Программатор из Китая SM2 PRO он же Scanmatik2 Pro

[@vileshka]

Спасибо что музыка громче голоса!

[@TheDimaudi]

музыка громче чем голос... ну зачем же так накладывать музыку?

[@РустамЮсупов-л8ж]

Второй год работаю ктм бенч 72in1,корпус алюминий, полёт нормальный, 71 модуль работает на ура как и другие.Прочёл ниже, чел пишет задымелся при чтение, ( тип того), ну ток если питание перепутать задымит

[@newmaster4507]

Пиздаболов много. Подкупленных производителями. Типа китай горит. Все плохо стартуй к нам -за сотку мы тебе впарим тот же китай. Если сам не подал неправильно что то кудато. НИЧЕГО НЕ СГОРИТ. И НЕ ЗАДЫМИТСЯ.ты уже лапшу то снял? От"писак"продавших себя за два доллара производителям. Имею оригинал комбилоадер.так там поддержка хамская.увалил блок по их"инструкции"ответил автор-"ну наверно что то не то нажал"что нахуй? Где нажал? Тишина. Нах такая"поддержка?"чем они лучше адекватного китайца продавца ПО ?

[@КонстантинПлетниченко]

Доброго времени, было бы неплохо если бы вы измерили сопротивление на CAN трансиверах, которые вам прислал китаец и на той версии, которую Вы сравнивали с оригиналом! Сопровождение м/у 6 и 7 ножками на оригинальнлм vp 233 должно быть 79,6 кОм , на китайских около 42кОм

[@Владимир-ц3с3п]

Хочу поделится свой опытам по подключению эбу бош1797 уаз китаиским см2 про который купил не давно в начале марта ,как на видео у меня тоже не подключился мой сканматик но если не нажимать l линию подключения питания а отказаться и следовать инструкцие все получилось считать прошивку и иденты.Но отключать питание полностью а не выключателем на приборе я с перва выключал переключателем в эбу что то замкнуло дым пошел и амперметр который стоял между аккумулятором зашкалил .

[@oldbenzgaragebaku1771]

Я месяца 5 назад просто с Али заказал пришло и 71 работает

[@ramzanaliev1062]

Красавчик бро. Купи фен и делай сам. Скоро тебе это все пригодится 🤝👍

[@gearwheel67]

Паяльная станция с феном имеется, занимаюсь ремонтом

[@Kirovsk0587]

Если б он сказал, что может перепаять, то ему б выслали только кан трансивер.а так , у него два китаймата, и кан трансивер.

[@Mr.SkyER.]

​@@Kirovsk0587 и репутация крысы

[@ДенисЖелезниченко-з7м]

Могу дать хороший совет. Пробуйте китайматик в режимах bsm/bsl. А так же для записи по обд автомобилей Mitsubishi, Toyota, Honda. Чтобы определить правильно ли работает L line, а также тайминги gpt для моделей 53, 71 . Вот тогда Вы поймёте стоит это или не стоит.

[@gearwheel67]

Спасибо за совет , попробую

[@ivantopchik2127]

Bosh me17.9.71 шьет без проблем по gpt!

[@ДенисЖелезниченко-з7м]

@@ivantopchik2127 я китайматик взял на фиолетовой плате. Заменил кан формирователи VP233 на нормальные. Их там 4 штуки Всё отлично. Комбилоадер, битбокс, мд флешер, пцм флешер

[@СергейБутенко-б7у]

Проверил на двух 17.9.7 от УАЗа и нивы, без проблем.

[@РоманПлатонов-ш4к]

⁠@@ДенисЖелезниченко-з7м добрый день приобрёл сканматик 2 пр китай попробывал диагностику на весте ,моторник блок видит,остальные блоки не видет,с мд флешером тоже не работает.нужно перепаивать микросхемы?

[@MAGMUSGIT]

А остальные которые были заявлены он будет читать после замены чипа ?

[@ЕвгенийЛарионов-о4ч]

Вобще vpp это не автоматическое питание ,а разрешение програмирования с генерацией вольтожа в +18 volt,а если его использовать как автоматическое питание думаю можно блок эбу подзапалить рисково так делать, скорее всего в универсальном кабеле нарушена распиновка либо стоят не те транзисторы отвечающие за открывание ключа ,сигнал идет на них с l line , я как то давно ремонтировал такой кабель

[@eduardt3728]

Спасибо за честный обзор!!!

