Проблема происхождения индоевропейских народов

Лекторий «История»
Ведущий: Э.Б. Зальцман, к.и.н., доцент БФУ им. И. Канта
18.02.2016. Калининградская областная научная библиотека

[@GenyoSevdaliya]

Лектор прекрасный! Доходчивое изложение, прекрасная речь и дикция! Много лекций прослушал на тему прародины индоевропейцев - эта одна из самых доходчивых и логичных! Спасибо! Жду других лекций!

[@user-dd3np3pz5t]

Здравствуйте!Дайте пожалуйста ответ :«Какие блюда б!ыли самыми древними среди индоевропейских народов?»

[@chesnok340]

Он Джексон? А как он так хорошо говорит на русском?

[@user-tn3xd8oh2s]

Я просто фигею с граждан комментаторов здесь. Вам дали отличную лекцию, с богатейшией материальной базой, от одного из лучших специалистов в своей области. А вы пишите про него всякую херню. Для начала хоть учебник археологии (вузовский) освойте, а потом уже раздавайте характеристики специалисту.

[@user-nj5yt5dz1e]

Сам признал что у ариев гаплогруппа была R1a, а затем осетин, у которых нет даже одного процента R1a, отнес к потомкам ариев. Хорош специалист. По его логике, афроамериканцев тоже можно назвать потомками древних германцев, по тому основанию что они говорят на английском языке.

[@user-tn3xd8oh2s]

@@user-nj5yt5dz1eхосподи, ещё один "мамкин любитель" генетики. Когда же вы уже поймёте, что люди и народы постоянно перемешиваются? Этническая принадлежность это в первую очередь самоиндификация, по этому единственный более менее достоверный её признак - языковой.

[@user-nj5yt5dz1e]

@@user-tn3xd8oh2s Ваша болтовня антинаучна и противоречит фактам. Народы то перемешиваются, только в очень малой степени. В 90% браки происходят между людьми одного народа. Именно поэтому у славян большинство R1a1, у западных европейцев наоборот - большинство R1b, на ближнем востоке большинство J2. Если все народы постоянно перемешивались, то все эти гаплогруппы присутствовали бы в каждом народе. Убивать убивают, и всегда убивали, но фактически не смешиваются.

[@user-tn3xd8oh2s]

@@user-nj5yt5dz1e все эти гаплогруппы и так присутствуют в каждом человеке. Вы даже не понимаете как работает генетика, но лезите поучать.

[@ditmarogny7273]

не мешайте гражданам с комплексом неполноценности самоутверждаться!

[@user-en2ko2eq5g]

Э.Б. своеобразный ученый со своим собственным подходом,имеющим полное право быть. Говорить что это неподготовленный человек никак нельзя. Он один из лучших археологов России

[@divannyj_kartoholism]

спасибо за прекрасную лекцию

[@nazin.s]

Большое спасибо, очень интересно узнать от полевого археолога, чем именно они занимаются

[@user-jg7so4pm3x]

Потрясающая лекция, не позволяющая вмешаться влиянию, спасибо!🤗

[@shrek2168]

Тохарами в древнегреческой историографии называли кочевые и полукочевые племена говорившие на иранских языках восточной группы иранских языков. Язык предшевствовавших им европеоидов Тарима неизвестен. Они были земледельцами и "пешеходами" не знавшими лошадь. Что роднит их с западной Европой, так это производство саржевой ткани идентичной шотландскому и ирландскому тартану и разные мелкие детали их быта, понятные только узким специалистам. Вероятно, эти люди были частью общности племен, впоследствии известных под этононимом кельты.

[@pashapasha8469]

Спасибо за лекцию

[@nataliamoreva1056]

Что-то сумбурно как-то поначалу. Всё в кучу, начинает об одном, заканчивает другим. Но когда начал рассказывать про сами раскопки, стало интересно слушать и смотреть слайды, в таких подробностях редко можно встретить информацию по теме. Только съёмку нужно было организовать, чтобы эти самые слайды лучше было видно.

[@chesnok340]

Он же предупредил что первый раз на публичнои лекции

[@alexqwert777]

Отличная лекция.

[@user-uy9zd5jz8s]

Очень круто, у вас есть ещё с ним записи?

[@LIBR39]

К сожалению, нет.

[@user-hg5dm8hn3n]

Спасибо, очень интересно.

[@clio4219]

Браво! Хоть кто то нашелся кто отделил индоевропейцев и ариев.

[@morsik_KD]

а как получилось что индоевроевропейские ямники так однородно разделились на r1a b r1b ?

[@clio4219]

Не слышала про то что разделились. Вроде там были только R1b.

[@morsik_KD]

@@clio4219 по последним данным r1a там тоже были.возможно сосуществовали рядом. по крайней мере индоевропейцы вышли из ямников. и в Индию например пошли индоевропейцы r1a

[@clio4219]

@@morsik_KD Насчет того что индоевропейцы из ямников вроде не подтвердилось, по последним исследованиям российских генетиков,у ямников восточные субклады, а восточных вариантов у западноевропейцев практически нет, а значит, версия, что именно ямники принесли эту мужскую линию в Западную Европу, опровергается. Зато эти варианты найдены у современных жителей Причерноморья (крымских татар). Остаются северноевропейцы и малоазийцы. P.S. Я почему то верю Л. С. Клейну , что Европу заселили северноевропейцы.

[@user-jg7so4pm3x]

​@@clio4219что за бред, как раз-таки в 2015 году ямная теория происхождения индоевропейцев окончательно и победила в реальном научном мире.

