Dungeons and Dragons: обзор сеттинга Dragonlance.

[@ОлегПлетенець]

Рейслин Маджере Последнее испытание Эпидемия Плак плак А ещё мультик, который я посмотрел в детстве

[@ProfessorFicuss]

Последнее Испытание, кстати, на Западе, говорят, дико популярно) Смотрел видео, где фэны смотрят с сабами и чуть ли не слезы умиления вытирают.

[@brazuno]

@@ProfessorFicuss очень достойный мюзикл получился, к слову. Периодически переслушиваю. А на Западе да, дичайше прониклись =)

[@Gansey]

@@ProfessorFicuss ой, а вы сейчас это видео не сможете найти? Очень было бы интересно посмотреть, ни разу не натыкалась почему-то)

[@ProfessorFicuss]

@@Gansey видел пару лет назад, специально не сохранял, поскольку сам не фанат мюзиклов в целом, если честно. Хотите посмотреть, как жители Забугорья умиляются?)

[@ПростоКто-то-у8б]

@@Gansey да просто забивайте в поисковую строку "последнее испытание егоров" и вам должны выдать самое крутое исполнение:)

[@Уробо́рос-м1й]

очень познавательно и интересно , отдельный респект за картинки ! так держать :)

[@Уробо́рос-м1й]

10:55 моя личная влажная мечта , это когда нибудь увидеть видос по Лорду Сотху ... этот товарищ мне сильно нравился в юношестве =)

[@ProfessorFicuss]

После того, как его запихнули в Равенлофт, мое вера в TSR пошатнулась(

[@Уробо́рос-м1й]

@@ProfessorFicuss да можно много чего припомнить что выкупили , и звёздных воинов в диснее и Рыжую Соню в Марвеле , у последней так вообще знатный редкон произошёл . Но тем не менее старые истории остались и их можно рассказать , да и новые не думаю что прям настолько плохи =)

[@ЛарисаЧайка-и8ч]

Приятно каждый раз познавать новое с помощью Профессора Фикусса!) Не перестаю удивляться творческой продуктивности Профессора! И когда он только успевает все??? Восторгаюсь и пытаюсь применить пример его к своей жизни;) Трудно...

[@ProfessorFicuss]

У меня просто 28 часов в сутках))) Спасибо на добром слове, заглядывайте почаще!

[@Уробо́рос-м1й]

мне понравилось =) лайк и ком в поддержку канала , для алгоритмов ютуба .

[@edross8786]

За упоминание схожести Рейслина и Элрика, однозначно лайк!) Вообще удивляет, как много создатели D&D и Вархаммера взяли именно у Муркока. Правда о самой мультивселенной Муркока сейчас мало кто знает) Подскажите, будет ли вообще обзор сеттинга Birthright?

[@ProfessorFicuss]

Спасибо! Прочитал еще в далекие 90е всего Элрика, потом Корума и иже с ними, и был в восторге от концепции антигероев, Вечного Воителя и Хаоса, что в итоге толкнуло меня в объятия Вахи) А 40к и ВХФБ ранних редакций это все-таки не нынешняя радуга и солнышки, где даже орки стали стерильно-безыдейными( У меня был обзор общий Birthright в истории сеттингов, но вообще пора уже сделать отдельное видео, ибо интересуются, а он весьма хорош, причем, емнип, его даже в 5ку конверсили, хотя я в нее играю, но это мейнстрим и многие не хотят заморачиваться с конверсией или играть так, как было задумано.

[@brazuno]

Ох уж эти классические арты! =) К сожалению, в 90-е "Сага о копье" не оставила у меня каких-то особых впечатлений. Прочитанная на тот момент "трилогия тёмного эльфа" тогда понравилась больше. Перечитать что-ли...