[@gearwheel67]

Я стараюсь объяснять как обычный пользователь , сейчас микрофон приобрету для качества звука

[@ХитрыйДмитрий-н6й]

Громкая музыка вообще лишняя

[@MrKuvaldin]

Ссылка на али не рабочая, можно продублировать!

[@АлексейАвтоЭлектрикВолгоград]

Отличный обзор, ждём побольше заваленных блоков на восстановление)))

[@gearwheel67]

Ну могу не согласиться, я так полагаю вы тоже не сразу начали программировать блоки, у вас поЯвился прибор и вы вдруг сразу начали программировать не имея опыта, естественно это метод проб и ошибок

[@gearwheel67]

Вы же не можете приобрести прибор и знать о нем все, вы начинаете его изучать, а вы сейчас придираетесь ко мне как будто я с данным устройством на ты

[@gearwheel67]

И опять же , все заваленные блоки целиком и полностью моя ответственность и это опыт хоть и горький

[@gearwheel67]

Заваленный блок - это приобретенный опыт

[@gearwheel67]

Если у вас есть информация рксскажите о данном устройстве, я буду только рад

[@K0rnelius]

А китайматик с официальными драйверами от сканматика работает или у китайцев какие-то свои драйвера есть?

[@gearwheel67]

Не работает, в комплекте свои

[@АлександрВалерьевич-в4ч]

Без проблем скачал Сканматик 2 с интернета и катайматик в работе.

[@K0rnelius]

Сам, уже все проверил.. Официальные драйвера с сайта сканматика работают, но их версия должна совпадать с версией прошивки китайматика.

[@АлександрВалерьевич-в4ч]

@@K0rnelius верно... И никак обновлений ни качать

[@АлександрС-ч4э]

Не подскажешь, этот сканматик поддерживает управление Бут пином, это 17 вольт появляется на 25 ноге разъёма DB25? Нужно для перепрошивки многих Мицубиси, Субару.

[@Kirovsk0587]

Есть, но у меня с китайматом кабель с тремя светодиодами,при выборе 31го модуля , при чтении выбирается 13 Бут пин, и на проводе vpp появляется 17В.

[@vovaer3177]

Для работы с авт.питанием нужно подключать vpp+ ,а если подключть пины batt , то работать не будет , проверил на своем.

[@gearwheel67]

Спасибо за информацию 👍

[@gearwheel67]

Совершенно верно, проверил, считал эбу, и старым и новым устройством. В итоге у меня теперь 2 устройства🤦‍♂️😁

[@Kirovsk0587]

Vcc+ ! На vpp 17в!

[@GamletDIAGNOST86]

А на камазе евро 5 не кто не попробовал подключится ?

[@aleksandrtaratuta311]

Работает нормально. У самого такой же прибор, перешил 6 камазов с ЭБУ М240

[@АлександрВалерьевич-в4ч]

​​@@aleksandrtaratuta311День добрый. А я как то хотел к SCR(мочивина) подключиться, на Камаз Камминз 65115 евро-5, но почему то не получилось ... Обратил внимание на ОБД-2 12и13 колодки запитаны подумал может Камаз решил на них кан-шину для диагностики мочивины вывести...?

[@АлександрВалерьевич-в4ч]

Камминз читает ЭБУ ДВС, АБС,Блок светотехники тоже...

[@GamletDIAGNOST86]

@@aleksandrtaratuta311 а к абс подключается?

[@АлиА-г8ц]

Доброго времени суток. Будут ли работать бенч кабель и ключ с модулями из этого набора с оригинальным Сканматик 2 про?

[@yrii701]

Интересно если ее перепаять другие модули работать не перестанут?

[@ASDXX911]

Музыка громкая не даёт смотреть.

[@mustaphaessahihi1762]

Hello, do you have a link for the replacement ship? I have same problem on module 71.

[@ВиталийИванов-ы7в]

Здравствуйте, по ссылке заходишь а они пишут такой страницы нет , можно ссылку как то обновить, продавец отзывчивый охота на него попасть.

[@gearwheel67]

SKDOBD Store вот продавец, ссылка перестала работать

[@ВиталийИванов-ы7в]

👍

[@Лмьбмсил]

Здравствуйте, подскажите есть смысл брать для диагностики авто. Не для прошивки!!!!

