаил цесарствовать, стала называться (наша земля) - Руськая земля. Может на Севере государство и образовалось в 862 году, но на Юге оно существовало намного раньше.

@НиколайЮжаков-м7ф Жыл бұрын

Нет.

@ГеннадийЧекачков Жыл бұрын

@@НиколайЮжаков-м7ф Да. Например Антский союз.

@НиколайЮжаков-м7ф Жыл бұрын

@@ГеннадийЧекачков Нет. Не украинствуй вырусь.

@arthouse3120 7 ай бұрын

В царствие Михаила, а не именно с началом его царстаия! Как говорится,- Почувствуйте разницу!!!😂 И царствовал он практически 40 лет, и конец его царствия как раз и попадает на летописное призвание варягов и последующий захват Аскольдом и Диром Киева.. до середины 9 века Среднее Поднепровье никакой Руси не знало! И археология это только подтверждает, там не найдено артефактов связанных с Скандинавией и варягами- русью, зато такие артефакты есть в Гнездово, Ладоге, Тимиреве, уже с конца 8, начала 9 века..

@ГеннадийЧекачков 7 ай бұрын

@@arthouse3120 Что означает летописное призвание варягов и ПОСЛЕДУЮЩИЙ захват власти Аскольдом и Диром? Если всё случилось с точностью наоборот - сначала Аскольд и Дир пришли в Киев, которые уже в 860 году совершили первый поход на Константинополь, а затем, в 862 году Рюрик с братьями пришли на Север (на Юг их вообще-то никто и не приглашал). Я не знаю, чем занимался на Севере Рюрик, но до 882 года, когда Олег появился в Киеве, Аскольд с Диром совершили 4 (четыре!) похода на Византию - 860, 863, 866 и 874 г.г. Именно в связи с первым походом на Константинополь Нестор и связывает отсчёт начала Руси. Для императора Михаила III 860 год ничем не примечателен. Формально его царствование началось намного раньше при регенстве его матери Феодоры, а фактически единоличное правление началось только в 865-ом.

@nylvand9189 2 жыл бұрын

А давайте мы все спросим у академиков историков : а разве была "Русь", и они готовы подтвердить это документально, предоставив подлинные грамоту, печать, карту или монету ?! Без понимания точного названия нашего Государства вся академическая история - это большой пшик, пустышка, фальсификат. Укажите хоть на один подлинник с топонимом "Русь" - Р, У, С, Ь (мягкий знак на конце). Кандидаты, профессоры, академики, покажите цепочку, по которой вы пришли к этому фальсификату. Ваша версия истории - это детский сад. К Фоменко хотя бы претензий нет, он не получает заработную плату от Государства за фальсификацию истории как академические чудаки. Если вы до сих пор не знаете подлинное имя нашей земли до названия РОССИЯ, как вы кому то и что то можете объяснять ?! Черникова Татьяна Васильевна такая же пустышка, по всем заявленным ею темам.

@НиколайЮжаков-м7ф Жыл бұрын

Ничего не сыпется,что-то ни в Оксфорде, ни в,Кембридже, ни в Сорбонне, ни в Гарвардского с Йелем. Это Мировая,академическая история. Но вот не сходится с Вашей картиной Мира длбба чубатого, да?

@ЛеонідШКЛЯР Ай бұрын

Непнятно, так в чем проблема образвания государства Русь? В том, что не Новгород, а Кыив стал матерью гороАаМ русЬкИМ, а не "матерью городОВ руССкИX", как принятo выражаться на масковии? Или в том, что не масква была центром этого государства? Вопросы конечно есть, но проблем нет.

@normanism Ай бұрын

*а Кыив стал матерью гороАаМ русЬкИМ* Неверно цитируете. Ипатьевская летопись: "се буди мт҃и городом̑ Рус̑скымъ" Лаврентьевская: "се буди мт҃и градомъ рускими" В НПЛМИ этой фразы нет вообще.

@ВячеславЗахаров-ф4з 4 ай бұрын

Олег не был князем

@normanism 4 ай бұрын

Был. В договоре 911-го года он прописан как князь.

@Галина-с5й1э Жыл бұрын

Лекция строго в рамках норманской теории, против которой был ещё наш гений Михайло Ломоносов🤔 К сожалению, лектор не знаком с ДНК- генеалогией Клёсова🤔 Именно эта наука на научной основе объясняет древнейшее происхождение русской цивилизации, предки которых назывались арии, а европейские народы возникли намного позже славянской цивилизации. Официальная наука, выстроенная на основе западной норманской теории, пока сопротивляется новым фактам ДНК- генеалогии, которая приближает нас к истине. Будущее за ДНК-генеалогией🙏🏻 Жаль,что лектор не имеет понятия о ДНК- генеалогии...