[@user-zc6by8mu4z]

Лекция суперская! Ох уж этот т9

[@user-kh4ih3bp9y]

Лекция как говорится научно-популярная, причем сильно популярная и мало научная. Как водится оратор смешал в кучу расовую и языковую принадлежности народов. Индоевропейцы это носители языков индоевропейской языковой семьи. Они могут быть любой расы. Поначалу лектор действительно просто перечислял индоевропейские народы, но позже, когда перешел на облик, то есть расу, стал почему -то автоматически зачислять в индоевропеоиды представителей европеоидной расы, в основном на том основании что они относятся к нордической подрасе ЕР. Но это не так. Значительная часть нордической подрасы ЕР говорит на языках Уральской языковой семьи. И даже Алтайской. По ходу лекции стало ясно что термин индоевропейцы применяется лектором как эвфемизм, чтобы не говорить нордические народы. Дань политкорректности. ) Заявленная тема не раскрыта. Лектор просто изложил общеизвестные факты, причем зачастую неверно. Собственно проблема сегодня заключается в том , кроме прародины , насколько ранний индоевропейский язык был родным для нордических народов. Или он по большей части привнесенный. Почему лектор решил что древние нордические народы обязательно говорили на индоевропейском языке? Кстати по последним антропологическим данным британцев ( а они в биологии и генетике впереди планеты всей, вспомнить хоть овечку Долли) нордическая подраса зародилась в Прибалтике в позднем неолите, примерно 10 тыс. лет до н.э. Ну и совсем смешно когда лектор начинает утверждать что ариец и арий это разные слова. Это в русском языке они разные, а везде это оно слово- arian. Его ввели в обиход журналисты в начале 19 века когда стало известно о родстве европейских и иранских языков. Ну а сам Ксеркс на свитках подписывался я , Ксеркс, арий)

[@user-zq2ff5je9g]

Индоевропейцы это все народы которые говорят на языках индоевропейской семьи. И выглядят эти народы все по разному. Но изначально у всех этих языков был предок, его в науке называют праиндоевропейским, и соответственно был один народ, который этим языком и обладал, этот народ называют праиндоевропейцами. Вряд ли единый праиндоевропейский народ был расово многообразным, вероятнее всего представители этих праиндоевропейцев выглядели одинаково. Расовый облик этих людей стал меняться по мере их расселения и смешения с другими народами.

[@Qwycker]

Афроамериканцы говорят на английском (индоевропейском) уверены, что они индоевропейцы? Предполагается фиксация сформировавшегося народа по доступной исторической памяти и того, на каком языке они говорили. Таким образом «родным» для народа языком индоевропейский является тольк для европеоидов. Они не могут быть любой расы, хотя различие между языковой и генетической общностью очевидно очень значительно

[@user-kh4ih3bp9y]

@@Qwycker Так я об этом и пишу. Лектор смешал расу и язык, представив их тождественными. К тому же лекция заявлена как проблема происхождения индоевропейских народов, но лектор при этом говорит исключительно о народах северной Европы, очевидно именно их происхождение он и пытался описать. Хотя на ИЕ языках говорят люди разных рас (подрас), например ближневосточной, армяне, у которых очевидно иное происхождение нежели у северных европеоидов.

[@user-kh4ih3bp9y]

@@user-zq2ff5je9g возможно так, но неизвестно что это был за народ и где он располагался. Лектор же, заявляя лекцию как происхождение народов говорящего на ИЕ языках, рассказывает исключительно о народах северной европы. Хотя на этих языках говорят например в Индии или Таджикистане. Просто думаю малограмотный лектор хотел рассказать о происхождении народов северной Европы, но проявил ненужную политкорректность и вместо народов нордической подрасы европеоидной расы назвал их индоевропейцами. Опять же финны, эстонцы, карелы не индоевропейцы, выходит к ним то что рассказал лектор не относится? ))

[@ewgenijbacharew5737]

Самый известный представитель индоевропейцев - это цыган Будулай.

[@agdanagletdinov2779]

годнота

[@user-dd3np3pz5t]

Здравствуйте!Дайте пожалуйста ответ :«Какие блюда б!ыли самыми древними среди индоевропейских народов?»

[@user-ru2vy8os9i]

Шашлык и пельмени

[@victoryisours3812]

Плов.

[@Lui842]

Галушки украинские и Галушки Чеченские производитель Один Гал ..

[@dmitry6067]

Я не думал что такая проблема существует.

[@Azg-Banak]

Хайса -Урарту - Араратское царство, армянский народ - автохтоны Армянского нагорья.

[@konstantinsergejevic3163]

Если археолог не знает, что гипотеза о внезапном разрушительном вторжении с севера на территорию нынешней Греции около 2000 года до н.э. и разрыв между раннеэлладским и среднеэлладским периодами опровергнуты, то пусть себе копается где-нибудь на Урале или Балтике и дальше!

[@nullafarfalla8493]

Говорите: тыс лет назад от возникновения индоевропейцев (8) или чушь выходит, не модно уже.

[@user-xq9rz5wy8i]

Название хорошее.

[@user-mw2nc4uy1q]

Спасибо лектору, очень интересная лекция. Интересно, было бы узнать о вымершем индоевропейском языке в Испании. Как понял, разговор был не о языке кельтоиберов. Также интересно было бы узнать точку зрения (и аргументацию) автора о смене этнического облика Прибалтики (и особенно Пруссии) на протяжении от 4 тысячелетия до н.э. и до 1 тысячелетия н.э. (включительно).

[@sumsumm8017]

в китайской пустыне сохранились остатки ввиде мумий некитайского населения. ( по генетике определили как алтайские народы? точно не могу сказать)

[@David_Sirovsky]

Какие нафиг алтайские? Одежда из шотландской овечей шерсти, высокорослые люди, с рыжими волосами и европейскими лицами, носители гена R1a, родственного R1b, т.е. древнее население Европы. У алтайских тюрков своя гаплогруппа Q. Это никакие не алтайцы, не монголы! Этим таримские мумии и прославились

[@DND480]

@@David_Sirovsky мужик самым большим Гасители р1а это тюркое народ Киргызы

[@Iskatel.Priklyucheniy]

@@David_Sirovsky иранцы

[@OOOOOOO00]

R1a1 z93 - индоиранцы/арии

[@morsik_KD]

по последним данным вроде гены североазиатские,типа народов которые в основном ушли в америку.хрен знает,всё всегда перемешивалось,есть с европиоидным типом а гены посмотришь азиатские,есть с индоевопейскими генам а облик азиатский,как например киргизы.

[@nullafarfalla8493]

Гамкрел с Ивановым вообще напишут... Один до сих пор "работает"..