[@ProfessorFicuss]

Классный же арт) Первая трилогия вполне читабельна, а вот дальше уже трэш пошел. Я вообще начинал знакомство с книгами по книге про "Войну копья", где Хума все хотел драконов копьем пронзать. Жуткая по качеству трэшатина, в которой каждую вторую главу главгерой падал и стучался головой о землю, приходя в себя каждый раз в новом месте)

[@MrNexarius]

@@ProfessorFicuss не согласен. Это дело вкуса. В культурном обществе лучше заменять субьективное понятие "трешанина" на набор более обьективных понятий по существу. Например "однообразное", "детсковатое" , "затянутое" и т.п. Мне про Хуму понравилось больше чем трилогия, поскольку он чувствуется более "взрослым" повествованием, а трилогия показалась "детсковатой" - для более детской аудитории. Хотя в подростковом возрасте все очень нравилось. Сейчас решил перечитать. Но к трилогии, скорее всего, вернусь, когда уже все остальные книги, из данной вселенной, перечитаю.

[@ProfessorFicuss]

@@MrNexarius это устоявшийся термин, который я спокойно использовал в общении с другом, так что это вкусовщина, скрывающая недовольство моей критикой понравившегося вам произведения. Весь ДЛ появился на свет как записи сессии в НРИ, переведенные в прозу, а потом переложенные опять в формат НРИ. Качество там в целом хромает, но если вам нравится литературный прием бесконечных падений и обмороков, то воля ваша. А у НРИ версии порок в абсолютной линейности и негибкости - сюжетные неписи неубиваемые, шаг влево или вправо карается расстрелом и так далее. Я бы сейчас вообще не рискнул перечитывать, положа руку на сердце.

[@mysterionlibrary]

​​@@ProfessorFicuss Вторая трилогия мне тоже понравилась. Дальше уже читать не осмелился, всё таки. Читал, по сути, ради мюзикла "Последнее Испытание". А для этого нужны были первая и вторая трилогии. Дальше я уже в пересказах Лора вселенной почитаю. Мне нравится то, что писали Хикман и Уэйс. Да, не самые лучшие книги в мире, даже не самые глубокие, но след культурный они оставили серьезный. Такие книги читают больше не ради невероятной художественной ценности, а ради исторической ценности. И развлечения. Я многого от книг не ждал, и, в принципе, что я хотел, то и получил - шероховатое, иногда перезатянутое, но относительно самобытное и интересное старое доброе фэнтези. Без затей, без лишних выпендрёжей, просто тупо, есть мир, есть боги, есть рыцари, есть маги. Развлекайся, герой. Я никогда почти не читал ничего такого, понимаете? Для меня это в новинку, я не жил в то время, когда прилавки ломились от такого и людей уже тошнило от копиркинов Властелина Колец. Я не успел. Я наелся современного тусклого и пустого фэнтези без внятного Лора и лишь с "неординарной" стилистикой, из-за которой ты уже и не веришь в реальность этого сюрреалистического бреда. Потому мне легко получать удовольствие даже от "трешака" (хотя я бы всё таки использовал другие характеристики для тех книг, которые я прочёл. Дальше может будет хуже, я не знаю и узнавать не буду). Просто потому, что даже этот трешак прописан интереснее и приятнее, чем современный.

[@ProfessorFicuss]

@@mysterionlibrary у меня в ВК лежит статеечка про то, как Драгонланс убил ДНД - я там изложил свою позицию. У меня слишком много претензий к этому сеттингу, чтобы тепло его воспринимать и дело не в том, что я зажрался от изобилия качественной литературы)

[@gentleNES]

Было бы здорово посмотреть видео с разбором какого-нибудь приключения или кампании по Dragonlance, чтобы лучше понять, как эта линейность играется, воспринимается игроками и почему некоторым это интересно.

[@ProfessorFicuss]

Да, я планировал разобрать первые приключение, как раз "Драконов Осенних Сумерек" и иже с ними, чтобы показать что там к чему. В принципе, для растаскивания на идеи книга пойдет, карты тех же данжей выполнена в изометрии, что было писком моды в то время и, на мой взгляд, удобнее 2д, но, увы не прижилось. Ну а фанатам вселенной вообще все должно понравиться)

[@ProfessorFicuss]

Кстати, как раз стрим на канале сейчас идет, партия по Кринну путешествует в рамках одного из таких приключений.