[@gearwheel67]

Здравствуйте, я брал чисто прошить, а для диагностики взял WOW snooper+ , мне понравился прибор, много функций

[@Лмьбмсил]

@@gearwheel67 хочу взять см2 про для диагностики, потому что на автокоме не всё есть что есть на см2 про

[@newmaster4507]

Смотр что диагностировать собрался. И бюджет то какой?

[@newmaster4507]

@@Лмьбмсил Эй клоун. Возьмик лайн на правильном чипе и прогу каскад . Дешего и сердито. Дополнит твой автоком

[@gearwheel67]

@@newmaster4507я согласен вариантов много, с чем я столкнулся: автономное питание считать прошивку дабы не запороть блок и записать новую с возможностью восстановления, я нашел информацию по данному устройству и применил, но есть и другие варианты, я помимо этого приобрел pcmбокс для управления питанием и шнур для своих эбу для combiloader но это уже от не знания. То есть просто трата денег в пустую, нужно просто очень хорошее объяснение что нужно сделать так и так чтобы получить результат

[@shukudo]

Hello I have same issue, what is the Solution?

[@antoniofagundas]

как думаете тойту королла 150 прошьет?

[@СергейБутенко-б7у]

А если впаять блютуз модуль работать будет?

[@gearwheel67]

Не знаю , сомневаюсь

[@samkulibin]

Хороший честный обзор, молодец!👍

[@dstolyarov2770]

Ждём продолжение про микросхему....

[@ОлегКоробкин-у7е]

Ну вот все хорошо, понятно, но горластая озвучка не нужна, даже в тихом виде, дискотека эта не нужна!

[@autodiagnosticmaze9112]

Не могу запустить запустил донгалы пустые

[@alexstrange6297]

А зачем он вам отправил и прибор и чип если прибор у вас есть уже? может он вам фен отправил и чип потому что вы ему сказали что перепаять не можете?

[@gearwheel67]

Скорее всего чтобы отзывы были хорошие, отправил SM2 Pro типа уже с чипом готовым и чип для перепайки. А так устройство вполне рабочее, придет устройство, я его вскрою и сравню с тем что у меня есть

[@alexstrange6297]

@@gearwheel67 он вам отправил еще один прибор и выставил счет на оплату за него + чип) или бесплатно?

[@gearwheel67]

@@alexstrange6297 он открыл новую позицию чтобы оформить отправку за 9 рублей, по факту бесплатное устройство и чип не считая этих 9руб

[@alexstrange6297]

@@gearwheel67 так вы еще раз платить будете или нет не пойму никак

[@gearwheel67]

@@alexstrange6297 нет, платить ничего не буду, бесплатно

[@kolov357]

на следующем обзоре включи UDO ..........

[@РашидРасулов-о8х]

На видео запись не пошла из за того что выбрана галочка автоматическое питание. Убери эту галочку и запись и чтение пойдёт

[@gearwheel67]

Пробовал убирать, не пошло потому что питание было batt, а надо было vcc

[@A1B2-Denis]

Все хорошо.но музыка калича зачем?

[@gearwheel67]

Фон, если мешает можно исключить. В этом помогают комментарии

[@A1B2-Denis]

@@gearwheel67 когда что то делаешь без пояснения,то она норм.а когда обзор и комментарии то как то голос местами теряется в этих звуках.еще есть такая фича это выравнивание всего потока аудиодорожки.чтоб не оглохнуть после тихой сцены.

[@gearwheel67]

@@A1B2-Denis я вас понял, учту этот факт👍

[@ВалентинСветличный-т2л]

Он поддерживает блоки м74 can m75, bosch 17.9.7в bsl шьёт, можно подробнее?

[@gearwheel67]

На ваш вопрос смогу ответить когда поступит новый прибор, с m74 не работал, на машине стоит 17.9.7

[@gearwheel67]

71 модуль может читать bsl, проверю когда придет устройство

[@alexanderprets3775]

@@gearwheel67 м 74 м75 пробовали

[@gearwheel67]

@@alexanderprets3775 нет еще, есть м73, пока изучаю как работать с ним

[@gearwheel67]

М74 извинияюсь

[@ЮрийПолушкин-х2й]

Какой чип нужен ?