[@Robsari8888]

Такое замечание.. Спускаются с гор на равнины а не из равныни в гори .. В смысле народи Кавказа не смогли бы прийти из Европы и выжить в горах Дагестана скажем . А вот для Кавказца не имеет значения где он на земле, в любом случае тяжело от своего образа жизни в горах не будет. Скажем как сейчас. С трудного образа жизни люди идут в Европу ради не трудной жизни.. Самое плотное разнообразие языков в Кавказе. Там как будто было завод языков. И поэтому нету логики объяснения, что как то случайно в Кавказе собрались столько много разнообразных народов с таким количеством разных языков. Это не логика.

[@morsik_KD]

на кавказе разные народа видимо прятались от различных в разное время нашествий,а не перемешивались из-за природных препятствий

[@CHESSBLITZ]

собственно и тибетцы -смешанные азиато-европеоиды. Ближе к последним. Кстати до недавнего времени были споры, зачем строили дольмены на Кавказе. Там же внутри пусто. Но недавно нашли засыпанные оползнм дольмен, т.е. сохранившийся. Там скелет, т.е. это захоронение предков, ане просто так из хулиганства строили

[@Robsari8888]

И еще. Мне очень интересно когда говоря об арийских народов, скажем про ариев .. АР и ев. Скажем где можно искать воспоминания об их. В каком народе есть вот это слово и буквы АР и .. АР и Я бы хотел узнать что означает слово АР МЕН ия...??? Армения . Я бы хотел узнать почему по армянский ДОСЛОВНО. АРегак _ солнце человека АР АРА hЕТ - след человека АР АРагил _ аист человека АР АРцив _ Орёл человекаАР АРи _ смелый АРка_ царь АРаг _ быстрее АРеворди _ сын солнце И это только те малое количество слов которые были использованы в разных стадиях развития человека. Это первобытные слова. Вот и я хочу понять . В каком языке вот такие первобытные слова начинаются от букв АР .?

[@AigulTV]

В қазақском.

[@Maestro1922]

Это геннадий букин?

[@nickguzik8020]

Да

[@RuslanErmakoff]

Если всё неафриканское население планеты порождены выходцами с восточной Африки. Почему нельзя понять того, что такое множество и разнообразие народов (на первой схеме), не может быть порождены выходцами из одной местности ?

[@elenacapilova8500]

afrikanskaja Ieva rodilas nieskolko tisiec liet ransie ciem Adam😇I eto tolko potomu cto eto bili uzie razumnie liudi,vniuesnost tut nikokovo znacienie nieimieiet

[@skifsak2713]

Вы говорите, Арии пришли с европейской части в Иран, Индию,, Бактрию, Сагдиану и именно здесь создавали древнюю цивилизацию, и религию Зороастризм, мангалойды то же самое говорят это мы.

[@clio4219]

Не все ученые так считают, есть гипотеза, что индоевропейцы не мигрировали на восток, наоборот, они изначально там жили, ведь гаплогруппа R1a возникла на территории Алтая , Южной Сибири и оттуда часть мигрировала в Европейскую часть материка и дальше одна и вторая развивались отдельно.

[@user-oq8ob3xv2l]

Почему подобные учёные пытаются свести языковую общность с антропологической? Многие народы потомки разных культур, от одних язык, от других гены, от третьих антропология, и не обязательно подгонять свой язык, к своей антропологии. Если вы внешне средне-европейцы, то это не значит, что ваши предки 5-7 тысяч лет назад говорили на индо- европейском языке.

[@user-oq8ob3xv2l]

@@alexnamakon совершенно верно.

[@bronisawkaminski]

После такого следует утверждение, что индоевропейцы произошли от казахов

[@zozifeliz]

@@bronisawkaminski Казах бы точно так сказал)

[@zozifeliz]

@@alexnamakon Не совсем так. Тюрки пришли туда, и пересмешались с другими там. Язык им не достался, они просто были доминантами. Вот азербайджанцы просто переняли язык. Они кавказцы.

[@zozifeliz]

@@alexnamakon Генетика и культура говорит об обратном.

[@user-ju3qq6yk5k]

Блин на превью Каргина увидел

[@Vil9876]

Prarodonoj indoevropejcev sčitaetsia pričernomorje - severnoe ili južnoe , ili vokrug.

[@vjampjam2319]

хетты ,предки армянского народа и миттани не были пришлыми ,это автохтоны региона родина ариев это армянское нагорье

[@user-lp5nr5bo8q]

Тогда почему армяне оселедца (чуб) не носят, как хетты и русины-украинцы?

[@alexnamakon]

Врят ли

[@IvanIvanov-zw8gt]

@@user-lp5nr5bo8q УКРАИНЦЫ НЕ РУСИНЫ! ВЧЕРА ОФИЦИАЛЬНО ЗАПРЕЩЕНО НАЗЫВАТЬ УКРАИНУ...,,УКРАИНА-РУСЬ,,! НАКОНЕЦ ТО! ТЕПЕРЬ УЖЕ ОФИЦИАЛЬНО ПРИНЯТО, ЧТО УКРАИНА НЕ ИМЕЕТ К РУСИ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ! КТО ПРОТИВ...ПОЖАЛУЙТЕ В ПОЛИЦИЮ! ТАМ С ВАМИ ПОГОВОРЯТ!

[@user-kc1rp4vo4h]

@@user-lp5nr5bo8q Потому что ответвления всегда чем то обязательно отличаться.

[@user-qf2gr6tm6s]

Нет евроиндусам места на Земле. Анатолия не является их родиной. В Индии индусы жили, а европейцы кто такие? Латины и хетты что ли? Так они совсем разные. Где Индия и где Европа тогда была? Понятие Европа появилась в 18 веке. Уральские холмы не граница между материками. Горы вообще не раздел материков, наоборот они центр материков. Границей являются океаны на дне которых проходят настоящие разделы, разломы тектонических плит. Евроиндусы являются исключительно мифической, а не этнической и даже не языковой общностью. Потому бред о евроиндусах пора давно выбросить из употребления. Евроиндусы выдумка нацистов якобы древние германцы оттуда пришли. Они не захотели себя связывать с неандертальцами-каннибалами и скандинавскими бродягами и бандитами. Лектор плавает по названиям поверхностно без глубины, перечисление названий и терминов и всяких сказок и легенд. То микенские греки, хетты, то еще. Темные глаза и светлые волосы вообше не признак. Одни догадки.