[@Kerrgan471]

Если я захочу поиграть в кампанию с жесткими рельсами, я просто приграю в CRPG или просто rpg (я дажемвмбордердендс отыгрывала свое видение Лилит - у меня она была очень ворчливая). В НРИ я люблю свободу действий - творчечкий подход к решению задач

[@ProfessorFicuss]

В большинстве CRPG свободы больше, чем тут. По сути, нас просто заставляют переигрывать события книг по Драгонлансу. Меня выбешивал всегда один непись, который вечно всех троллит, вдруг он куда-то уходит, а на партию нападают, он возвращается и говорит что-то типа "из-за вас, уродов, я заблудился, еле нашел". Естественно, предатель, но все ему верят (и как ДМ это надо форсить со страшной силой, мол, он просто раззвиздяй), а потом, типа, "ВОТЭТОПОВОРОТ, ОН ПРЕДАЛ НАС!".

[@Kerrgan471]

@@ProfessorFicuss я б не смогла в такое играть. Я играю в ДнД по Фаэруну и партия на всех неписей "кидаю проницательность" и бард с "Областью истины". Такая партия от подозрительных личностей бы избавлялась. Хотя в партии с космичечким сеттингом было ещё веселее - подозрительного НПС сначала убили, потом выпустили всю обойму в голову, а в итоге на него еще и кусок стены уронили - чтоб наверняка.

[@Renado]

Пригодилась бы хронология прохождения книг. Первая у нас вроде Осенние сумерки, а дальше куда и как?

[@ProfessorFicuss]

Мы про НРИ или худлит? Просто художка довольно лихо разошлась с НРИшкой и в какой-то момент стала сама по себе.

[@Renado]

@@ProfessorFicuss НРИ

[@ProfessorFicuss]

@@Renado тогда вы вообще н еошибетесь - там модуль пронумерованы, стартуйте с DL1 и вперед) Я посоветовал еще книгу Dragonlance Adventures Где классы, магия мира и т.д. прописаны.

[@Renado]

@@ProfessorFicuss Спасибо.

[@ProfessorFicuss]

@@Renado рад помочь, если будут еще вопросы - велкам! Я разбирал первый модуль, который дл1, на канале, но меня его рельсовость очень огорчила, скажу прямо.

[@OdinRuZero]

Кстати а если бы Грейхок, Драгонленс и Забытые Королевства были хуманизированы в трёх братьев, кто был кем по старшенству(кто младший а кто старший брат)?

[@ProfessorFicuss]

Какой классный вопрос! Если брать просто по хронологии, то Грейхок => Дрэгонленс => Забатые Королевства, если по влиятельности, то Забытые Королевства => Дрэгонленс => Грейхок, т.к. на всех пиках популярности Грейхок как-то в тени оставался. А если брать кем они были.стали, то Грейхок это такой спокойный старший брат, ставший учителем, Дрэгонленс это кичливый хипстер, вечно бегающий с нереализуемыми "вау-идеями", а Забытые Королевства это брат-торговец, покупающий у других (или ворующий) и продающий под своим именем, которого от этого разнесло, он глючит и противоречит сам себе временами, но слишком большой и все его любят за богатый ассортимент)

[@OdinRuZero]

@@ProfessorFicuss Примерно нечто похожее с Забытыми Королевствами я и представлял себе. Я конечно не совсем в курсе про воровство, но то что это был бы толстый торговец в длинном и пышном пальто и такой же пышной бородой, у которого есть тяга к гигантизму и его заполнению, то я согласен.

[@ProfessorFicuss]

@@OdinRuZero просто ФР натаскал все все из других сеттингов и зачастую в ущерб логике типа Аль Кадима)

[@OdinRuZero]

@@ProfessorFicuss то есть по факту это уже не сеттинг а сборная солянка из локальных сеттингов, которые в общем-то могут быть отдельными историями? Как в Вархаммер ФБ, только реализовано паршиво?

[@ProfessorFicuss]

@@OdinRuZero вообще на Западе есть такой подход к созданию игровой вселенной - в ее лор бросают все, что можно, авось что-то да прилипнет) Вот, к примеру, дроу Гайгэкса, с которых все началось, абсолютно злобные и отмороженные, и их реально боятся, а дроу в ФР просто пуськи какие-то. Т..е да, это сборная солянка изо всего, что Гринвуд считал крутым в разные отрезки своей жизни. Потом его вообще отодвинули, оставив в сомнительной роли консультанта, и взялись туда всякое запихивать. включая внезапно эльфов-бдсмщиков шадар'каи, Короче, полный мрак) Есть сеттинги типа Вахи, Мистары и иже с ними, где все органично срослось, ФР это просто детская площадка ля новичков.