[@maxkjak137]

Здесь вы не правильно gpt подключили может от этого и не работает 71 модуль на 17.9.7 gpt рядом находятся

[@gearwheel67]

Я подключал согласно схемы 71 модуля УАЗ, вместе вроде ваз, поправьте если это не так

[@gearwheel67]

Я и вместе тоже подключал, пробовал все варианты

[@WentworthMiller666]

Автопитание и boot режим поддерживает?

[@gearwheel67]

Да

[@anaconda3562]

Я купил, но пользуюсь ори) этот покрутил посмотрел и положил в коробку)😊

[@котучёнов]

а если прислали без блютуз, его можно доустановить?

[@gearwheel67]

Он сделан по образцу сканматика, думаю можно запаять модуль и будет всё работать

[@котучёнов]

@@gearwheel67 не могли бы показать если знаете какой модуль , как он выглядит?

[@gearwheel67]

@@котучёнов я пока с этим не разбирался, но мысли есть, как сделаю смогу ответить

[@dem3865]

Супер!!!!!!!!!!!!!!!😃😃😃

[@Лмьбмсил]

То что он не обновляется не как не мешает работе для диагностики.?

[@gearwheel67]

Я пробовал ставить версию программы обновленную и вот она не видит usb ключ, ставлю версию 1.20 и все опять работает, это касаемо pcmflasch, а сканматик по установлено последнее и все работает

[@gearwheel67]

Получается для диагностики это не критично

[@gearwheel67]

Проблема получается в отломе ключа pcm, а само устройство работает

[@Лмьбмсил]

@@gearwheel67 ответь те мне нужно для диагностики авто не для прошивки, будет стабильно работать?

[@gearwheel67]

@@Лмьбмсил работает так же как сканматик, я бы сказал стабильно, , разницы между оригиналом не заметил

[@vawasovistj6100]

👍👍👍👍

[@novikoff_krsk]

У меня перестал подключаться к авто. Лампа индикации горит. В ноутбуке показывает что драйвер как бы стоит но с вопросом. Кто нибудь знает как исправить?

[@АлександрВалерьевич-в4ч]

Решил вопрос если не секрет конечно...?

[@novikoff_krsk]

@@АлександрВалерьевич-в4ч вернули деньги за него) купил другой)

[@СергейАлексеев-т1в]

Подскажите как разбирали см2, выкрутил 2 болта но внутри что то держит, боюсь сломать?

[@gearwheel67]

Сожмите с двух сторон по центру и раскроется, там небольшие защелки по краям

[@gearwheel67]

Как сушки ломаете один в один

[@gearwheel67]

По ребрам устройства

[@СергейАлексеев-т1в]

Спасибо

[@gearwheel67]

@@СергейАлексеев-т1в если подождете могу снять видео как открыть, но завтра и прислать вам лично

[@yrii701]

Кто нибудь скинте ссылочку на чип для 71 модуля😁

[@Rovsan052]

Он работает с 24в?

[@gearwheel67]

Да 12-24в

[@arthurmironov3662]

Товарищ ведущий, у вас проблема с терминологией. СМ2 - это не программатор, а сканер с поддержкой протокола J2534. PCM Flasher - это не программатор, а загрузчик. Делать обзоры на кривые отломы - западло для нормального диагноста. Хотя.... валите блоки этими китайцами, у нас работы будет больше :)

[@gearwheel67]

А я и не диагност

[@юраАкинфиев]

Хороший прибор я его тоже купил и он стати пришивает не хуже оригинала и ключь тоже нормально работает

[@gearwheel67]

Я пока не смог подключится к эбу , жду когда придет второй прибор

[@gearwheel67]

Может быть еще какой то нюанс есть, который я упустил?

[@РоманОпалев-з8ь]

@@gearwheel67 есть,на видео видно что питание на эбу не подаётся,светодиод на универсальном кабеле не загорается.

[@gearwheel67]

Совершенно верно, устройство собрано один в один с оригиналом, брал у товарища сканматик 2 про, работают одинаково, сканматики кстати тоже имеют свойства выходить из строя

[@gearwheel67]

@@РоманОпалев-з8ь На момент съемки был неисправен светодиод и как мне в комментариях подсказали- управляемое питание vpp+ вместо batt необходимо подключать

[@WolfKrig]

Что за осциллограф?