[@CVery45]

Вся высшая каста Индии это потомки индоевропейцев. Никто никогда не приходил из Индии, это европейцы пришли в Индию как раз таки. Там целая куча языков является индоевропейскими и не спорьте, я знаю о чем пишу.

[@voron_0709]

Жители Прибрежного, конечно, да... Видел я тут недавно видео, на котором ахерологам пришлось прямо в раскопе проводить местным мини-лекцию, объясняя, кто они откуда и что вообще они там делают. Реакция была "мне это ни о чём не говорит". Ану есть генетики? А если найду? Что там нынче с теориями о славянской прародине? Никто ещё не доказал, что это был южный Урал? Ато знаю есть там потомки кочевников с внушительной долей R1a

[@merujansarkisian4058]

У каждого Додика своя методика ! Юрунду гонит наш лектор . Кавказские языки не относятся ИндоЕвропейским языкам , кроме Армянского. языка . Но главное все слухатели отзвыаются хорошо нашему професору. Потому что наши слушатели никто не изучал языки ине кто не учился в школе хорошо

[@user-zg3lb9fi8t]

Осетинский язык относится

[@clio4219]

Все верно, не относятся , кроме армянского и осетинского, но зачем грубить?

[@user-qt3uw8wu3y]

Где он говорил, кавказские языки это индоевропейские ? он сказал, что на кавказе, встречаются голубоглазые и светловолосые, которые по видимому потомки праиндоевропейцев, которые ассимилировались. Это разные вещи, совершенно

[@CVery45]

@@clio4219а талышский? Тоже в Азербайджане

[@clio4219]

@@CVery45 Точно, про них забыл.

[@evenchel]

Я так и знал, что все мы из Ростова!

[@danil_1316]

Самара наша родина)

[@user-zc6by8mu4z]

Какой чудесный,замечательный лектор! Вот что значит-человек-практик,а не напыщенный,раздутый теоретик!!! Лекция суперский! !!

[@user-nz5pu9rq9t]

Спасибо большое очень интересная лекция понятно откуда у осетин северо европейские слова

[@urgengraf3692]

Все люди белой расы являются германцами или арии, кому какое нравится.

[@aboba5995]

Арии это тёмные южане, ну конечно если не верить бредням австрийского художника.

[@urgengraf3692]

@@aboba5995 У вас в колхозе выходной?

[@aboba5995]

@@urgengraf3692 Да, провожу с твоей мамой отличный выходной 👍

[@odinoky5814]

Белой расы нет

[@Lui842]

Язык сохранился у чеченцев.

[@vova822]

Одним из самых старейших из индоевропейских народов является Азербайджанский этногенез....

[@MexrinisoRedmitell]

Азербайджанский язык не входит в группу индоевропейских языков, тем паче в индо иранскую. Азер язык относится к группам языков Океании и американских индейцев.

[@darkseidapokolips3635]

Как то поверхностно и не развёрнуто

[@vjampjam2319]

почему не говорите об армянах?

[@bronisawkaminski]

Зачем

[@IvanIvanov-zw8gt]

ОН ГОВОРИТ О ВСЕХ ИНДОЕВРОПЕЙЦАХ! В ОБЩЕМ! АРМЯНЕ...ТУДА ЖЕ!

[@user-tr5rs3fl8l]

Ара вай

[@user-nk7wh1rz4c]

Древний Санскрит сохранен Дигорцы-Осетины и , ещё древнее язык Сензар сохранен Иронцами- Осетинами. Тохары это Скифы Тох- Бой Ар-Ищущий

[@user-ru2vy8os9i]

Осетинскому до санскрита как мне до луны!

[@user-nk7wh1rz4c]

@@user-ru2vy8os9i А ты кто

[@user-ru2vy8os9i]

@@user-nk7wh1rz4c Русский

[@user-nk7wh1rz4c]

@@user-ru2vy8os9i Русский Магомед , слушай ты хоть разбираешься о чем говоришь. Магомед Русский не бывает

[@OOOOOOO00]

Надо сказать авестийский язык или древнеперсидский, а не санскрит. Влияние персидского/авестийского не меньше санскрита в мировой истории. А осетины - это прежде всего иранцы.

[@user-kh4ih3bp9y]

Кто имеется в виду под индоевропейцами? Люди одной языковой общности или одной расы?

[@ditmarogny7273]

индоевропейская языковая семья имеется в виду, в основном они -европеоиды

[@user-kh4ih3bp9y]

@@ditmarogny7273 ну европеоидная раса разнообразна и в свою очередь делится на подрасы. В основном на северо и южноевропеоидную. К тому же часть европеоидной расы не относится к индоевропейцам в языковом смысле, например арабы, турки, евреи. Из североевропеоидных это финны, карелы, эстонцы и тд. Думаю зрителю интереснее информация о народах североевропеоидной расы, раз уж мы к ней относимся. Языковая принадлежность мало интересна. То есть здесь нужно уточнение .

[@IvanIvanov-zw8gt]

@@user-kh4ih3bp9y АРАБЫ И ЕВРЕИ...ЭТО НЕ ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ! ТУРКИ...ТО ЖЕ НЕ ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ! ТУРКИ...АЗИАТЫ! ВЫШЛИ ИЗ АЗИАТСКОЙ ТУРКМЕНИИ! АРАБЫ И ЕВРЕИ ТОЛЬКО СЕЙЧАС РАССЕЛИЛИСЬ ПО ЕВРОПЕ! ТЮРКИ ЧУТЬ РАНЬШЕ! НО, ЭТИ НАРОДЫ НЕ ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ! АРАБЫ И ЕВРЕИ...СИНОКАВКАЗЦЫ! ТУРКИ...ТЮРКИ!

[@IvanIvanov-zw8gt]

@@user-kh4ih3bp9y ФИННЫ, КАРЕЛЫ, ЭСТОНЦЫ...НЕ ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ! ЛЕКЦИЯ О ИНДОЕВРОПЕЙЦАХ!

[@MsLadyLilian]

да мне также это интересно знать

[@darkseidapokolips3635]

Откуда он знает как выглядели изначально Хетты? Сам лично их видел? Или видел как Хетты сношались с Хаттами? Или имеются скелеты Хеттов? Вообще не понятно.