@normanism Жыл бұрын

а что такое славянская цивилизация, из каких культурных характеристик она состояла кроме генома, который 2000 лет назад никто ещё не умел считывать?

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

В финляндских хрониках говорится о древних руссах в тех землях ..и о Руссии . Это задолго до прихода скандинавов -русов .. еще до нашей эры !!!!!

@ПолётШмеля-ь7ъ Жыл бұрын

Короче скандинавия тоже наша.

@ОлегЛукьянов-м3ь Жыл бұрын

Что она несёт, империя в 19 веке? 🤦 Прислушайтесь. ... Вот такие и учат нас. 😳🤦

@игорьяценко-о6о 8 ай бұрын

Олег и Рюрик, и тем более Гостомысл, Трувор……., фигуры скорее всего мифические, легендарные, не реальные персонажи, кроме ПВЛ нигде не замечены, ни кем не подтверждаются. Олега Византия не знает, договора с ним не признает. А вот Игоря упоминают Византийцы и Ольгу и Святослава. И митрополит Илларион в своем ( Слово и благодать) упоминает Игоря, Ольгу, Святослава, Владимира, Ярослава, а Олега нет, тем более Рюрика. Игорь старый начало династии.

@normanism 7 ай бұрын

Олег как HLGW упоминается в так называемом Кембриджском документе.

@игорьяценко-о6о 7 ай бұрын

Олег Моравский, Олег Скандинавский, Олег Хазарский, Олег Крымский, сколько еще Олегов. Главный свидетель и участник , всех событий Византия и Хазария.его не знает, а Олег с войском их громит, как нам рассказывает ПВЛ.

@normanism 7 ай бұрын

@@игорьяценко-о6о так Кембриджский документ как раз хазарский. Поход и договор 907-го года действительно считаются вымышленными, но договор 911-го заключался не после войны. На нём стоит дата "месяца сентября 2, индикта 15, в год от сотворения мира 6420", таким образом, византийскую канцелярию он безусловно прошёл. В начале указано, что это список. В какой-то момент на Русь подъехали списки с договоров 911-го, 944-го и 971-го гг., что и заставило Нестора отредактировать более ранний Начальный Свод, где Олег был "воеводой". Олег Моравский - вымышленный персонаж, не известный до позднего средневековья, когда в дворянской среде стало модно выводить свой род от иноземной знати, отделяя себя от местного сброда.

@vovan5341 6 жыл бұрын

Ага, точно проблема. Никак образоваться не можем. Начальники снова страну на феоды делят. :-)

@Александр-э3б9ь 3 жыл бұрын

опять жертва пропаганды.

@Wo_Wang 2 жыл бұрын

Китайцы бы расстреляли...

@nazarn9591 Жыл бұрын

Государства Русь не было нигде,были княжества штук 15,в 1721 году петя и создаль русс

@НиколайЮжаков-м7ф Жыл бұрын

Длббствуешь? Зачем тебе научные исторические знания, если есть украинские блогеры? Тебе комфортней не выходить за рамки их пдрстии или невежества.

@nazarn9591 Жыл бұрын

@@НиколайЮжаков-м7ф да,укратнцы говорят об украинской руси,которая была придумана в 19 веке,русские говорят об Руси Великой.которой не было,было 15 городов под крышей скандинавов Рюриков из племени руссов

@dfghj4215 10 ай бұрын

Государство РУСкое было при Иване Грозном, остальное трасты.

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

Но соседи называли московитами ...

@ИгорьАзарьев-ю7б 2 жыл бұрын

@mattmurdok2096 2 жыл бұрын

*И ещё, профессор Клёсов методом ДНК-генеалогии доказал, что Рюрик не был норманом* Это анекдот просто)) Ничего Клесов не доказал, на уши лапши навешал своим читателям. Конечно официальная наука его доводы не примет, ученые в принципе на всякие интернет-блоги не ориентируются.

@РомановАндрей-ш4и 2 жыл бұрын

вообще по верхушкам, по известному , ничего нового..Плохо

@ludmillapomorska3230 Ай бұрын

Кандидату исторических нвук не приходит в голову, что если Рюрик говорил на славянской языке, то он и был славянином. А ведь все южное побережье Балтики это как раз и были славяне. - варяги. 5 колонна в исторической науке! Позорище!