[@gearwheel67]

DS213

[@5498290]

На 10 винде pcm работает?

[@gearwheel67]

Да, у меня работает

[@Avtoelectric161]

Это не программатор, пора грамотно называть вещи своими именами, СМ2 в первую очередь сканер, а во вторую очередь всего лишь адаптер. Программатор это устройство которое прошивает микросхемы или микро контролеры. А ключ даёт разрешение на запуск флешера, который может работать со многими адаптерами, сканматик, опенпорт, чипсофт и т. д. Учи матчасть а то уши режет.

[@user-denchi]

Можно ли им отшить имо?

[@gearwheel67]

@@user-denchiнапрямую не могу сказать, сторонними прогами отшивал

[@blackkrot6285]

А как микросхема то называется ?

[@gearwheel67]

CAN трансивер VP233

[@gearwheel67]

Я так полагаю он отвечает за Gpt1,Gpt2

[@gearwheel67]

Могу ошибаться

[@launchpro5_431]

​@@gearwheel67 а можно точнее номер схемы (цыфры после vp233)😊

[@gearwheel67]

@@launchpro5_431 хорошо чуть позже

[@rasulgadzhiev8237]

На 24в подключать можно? Например Камаз, Маз?

[@gearwheel67]

Нет, не пробовал

[@fanilmingazoff2267]

Да конечно.

[@АлександрВалерьевич-в4ч]

Работает, проверено...

[@АлександрОдияка-й1о]

Как связаться с вами по ватсап?

[@gearwheel67]

[e-mail] через почту

[@БоКа-н9п]

Китайские игрушки надо русский напильник

[@АлександрСедых-з4э]

Недосмотрел муэыка орет

[@x999xx46rus]

Я не совсем могу понять для чего валить отечественного производителя покупая эти поделки? Да еще и на весь мир разжовывать?

[@gearwheel67]

Мне это устройство необходимо можно сказать на один раз, нет смысла покупать сканматик за такие деньги, если заниматься этим в коммерческих целях я бы предпочел нашего производителя.

[@x999xx46rus]

@@gearwheel67 такое устройство на один раз не покупают)))

[@gearwheel67]

@@x999xx46rus мне до ближайшего прошивальщика 300км, один раз отправлял- прошили, но результат тупая машина, а цена почти в устройство, вот и выводы, а с машиной надо разобраться

[@gearwheel67]

@@x999xx46rus а так я смогу подобрать себе прошивку и протестировать сразу на авто

[@DenisSherbakov]

Потому что производитель отечественный зажрался

[@sergov3195]

По pcmflash, 48,50 модуль где взять файлы сток прошивок?

[@gearwheel67]

У меня файлы прошивок были в комплекте с диагностикой которую приобрел раннее

[@sergov3195]

@@gearwheel67 не могли бы вы ими поделиться?

[@gearwheel67]

@@sergov3195 на какой автомобиль и эбу

[@sergov3195]

@@gearwheel67 Причем тут автомобиль? Прошивки идут комплектом для 48, 50го модуля pcmflash.

[@gearwheel67]

@@sergov3195 могу поделится тем что у меня имеется, вдруг пригодится

[@Sabo77781]

То что нет блюпупа, эт плохо

[@СергейГоловин-з7ш]

Дизлайк за орущую музыку!

[@Вазген-х2е]

есть вапрос можно ли сделать чтоб он работал по блютузу или хотябы через провад отж с телефоном

[@gearwheel67]

Не пробовал

[@РоманЭдуардовичМудряк]

Нежили богато не стоит и не

[@nikolaysobolev191]

Это значит и PCMFlasher отломали... Интерестно будет когда блок завалишь этими отломами вот эт дааа!

[@gearwheel67]

Это устройство для личных некоммерческих целей

[@seku6267]

Давно уже отломали и все прекрасно работает , хотя это конечно же плохо

[@gearwheel67]

@@seku6267 остались не отломами 28,37,39 и 51 по нашим маркам ваз УАЗ

[@seku6267]

@@gearwheel67 для наших марок есть мотор мастер, прекрасно справляется кто бы что там не говорил

[@gearwheel67]

@@seku6267 у меня необходимость разобраться с эбу своего уаза, мотор 409 евро 4, эбу куплены отдельно, походу с патриота е5 и прошиты на е2 «типа», но при установке оказалось не принимает ни один дмрв, вот и появилась необходимость разобраться в этом самому, исключая диагностов прошивальщиков

[@dj2408884]

Отлом он и в африке отлом ! Когда пользуешься отломом то обязательно нужно иметь в телефонной книге номер человека с оригинальным оборудованием и деньги на карте для оплаты его работы ! Скупой платит трижды !