[@user-mh7qu7uw6c]

Скелетов трипольцев тоже минимум. Недавно сделали наконец ДНК аналіз, там есть и местные и мигранты средиземноморской области, пришедшие через Румынию.

[@user-jz4pw7ph7t]

Проблему происхождения индоевропейцев можно решить только комплексно. Докладчик - археолог и допускает грубые ошибки в своих логических построениях. Рассовый тип не склеен с языком. Самый яркий пример - американские негры, которые по языку индоевропейцы и германцы. Тем, кто интересуется индоевропейской проблемой рекомендую лекцию - kzbin.info/www/bejne/kJe6ZX6flNqMoqs

[@user-ru2vy8os9i]

Он подразумевает первоначальных протоиндоевропейцев, которые по расе были одинаковы

[@user-jz4pw7ph7t]

@@user-ru2vy8os9i А это не известно. Если же допустить, что так, то к какой расе эти протоиндоевропейцы принадлежали, можно только гадать. И очень маловероятно, что они были того нордического типа, как думает лектор. Скорее переднеазиатско-кавказского.

[@AleX_x_Xion]

@@user-jz4pw7ph7t это уже давно известно, индоевропейцы это выходцы из культуры боевых топоров и ямной, у них кардидный расовый тип, из этого типа в итоге развился нордический расовый тип), насколько я могу понимать этот тип это смесь пришлых с юга средиземноморцов с производящим хозяйством и кроманоидов севера Европы которые были охотниками-собирателями))

[@Lui842]

Праязык у Чеченцев

[@Lui842]

При этом я думаю ,что одна наша нация это совершенно разные племена. Прибывшие с разных мест

[@alexantf5978]

Даже тошно комментировать высокоучОных комментаров. Господа,может вам лектор не мешает? Он-археолог. Ему не по чину исправлять косяки калек От лингвистики,генетики,ономастики,топонимии, Гидрологии,палеоботаники. Есть старая немецкая поговорка: «Кажный баран подвешен за свою ногу». Дело археолога- Черепки и черепа, Рога и копыта. Зубы и зубилы. Трупо положение и косте реконструкции. Товарищ господин -немец. Ему трижды не положено развенчивать Лохокостную Буллу о непогрешымости И самосожжениях Поганых язычников-огнепоклонников Под страхом Инквизиторского Сожжения. Ему Нельзя акцентировать очевидное Летоисчисление Европы Летами Ярилы. Потому как Индикты Тобула Раса предписывает Кажному хвостолишенцу относиться к АфроАмериканцам,как прародительЯм Ровно токих же Индуплопропейцев Многострадального Человечества

[@user-gx9zp2xg5s]

3. Род Гомера o И вышел первый жребий Гомеру к востоку, от севера до реки Тины. o Гомер (галаты, галлы, киммерийцы, кимвры, каппадокийцы) o Аскеназ (сарматы, скифы, славяне, сколоты, скандинавы) o Рифат (савроматы, французы, кельты, шотландцы, германцы) o Фогарма (тюрки, армяне, иранцы, картвелы)  Алан • Хессицион o Аламан, Албан (аламанны) o Франк (франки) o Роман (латины) o Бритт (бритты) • Арменон o Гот o Валагот (валаготы) o Гепид (гепиды) o Бургунд (бургунды) o Лангобард (лангобарды) • Ногве o Вандал (вандалы) o Саксон (саксы и туринги) o Богвар (богвары) • Скиф o Рус o Болгар o Коман o Истер o Славен  Вандал • Избор • Столпосвят • Владимир o Буривой  Гостомысл  Рюрик • Зардан  Геракл • Агафирс • Гелон • Скиф  Фаридун (иранцы) • Туран - (туранцы, кочевые иранцы) o Афрасиаб • Ирадж - (оседлые иранцы) o Манушчихр  • o  Заратуштра • Сальма - (средиземноморские иранцы)  Таргитай • Липоксай (авхаты) • Арпаксай (катиары и траспии) • Колаксай (сколоты, паралаты)  Тогармос • Хайк (армяне) • Картвел (картвелы, иберы) o Мцхетос o Гардабос o Кахос o Кухос o Гаджис • Лекос (лакцы, дагестанцы) o Хузуних • Бардос (огузы?) • Мовакан (албаны, огузы) • Кавкас (аланы, чеченцы, дагестанцы) o Тирет  Дурдзук (чеченцы) • Глигос  Уобос (Уобос) • Эгрос (колхи, абхазы)  Хазрац (хазары) • Булан, Сабриил • Барсил • Уовбос (осетины)  Тогарма • Оюр • Таурыс • Ауар • Огыз • Гуз • Безал • Тарна • Хозар • Занур • Болгар

[@Lui842]

Что это за источник?

[@MexrinisoRedmitell]

Тюркский язык не относится к группе иранских языков!!! Этот язык отдельная группа на 100% отличающаяся от иранских языков. Тюркские языке относятся к языкам Океании и языкам индейцев американского континента. Падар (иранс., авганс., таджикс.)- Отец. Ота, Ата(во всех тюркских языках)- Отец. Модар- иранс.афганс.таджикс. языки- Мать. Ана, Эна, Она- во всех тюркских языках- Мать. Об (Иран., Тадж., Афган)- Вода. Сув, Су- во всех тюркских языках- Вода. Замин-(иран.тадж.афган)- Земля. Ер- во всех тюркских яз.- Земля. Мард- во всех иранских языках- Мужчина. Эркак, Эркек- во всех тюркских языках- Мужчина. Зан- во всех иранских языках- Женщина. Хотин- во всех тюркских языках- Женщина и т.пр. кроме того вся грамматика и глагол иранского языка на 100% другой, разительно отличается от тюркского. Так что иранцев не путай с тюрками, индейцами, австралийцами. То же самое если я скажу что русский язык и татарский идентичны, тебе скорее не понравится.

[@user-ws7lk8kf8u]

Индиана Джонс?