@normanism Ай бұрын

Из чего вы делаете вывод, что "Рюрик говорил на славянском языке"? Константин Багрянородный фиксирует названия днепровских порогов отдельно на славянском и росском языках. Имена русского рода в договорах с Византией (Игорь, Карл, Ингельд, Свен, Гунар, Турберн и пр.) также имеют ярко-выраженную скандинавскую этимологию. Славян было много хороших и разных, однако выводить от них русов нет никаких оснований.

@ВЛАДИМИРХОРЬКОВ-я5ф Жыл бұрын

Варяги - не национальность. Варягами могли быть и славяне, и шведы, и финны и т.д.

@Rhodo-Dendron 8 ай бұрын

Могли ...это жители вокруг Варяжского моря

@arabofon 2 жыл бұрын

Кандидат исторических наук, доцент кафедры истории. Казалось бы, в лекции должна была звучать наука. Но прозвучала туфта, дословный пересказ ПВЛ. Да, ПВЛ, безусловно, источник, но СЛОЖНЕЙШИЙ. Описание ранних времен в ПВЛ - это не хроника, не протокольная запись, а написанный задним числом пересказ то ли преданий, то ли сказаний, то ли легенд. В нем переплетены библейские цитаты, иносказания, эпос зарубежных народов - и просто так, дословно, рубить его пересказ и выдавать это за историю - это антинаучный бред. Дорогая, Шахматов в гробу перевернулся. Ну а лукавство и подлог, мол, "русский язык и славянский - един" за это вообще степеней лишать надо. Летописец пишет в 12-м веке. К тому времени конечно же язык Древнерусского государства был славянским, потому что пришлый элемент ассимилировался. Но у нас же есть куча письменных источников, которые недвусмысленно показывают: "русью" в 8-10 вв. на востоке называли скандинавов. А археология давно поставила жирную точку в этом вопросе. И Ломоносов - в общем-то профан от истории - не может быть аргументом в данном вопросе вообще никак. Он был то ли химик, то ли физик, то ли на дуде дудец, то ли пьяница с блатом при дворе. Но никак не профессиональный историк, каковым являлся тот же Миллер. Короче, двойка вам.

@dmitriy6994 2 жыл бұрын

Ну, так археология указывает, что юго-восточная часть Руси вся ирано-тюркская , что и логично, ведь , там жили скифо-сарматские племена с влиянием на подходе тюркского вмешательства. Восточные славяне пришлые и по сути пришли на земли угрофин, иранцев и германцев. Скандинавы торговцы и мореходы и влияние их культуры очень высокое , поэтому много артефактов на севере Руси находят археологи в том числе захоронения. Так как народ пришлый , то археология будет находить артефакты ассимилированных народов это нормально) Русь имеет очень дискуссионную природу , потому что изучая даже записи арабов , невольно возникает мысль о том, что Русь не одно племя. Возможно, имеет собирательный или кочевой образ. Поэтому можно быть уверенным , что Олег был германцем, но нельзя быть уверенным, что Русь германское племя, как и то, что оно славянское. Вопрос о происхождении Руси никогда не будет иметь точного ответа. Я уже молчу, что титул Хакан изначально использовали первые князья и данный титул использовался арабами в отношении Руси ( той Руси, которая встречается в записях до становления русского государства). На эту тему лучше не спорить , потому что ответ не будет, но в рамках дисциплины исторический обязаны брать во внимание все теории происхождения государства русского. Интересно, кстати, что все народы и государства,что произошли в названии от племен германских имееют четко выраженный германский термин : франки французы, англ англичане, даны данчане, свеи шведы , лангобарды и т.д и ток Русь почему-то по угрофински звучит )))

@milaos8787 2 жыл бұрын

@@dmitriy6994 что вас удивляет в том, как звучит слово Русь? Это чисто ваше воображаемое "как-то не так". Уже давно дан ответ о происхождении слова. Странно, почему у вас это вызывает ухмылку.

@milaos8787 2 жыл бұрын

Что это за славянский язык, на котором говорили в древнерусском государстве? Где вы откопали, что язык назывался славянским? Такую чушь сидит пишет, и еще оценки выставляет людям, которые на несколько голов в этой области выше вас. Смешная вы женщина. Хотели выпендриться. Да как обычно, у таких ноунеймов вроде вас, ничего ее вышло.