[@brazuno]

К слову о рельсовости сеттинга ролевого. Имхо, тут надо играть не легендарных героев, а простых смертных, которые переживают свою историю на фоне творящегося эпического трындеца. Можно даже дозволить пересечение со знаковыми персонажами в качестве могущественных NPC, если очень уж хочется.

[@ProfessorFicuss]

Это всегда отличный вариант, но я-то об официальных приключениях. Там рельсовость просто невероятного масштаба) А если брать именных персонажей и, скажем, он должен по сюжету появится в какой-нибудь таверне, то до этой таверны он будет неиграбелен и игроку, его взявшему, придется сидеть и ждать пока не наступит час Х.

[@Kerrgan471]

@@ProfessorFicuss будет так "а? что? Мое появление?". Как то эио скучно. Мне драгонленсовчкме кампании точно не зайдут

[@ProfessorFicuss]

@@Kerrgan471 да, уровень рельсовости там зашкаливает, как и спорность отдельных решений( Но это другой край спектра - с одной стороны песочница, с другой - таскание за уши по сюжету. Я бы дорабатывал напильником кампании, но, если честно, не стоит оно возни)

[@Desert_Witch]

Бамп.

[@Neverless391]

Разве сеттинг писался с нуля? Я всегда думал, что это переложение партий авторов и многие особенности персонажей и сюжета следствие рака кубов

[@ProfessorFicuss]

Увы, но нет. Официальная версия такова - они ехали в офис TSR в Висконсин, поскольку после успеха "Фараона" с "Рэйвенлофтом" (и в меньшей степени Рахасии) их пригласили официально трудиться в штате компании, и Трэйси решил, что надо запилить новй мегасеттинг, поскольку бытовало мнение, что в аднд слишком много данжей, и слишком мало драконов. Конечно, они играли в днд по-черному, что-то могло перекочевать, но сперва была идея, потом уже пошли плейтесты, потом книги, и понеслось.

[@Neverless391]

@@ProfessorFicuss странно, у меня всегда в голове была информация, что болезнь Рейстлина это следствие 4 выпавшей при броске выносливости

[@ProfessorFicuss]

@@Neverless391 тут все взаимосвязано + часть этих историй просто байки) В общем, они придумали сеттинг и играли по нему/ Короче, вот твит тетушки Мэгги: www.reddit.com/r/dragonlance/comments/16750de/margaret_weis_once_again_addresses_a_longstanding/

[@ST-cd8hm]

Копьё не сеттинг, сеттинг это ДнД. Копьё просто книга по сеттингу ДнД

[@ProfessorFicuss]

Вообще-то игровая вселенная в рамках системы называется сеттинг. Правильное название - campiagn setting, т.е. место, где развиваются события. Базовый сеттинг, скажем, первой редакции это Грейхок (или Блэкмур, если вы фанат Арнесона). Учим матчасть, а потом уже пишем: en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_%26_Dragons_campaign_settings

[@Wish_Master]

Уже бесит как-то, всё жду кампанию, а он тут обзоры пилит.

[@ProfessorFicuss]

Какую кампанию?)

[@Wish_Master]

@@ProfessorFicuss Ты-Знаешь-Какая.

[@ProfessorFicuss]

Неть) На самом деле две кампании на подходе, но какая именно - вот вопрос ;)

[@Wish_Master]

@@ProfessorFicuss по AD&D2

[@ProfessorFicuss]

@@Wish_Master на следующей неделе планируется в субботу ;) А пока партия мучает дракона в нулевой сессии и хорошо, что это не попадет в инет)

[@saturniantrooper]

Правильное название мира Драконьего Копья - КРИННЖ! В детстве зачитывался (не повторяйте моих ошибок). Чтиво посредственное, но местами милое. Подойдёт только для детей

[@ProfessorFicuss]

Абсолютно согласен( А еще оно угробило старую школу днд, потому что все начали пилить кринжовые сюжеты с лишенными свободы выбора игроками)