[@weed_lord]

Забавно, что об индоевропейцах рассказывает чел с фамилией Зальцман

[@tripolezhman]

Он немец, а не еврей

[@murkice]

RUSKICH PRIDUMAL LENIN

[@CVery45]

Вас всех придумали, а мы существуем 6 тысяч лет

[@DEMETRA1978]

А кто сказал, что индоевропейцы выглядели как северные европейцы? Ученые еще называются. Вы сами ответили на свой вопрос. Средиземноморцы переселились из Малой Азии в Европу и принесли свой язык северным европейцам.

[@user-ii3bu7jm7x]

Вообще индоевропейцы переселились в севера в Седиземноморье и ассимилировали средиземноморцев, иберов и прочих

[@kishizhuzm4403]

4. До сих пор происходили только временные похищения женщин. Что же до последующего времени, то, несомненно, тяжкая вина лежит на эллинах, так как они раньше пошли походом в Азию, чем варвары в Европу. Похищение женщин, правда, дело несправедливое, но стараться мстить за похищение, по мнению персов, безрассудно. Во всяком случае, мудрым является тот, кто не заботится о похищенных женщинах. Ясно ведь, что женщин не похитили бы, если бы те сами того не хотели. По словам персов, жители Азии вовсе не обращают внимания на похищение женщин, эллины же, напротив, ради женщины из Лакедемона собрали огромное войско, а затем переправились в Азию и сокрушили державу Приама. С этого времени персы всегда признавали эллинов своими врагами. Ведь персы считают Азию и живущие там варварские племена своими, Европа же и Эллада для них - чужая страна. www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/01.html 71. Так‑то обстояло дело с чашей для смешивания вина. Крез же неправильно истолковал оракул и выступил в поход на Каппадокию, надеясь низвергнуть Кира и сокрушить персидскую державу. Во время приготовлений к походу на персов один лидиец дал царю такой совет (этот лидиец - имя его было Санданис - и прежде слыл благоразумным, а благодаря этому совету он и подавно прославился у лидийцев)[59]: “Царь! Ты собираешься в поход на людей, которые носят кожаные штаны и другую одежду из кожи; едят же они не столько, сколько пожелают, а сколько у них есть пищи, так как обитают в земле суровой. Кроме того, они не пьют вина, довольствуясь лишь водой. Нет у них ни смокв и никаких других полезных плодов. Если ты и одолеешь их, то что возьмешь у народа, лишенного всех благ? С другой стороны, подумай о том, чего ты можешь лишиться в случае поражения. Ведь, вкусив прелести нашей жизни, они так привяжутся к нам, что мы не сможем уже их изгнать [из нашей страны]. Я благодарю богов за то, что они не внушают персам мысль воевать с лидийцами!”. Эти слова, впрочем, не убедили Креза. Я рассказываю это потому, что до покорения Лидии персы действительно вовсе не знали ни роскоши, ни богатства. www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/07.html 62. Мидяне же носят в походе такое же вооружение, как и персы (вооружение это, собственно, мидийское, а не персидское). Предводителем мидян был Тигран из [рода] Ахеменидов. В древности все называли их ариями. После прибытия к этим ариям колхидянки Медеи из Афин и они также изменили свое имя. Так гласит о них мидийское предание[58]. Киссии выступили в поход также в персидском вооружении, только вместо [войлочных] шапок они носили митру[59]. Во главе киссиев стоял Анаф, сын Отана. Также и гирканы были вооружены по‑персидски. Начальником их был Мегапан, впоследствии правитель Вавилона. 63. Ассирийцы в походе носили на голове медные шлемы, своеобразно сплетенные каким‑то трудно объяснимым способом. У них были щиты, копья и кинжалы, подобные египетским, а, кроме того, еще деревянные палицы с железными шишками и льняные панцири. Эллины называют их сирийцами, а варвары - ассирийцами. Предводителем их был Отасп, сын Артахея. 64. Бактрийцы носили на головах шапки, очень схожие с мидийскими, тростниковые бактрийские луки и короткие копья. Саки же (скифское племя) носили на головах высокие островерхие тюрбаны, плотные, так что стояли прямо. Они носили штаны, а вооружены были сакскими луками и кинжалами. Кроме того, у них были еще сагарисы - [обоюдоострые] боевые секиры. Это‑то племя (оно было, собственно, скифским) называли амиргийскими саками. Персы ведь всех скифов зовут саками. Бактрийцами и саками предводительствовал Гистасп, сын Дария и Атоссы, дочери Кира.

[@gregorgrosu4288]

Вопще по черепам внешность восстанавливают.

[@konstantinsergejevic3163]

Если археолог не в курсе относительно особенностей инсоляции и влияния её на пигментацию кожи, волос, радужной оболочки глаза, а также не знает, что средиземноморская фенотипия необязательно связана с невысоким ростом, то пусть копается... Просто копается... И не лезет в ту сферу, где не понимает.

[@viktarautushka8073]

общее впечатление - очень узкий специалист в археологии, который совершенно зря берется комментировать смежные дисциплины.

[@TheLisandr]

по последним данным генетики гипотеза Гимбутас оказалась ошибочной kzbin.info/www/bejne/np7Yqahvpp6FesU

[@zenonasskrickus563]

Антропология, Археология и Лингвистика разные дисциплины. Археология это откопал, посмотрел, что хотел увидеть, то увидел. Не желаемое можно и не увидеть. Лингвистика: -Литовский язык в настоящее время является самым старым (архаичным) языком из всех ныне живых языков индоевропейского мира. Литовцы - балты. Одна из представленных здесь карт полностью совпадает с распространением в прошлом балтов. Славяне на Восточной европейской русской равнине появились всего лишь в VIII веке. Так что более логичным было бы гадать от куда туда пришли славяне и согласиться, что балты там скорее всего были автохтонами. Археолог раскапывал Кауп. Как это переводится на русский посмотреть почему то и не удосужился. Kaup'as. Тут проблема в том, что в русском языке нет точного соответствующего понятия. А оно связано именно с земляными работами, с земледелием. То же самое и с лампой освещения, где дескать употреблялся тюлений жир. В литовском языке имеется слово lajus, которое в словаре переводится как сало. Сало то оно, конечно, сало, но по литовски это относится лишь к говяжьему или овечьему салу. Что явно указывает на более развитое животноводство. Люди могли отличать одно сало от другого. Говорит, дескать балты были кочевниками-охотниками. Но по литовски arti - пахать. Arėjas ( artojas) /арий/ - пахарь. С чего это бы кочевнику пахать? В русском языке нет собственного слова "экономить" оно взаимствованное. В литовском такое имеется - taupyti. Что и в настоящее время, кажется, является основопричиной более высокого уровня проживания в Литве, чем в России.