[@gearwheel67]

В моём случае есть товарищ с оригинальным устройством

[@dj2408884]

@@gearwheel67 в моём случае пришлось искать нормальный j2534 и покупать модуль для PCM и с помощью поддержки поднимать блок ! Так что кроилово всегда ведёт к попадалову !!!

[@gearwheel67]

@@dj2408884 ну это понятно, что лучше оригинал использовать, но цена у него , особенно если нужно грубо говоря для одного раза

[@dj2408884]

@@gearwheel67 SM2 Китай лучше использовать только для диагностики и то с доработкой ! А лезть в эбу нужно только оригинальными приборами так как при увале решить проблему можно почти бесплатно !

[@gearwheel67]

@@dj2408884 а с какими доработками ?

[@АлександрРекка-м9щ]

а нанды Samsung K9..... злаполучные он читает? То тоже , присмотрелся я на него но если нанды не читает , и не пишет брать ради авто я не буду .

[@gearwheel67]

На этот вопрос я затрудняюсь ответить, не пробовал

[@Chermo2004]

че за музыка на фоне

[@TheGrLeonid]

Любители дешевой похлебки…

[@gearwheel67]

Как хотите так это и называйте, для моих целей этого достаточно, если вы этим занимаетесь в коммерческих целях, то это ваш хлеб и для вас предпочитаемо оригинальное оборудование и это уже ваш выбор.

[@newmaster4507]

Именно с этим продавцом я не настроил диалог🤣🤣🤣задал вопрос "если куплю а 71модуль не будет работать? Что делать будем? Он мне в ответ прислал ссылку на ИНСТРУКЦИЮ К РСМ-ЭТО ПИЗДЕЦ. Тривопроса . Ниодного ответа! Поэтому не знаю что автор за шаман. Но этого продавца крайне не рекомендую. В ответах одни ссылки к мануалам по флешеру! Хотярейтинг у него нормальный и 98проц хороших отзывов. Подставные скорее всего.теперь вернусь к автору ролика. Чтото смахивает на рекламму этого магазинчика. Думаешь совпадение что на три элементарных вопроса не смог ответить? Другие продавцы детально отвечали.

[@gearwheel67]

Я перед заказом тоже уточнял про конкретное эбу, на что продавец мне прислал фото как подключить эбу и каким модулем воспользоваться, без ссылок. Была бы возможность я бы вам перекинул диалог

[@gearwheel67]

Он даже присылал видео инструкцию как что делать

[@gearwheel67]

Кстати общение с продавцом до сих пор ведется по необходимым вопросам, и скажу вам что это не реклама и не принуждение к покупке- это мой опыт с данным продавцом, без обид

[@newmaster4507]

@@gearwheel67 по факту моего общения . Продавандерьмоватый. Уменя более 500заказов за год. И вещи есть очень не дешевые.очень редко попадаются продаваны подобные этому! Ине в принуждении речь! Ао том что продаван бред отвечал на элементарные вопросы! Печатал и по русски и по английски. Одни ссылки на абсолютно левые темы. 🤣. Стороной рекомендую обходить данного продавана! Хуже него встречались только те,что либо не отвечали либо печатали"мы не понимать о чем речь"печатал максимально понятно. Что ты там с ним мог настроить я не знаю🤣могу тебе дату и время написать. Продавану привет передашь от русского покупателя которому он херню отвечал!я постараюсь "разрекламировать" Его так чтоб поубавилось у него покупателей. Може т перестанет дичь слать? Такчто господа читайте-верить будете тому кто продвигает продавца либо реальному покупателю. Мне нет смысла приукрашать. Я не рискнул покупать у него. Раз он не может просто сказать "да будет работать или нет не будет работать! "А автору выгодно рекламу пилить-раз он получил какой то блат от данного китайца.

[@gearwheel67]

@@newmaster4507 это ваше личное мнение, и согласно вашего мнения получается что мне все платят за рекламу