[@bronisawkaminski]

Выздоравливайте

[@David_Sirovsky]

Такую кашу намесили. Нет просто балтов, есть балтославяне, т.е. те же славяне, только пришли на нынешнее место гораздо раньше прочих славян. Язык действительно не так сильно отошёл от праязыка (окончания на -с), как некоторые, по причине менее продолжительной миграции. Латынь кстати ближе к праязыку. Но самое главное, ни один современный народ не может претендовать на звание "наиболее близкий" к праиндоевропейцам. Мы все уже довольно далеко ушли от них

[@zenonasskrickus563]

@@David_Sirovsky А ведь могли бы сказать: балто-славяно-германцы. Дело в том, что я не славянин, да и таковым никогда не был. ///"Но самое главное, ни один современный народ не может претендовать на звание "наиболее близкий" к праиндоевропейцам."/// То почему же? Достаточно сравнить современный литовский с санскритом, как сразу всё становится очевидным.

[@Lui842]

@@zenonasskrickus563 вообше при чем санскрит молодой. Если евреи не в курсе ЭТИМОЛОГИИ слова Яхве даже. Ях Вей Кодекс Чеченский.

[@zenonasskrickus563]

@@Lui842 ///"вообше при чем санскрит молодой. Если евреи не в курсе ЭТИМОЛОГИИ слова Яхве даже. Ях Вей Кодекс Чеченский."/// ================================= Извините, так и не понял, что этим хотели бы сказать...

[@lokysaiw425]

smesno kogda ruskie govoriat nas jantar i zabivaja sto zivut na baltskich zemliach imeju v vidu kaliningrad balti avtochtoni a slaviane prislie i na eti teritorii prisli na 1000 let pozdnee

[@CVery45]

Да только вот тогда не надо говорить что у нас язык балто-славянский.

[@lokysaiw425]

@@CVery45 na samom dele liuda vas jazik ocen mnogo podcerpnul ot baltskovo nine litovskovo nu i kapelku latisskovo odni vasi ucenie govoriat sto slavianski visel iz baltskovo drugie sto oni razvivalis otdelno kak bi parolelno no mi javlajemsia sosedami ot tovo i mnogo zaimstvovanii mne kak choroso znajuscevo ruski ocen lechko otdelit sto eto slovo litovskoe ili slavianskoe vam trudno potomu sto vi neznajete litovskovo i vam kazetsa sto nas jazik,pticji naprimer slovo kranti u vas eto konec no vi negovorite bereg a unas krantas i jest bereg ili kurit kogda eto delajes idet dim a u nas kogda rukiti idet tuman dimka po vasemu vi dolzni dimit ili tumanit i eto pokazivaet litovski koren,ili slovo zeleznaja ruda ,ruda eto po litovski cvet kraski koricnevi vi slovo ruda neponimaete a po nasemu balu ruda ,bolotnaja ruda, tobias zelezo po litovski zelezo gelezis u vas nase ,g,pereslo vase z po lingvistike g, mozet pereiti na,z no z, na g, nemozet i eto slovo opiat litovskoe i jescio skazu sto sredi ruskich mnogo baltov kotorie bili slavianizirovani i sto kijevskuju rustoze sozdavali balti negovoriu ob ROMANOVICH vcjich zilach teciot baltskaja,pruskaja krov i nazvanieje rus proizoslo ot ot baltskovo plemeni PRUSOV i neverte svoim istorikom kotorie govoriat sto ne tak daze RIURIK po DNK geneologii bil juznom baltom i zil v juznoi pribaltike a eto uzegovoriat vasi ucenie dumaju kogda to vse vstanet na svoi mesta i vi bolse nacnete nas ponimat pocemu mi takie.

[@user-xk1uw6nh1z]

Дались товарищу Зальцману(!) енти - светловолосые, красивые, голубоглазые гиганты. И уж сколько раз опровергался миф о голубоглазыз дардах...

[@morsik_KD]

Ахилл,а- частица отрицания,т.е. нехил,нехилый ))

[@expert684]

БляХилл. А, это редуцированная Я. Типа: я сильно удивлён, что не хилый. 😊

[@user-yi6ef6wd2q]

Рост 65-70 см? Он в своём уме?

[@user-yw3gc4jb7e]

Я родился в 70-е годы, я в своем уме?

[@user-mw2nc4uy1q]

Доминик Радван, по контексту не трудно понять 165-175 см

[@user-yn7hj2gq2f]

Что это было?... Ужас ужасов.

[@user-gf1oo4bs7g]

Если разговор зашел о происхождении , то его нужно вести с точки зрения специалистов Генетиков ( ДНК ГЕНЕОЛОГИЯ ) , а иследования археологов , антропологов и тем более лингвистов рассматривать как дополнительный материал, но если мы действительно хотим восстановить истину и КТО МЫ , и откуда пришли наши предки , то во главу угла нужно ставить исследования в области ДНК ГЕНЕАЛОГИИ. Лингвисты могут ответить на вопрос - кто человек по нации и к какому этносу принадлежит (языковую группу ) , антропологи - расу , но никогда не расскажут - откуда пришли индоевропейцы и где зарыта их пуповина. Так что нужно плясать от истоков .

[@nerijustautvydas4900]

Nu i cto wam by dala DNK Pushkina?

[@user-rs3xh5rl4u]

ДНК гинекология - это маразм клёсова.

[@dassham1837]

Все индоевропейцы потомки Иафета, сына Ноя. Воронеж был построен при внуке Ноя. Около 3100 г до н.э. Раньше люди жили долго, по несколько сотен лет.

[@user-lp5nr5bo8q]

Православие головного мозга - тяжёлый и трудно излечимый недуг, приводящий к деменции.

[@user-kh4ih3bp9y]

Ной был рептилоидом

[@IvanIvanov-zw8gt]

@@user-kh4ih3bp9y КРУТО!

[@CVery45]

Ни один индоевропеец не имеет отношения к семитам и да ваш Ной жил 3000 лет до нашей эры, а у индоевропейцев уже были поселения 6000 лет до нашей эры, Ямная культура, а колесо в египте появилось 2500 лет до нашей эры, а в Персии уже было 3000 лет до нашей эры, поэтому ваши евреи новички на земле по сравнению с индоевропейцами

[@CVery45]

@@user-lp5nr5bo8qда она тупица конченная и темная, только темные верят в весь этот религиозный бред который только для евреев

[@user-tr4ej8mw4s]

Ангажированный и неподготовленный в своей сфере человек. Если бы не звания и место работы, подумал бы, что человек с улицы пришел, эдакий исследователь-любитель. Факты домыслы и личные взгляды -- всё свалено в кучу. Большая просьба не приглашать подобных личностей.

[@user-tn3xd8oh2s]

DEn Bond возможно у тебя просто слишком слабый уровень образования, чтобы понять о чем говорит специалист?

[@lavenderinbelarus4091]

Расист какой-то

[@user-ri6tw7iu1n]

Ну и жесть!Тут и матриархат,и блондинистые кафиры и много чего еще.Источником информации для него явно является просмотр РЕН ТВ.Ученым называться просто не имеет права.

[@user-tn3xd8oh2s]

Алла Иванова жесть это то, что ты не способна усваивать научную информацию, основанную на конкретной материальной основе.

[@alexqwert777]

Мало того что в горах Гиндукуша есть блондины. Так еще и на Кавказе есть блондины, сваны например.

[@viktarautushka8073]

@@alexqwert777 и что из этого? достаточно было в одном из набегов взять в плен пару десятков половчанок.

[@josefcibulka2198]

@@alexqwert777 Кадыров, дон

[@Lui842]

@@viktarautushka8073 Обшиблись вы маленько достаточно было взять в жены Чистокровную ЦИ Цен ЧиЧен присловутое. Что значило не смешанные .

[@darkseidapokolips3635]

Читал Латышскую лингвистку Галину Шуке написавшая книгу Были ли латыши тюрками так вот она там пишет что ,,Восстанавливая праиндоевропейский язык, учёные столкнулись с, проблемой так называемой субстратной лексикой .Аналлизируя субстратную лексику Латышского и Русского языков мы приходим к выводу, что прабалтийский субстрат есть ни что иное, как Тюркский язык, на котором росли и развивались Латышский и Русский языки, следовательно другие балтийские и славянские языки, причём каждый прошёл свой, не повторимый путь. Именно по этой причине поиск единого прабалтийского и единого праславянского языков не увенчался успехом,, Галина Шуке Были ли латышский тюрками. Не знаю это серьёзно или нет.

[@digna1256]

nu ņeznaju.... Галина Шуке - Были ли латыши тюрками? bred kakoi to....

[@denis3060]

Darkseid Apokolips это бред сумасшедшей

[@user-kh4ih3bp9y]

Латышский гораздо древнее тюркского. Тюркский зародился на Алтае в 5-6 веках до н.э. Балтский же отец индоевропеского, это 18-20 века до н.э

[@bronisawkaminski]

@@user-kh4ih3bp9y битва была равна

[@IvanIvanov-zw8gt]

БЫЛИ! ЛАТЫШИ...ТЮРКИ! АДНАЗНАЧНА!

[@viktorborzenkoff3971]

где Зальцман ??? и где Индоевропейцы ??? Ха-Ха-Хайпонул !!! 🔯

[@morsik_KD]

даже если еврей а не немец,у немцев и евреев тоже много r1а например

[@user-qt3uw8wu3y]

Зальцман - немецкая фамилия...

[@sciencetechnology9167]

Людей нужно учить. Сами они ничего не поймут. Например : Ответ россиянам, которые заявляют, что они Русь, просто Маасковская... Гийом де Рубрук, посланник французского короля Луи IX к монголам. Отчет брата Вильгельма Рубрука о его поездке на восток в годах от 1253 до 1255: K северу от Перекопа лежит Русь, в которой всюду леса, она протянулась от Польши и Венгрии до Танаиса (Дона). Эта река является восточной границей Руси. Роджер Бэкон, английский философ, Великое произведение, 1266-68 r. А к северу от Кассарии (Крыма) расположена великая Русь, которая простирается от Польши, с одной своей стороны, и тянется к Танаису (Дону) ... А на восточной границе Руси с Аланией, куда приходят купцы и прочий люд, идущий из Венгрии, Империи, Польши и Руси, есть поселения, где на кораблях переправляются через реку Танаис. Именно поэтому, настоящая Русь, как тогда, так и сегодня - від Сяну до Дону Миф разрушен ☝ Сразу после завоевании Ростово-Суздальской земли, которая в те времена называлась Мещерой, хан Батый закрепил большую часть Мещерского улуса, ставшего неотъемлемой частью Золотой Орды, за своим братом Чилаукуном и его родом. На территории Мещерского улуса Золотой Орды в течение 1238-1239 годов хан Чилаукун переселил четыре рода: ширинов, аргынов, барынов, татар. Общая численность переселенных в Мещерский улус тюркских племен составляла 60000 человек. В то время, когда местное финское население насчитывало около 50-60 тысяч. Именно из этого конгломерата финских и тюркских племен впоследствии появились московиты, которые сами назвали себя в XVIII веке русскими. Никакой "России" в 1710 году не существовало, это ещё было Московское царство. Московиты, до конца 18 века ещё не европейское, а азиатское государство, условную границу между Европой и Азией перетянут с Дона , где ее признавали тысячелетиями на Волгу, а позже и вообще в середину северной Азии на Урал только под конец 18 века. Московиты узурпировали имя России. Они не славяне, а монголы и финны. Московию от орды освободило Крымское Ханство. "Россия" - владелица краденной собственности. Пс. Финоугры тоже похоже на европейцев как и татары.Но это не значит , что вы европейцы и относитесь к индоевропейской семье.

[@chesnok340]

Хорошия фантазия 👏👏👏

[@vjampjam2319]

спасибо за прекрасную лекцию